Доброго времени суток, всем :)
а также Александру и Алексею.
Стоило на пару дней выпасть в реал, как лист фактически замолчал :(
Не тематическое обсуждение визы на _русском_, не в счет.
Так как тема ОЧЕНЬ важная - я не буду пытаться писать на французском.
При составлении приветствия я как-то недостаточно уделила внимание тому
факту, что большинство подписчиков на Subscribe.ru плохо осведомлены
об дефолтных правилах почтовых листов. В частности:
ЛЮБОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ЛИСТА в листе МОЖЕТ БЫТЬ НАЧАТО ТОЛЬКО
МОДЕРАТОРАМИ. ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ такого рода МОЖНО ОБСУЖДАТЬ ТОЛЬКО НАПРЯМУЮ
С МОДЕРАТОРОМ.
Теперь перейдем к существу вопроса об совместном использовании кириллицы
и диакритических знаков в одном письме.
На данный момент -
а) возможно использование только латиницы и кириллицы.
б) Каждый подписчик получает письмо в той кодировке, которую выбрал
в) все могут писать в удобной для них кодировке кириллицы
г) Любой подписчик по выбору может
либо не писать диакритические знаки над символами
либо символы с диакритическими знаками как символ латиницы+символ "'`^,"
либо смириться, что символы с диакритическими знаками выглядят
как русские буквы.
Теперь припомним, что и в русском есть два символа с диакритическими
знаками, один из которых в почте почти никто и не пишет. Это "е с двумя
точками" и "и краткое". Если быть пуристом, то обе эти буквы следует всегда
писать явно. Но я уже не помню, когда я "ежик", писала как "ёжик" :)
Во втором слове - Вы должны увидеть "е:".
К сожалению, чтобы быть пуристом нужно быть достаточно, скажем так
"интернет-", грамотным. К сожалению, Алексей пропустил нашу питерскую
встречу... где мы обсуждали такой вариант...и выяснили, что...
Алексей>>Может дружно подпишемся GROUPS.YAHOO.com ? Тогда сможем более полноценно
общаться,
Алексей>>да и без надстрочных знаков больно уж некрасиво получается.
AK> Et pourquoi ne pas utiliser fr.groups.yahoo.com (francophone) au lieu de
groups.yahoo.com
AK> (anglophone)?
Яхогрупсы (http://groups.yahoo.com), в том числе и их вариант на
французском языке (http://fr.groups.yahoo.com) нас не устраивает по
нескольким параметрам. (Кто не понял - это ОДИН И ТОТ ЖЕ СЕРВЕР. Это как
тот же subscribe.ru:
win.subscribe.ru - в кодировке виндах
koi.subscribe.ru - в кодировке кои)
Как это не смешно звучит - для многих из Вас камнем преткновения будет
не русскоязычный интерфейс сайта и ответов робота. А для оставшегося
меньшинства будет проблемой либо английский, либо французский вариант
интерфейса. К сожалению при создании листа - язык ответов забивается раз и
на всегда. Вторая неприятность - многие русские почтовые сервера
отказываются получать или принимать почту с этого сервера. Третья
неприятность - там нет _живого_ суппорта, ни для пользователей, ни для
модераторов (второе не так важно - я всегда могу попросить помощь у коллег).
Четвертая неприятность - сервер не котируется у французов (выясняла на
днях), а из русских - наш лист смогут найти только очень продвинутые
пользователи почты.
Поэтому, если уж Subscribe.ru не предоставит нам техническую возможность
писать письма на обоих языках сразу со всеми диакритическими символами.
А я НЕ думаю, что у нас НЕ получится договориться. Всем известный здесь
Валерий на нашей питерской встречи обещал помочь в оказании давления на
Павла Яковлева (кто не в курсе - это ведущий программист Subscribe.ru)
Однако получение писем "как есть" приведет к хаосу кодировках и формату писем.
Из тех 200 подписчиков, которые хоть раз написали в лист 30 человек
используют TheBat! (это 15% активных людей), причем вторую версию имеют
только 5 подписчиков. Еще 14 человек используют что-то экзотическое (для
меня). 80 человек читают письма через веб-интерфейс своих почтовых ящиков.
А это и mail.ru, и yandex.ru, и rambler.ru, и hotbox.ru и т.д.
Поэтому прохождение через сервер письма "как написано" - не является
решением в нашей ситуации. Возможно даже, нам придется просить написать для
нашего листа собственный перекодировщик - но это в худшем случае.
Для начала нам нужно выработать стандарт (формат, кодировка и тп)
билингвальных писем в лист. Чтобы не засорять наш job.lang.francais
техническими письмами на русском, жду всех заинтересованных подписчиков
в листе job.lang.bilingual
http://subscribe.ru/catalog/job.lang.bilingual
Так как стандарт, который мы сформулируем в job.lang.bilingual, будет
_о б я з а т е л ь н ы м_ для всех писем в job.lang.francais, КРАЙНЕ
НЕ СОВЕТУЮ МОЛЧА ОТСИЖИВАТЬСЯ тем, кто использует экзотические почтовые
программы, в том числе и мой любимый The Bat!, и тем кто читает почту
через браузеры.
