[svoboda] Кирилл устоял перед сиськами

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали четверг, 26 июля 2012 г., 22:25:45:

А тебе и завидно. Видно тебе уже давно никакаяшлюха, даже такая как
Яна, давно не показывала своих грязных сисек. Если бы она тебе
показала не только сиськи, но, может, и ещё кое-что другое, то ты
наверняка бы не устоял, праведник ты общепризнанный. Эка тебя
распирает то от публичной похоти публичной шлюшки. Наверное мужики то её
давно уже не пользуют, вот её и колбасит. А ты, слушая всю эту похоть
слюни до пола распустил , сластолюбец подпольный.

Приветствую всех подписчиков! Aleksandr пишет -

"AL. А тебе и завидно. Видно тебе уже давно никакаяшлюха, даже такая как
Яна, давно не показывала своих грязных сисек."

Еще бы! Ему о подобном можно только мечтать.

"AL. Если бы она тебе
показала не только сиськи, но, может, и ещё кое-что другое, то ты
наверняка бы не устоял, праведник ты общепризнанный."

Вот если бы она ему показала? может быть тогда он бы перестал страдать
херней, рассылая во все рассылки всякую пакость, которую читают то наверняка
единицы. Я например натыкаясь на письмо Евгения Журавлева, сразу же жму
клавишу делит.
С уважением Игорь
г. Киселевск.

Здравствуйте, все и Евгений!
хоть и с существенным опозданием, но все же хочется отреагировать на ту
затертую до дыр пошлость, которую мне довелось прочесть.
нет, вернее отреагировать хочется ни в коем разе не на вашу статью, потому,
что ничего нового вы, поверьте не придумали, а на ту тенденцию опошлять и
обгаживать все, что касается церкви, которая у нас нарисовалась в последнее
время.
просто вся эта пошлость и в СМИ, и просто в разговорах бабушек налавочках, и
в таких вот гдлубокомудрых статьях, как ваша, уже настолько набила оскомину
и приелась, что удивляет только, как всем пишущим и говорящим не надоест
писать и говорить в таком духе!
а не надоест по одной простой причине: у всех, кто занимается подобным
черным пиаром, мотивы обсолютно одинаковы и одинаково неосознанны.
мотив номер раз - это осуждение от зависти. а осуждать от зависти можно кого
угодно: одноклассника, который, заучка недоделанный нахватал пятерок в
четверти, потому, что ботаник, подхалим и учительский любимчик, а ты, крутой
парень, которому вся эта учеба нафиг не нужна и твоих трояков с натяжкой
тебе вполне достаточно. ну достаточно тебе, так зачем же осуждать того, у
кого дела получше? зачем выискивать причины его успехов во всяческих
недостатках, которые ты ему приписываешь? не правда ли ответ очевиден?.
мы подрастаем и начинаем осуждать тех, у кого личная жизнь сложилась лучше,
чем у нас. мы совершенно искренне сообщаем подружкам, что все успехи наших
конкуренток на ниве соблазнения прекрасных принцев связаны лишь с их
порочным поведением, а нам, чистым и правильным, такое точно не надо. мы
готовы с упоением обсуждать недостатки той, которая еще в прошлом году была
нашей лучшей подружкой и самым замечательным человеком на свете. но ведь
тогда она была такой несчастной, и мальчики на нее совсем не смотрели. а
сейчас!.. ух, ненавижу!
дальше - больше : коллеги по работе, корьеристы и обманщики - всех своих
успехов и зарплаты вдвое больше нашей достигли исключительно интригами и
враньем, соседка по лестничной клетке - лицемерка несчастная, весь дом у нее
в друзьях ходит, представители власти и шоубизнеса - это вообще тема
нескончаемая и сравнительно безобидная, ну и наконец, представители церкви -
вместилище всех известных пороков, да еще смеют меня!!! меня, столько
пережившую и перестрадавшую, жизни учить!
не кажется ли вам, что вся эта чернуха - один сплошной крик больной души,
подсознательно чувствующей, что надо бы с жизнью со своей уже что-нибудь
делать и как-нибудь приводить ее в порядок, но от гордыни и слабости не
имеющей сил самой себе в этом признаться? а тут еще совесть эта надоедливая
все гундосит, что что-то у тебя точно не так! вот и приходится кричать чем
громче, тем лучше, чтобы ее, поразитку не слышать!
вот вам и мотив номер два!
Евгений, если посмотреть объективно, ну что нового вы рассказали? есть в
вашей статье хоть один содержательный факт, действительно тянущий на
новость?
психически больная женщина, может быть даже на почве недостатка мужского
внимания, повела себя соответственно своей болезни? ну так у нас в
психиатричках куча подобного народа отдыхает.
и еще:
в тоне вашего сообщения чувствуется, как сильно вы разочарованы, какой
облом вы получили от того, что патриарх среагировал не так, как вам бы того
хотелось!
что же касается личны хсамолетов и всего остального, как вы думаете, личный
ноутбук и машина у программиста, зарабатывающего настройкой компов на
дому - это тоже злоупотребление служебным положением?
дело тут еще и в том, что мы сами идеализируем в своем воображении представи
телей церкви, а потом сами же и осуждаем их за то, что они не всегда
соответствуют нашему идеалу.
ни один нормальный здравомыслящий православный христианин никогда не будет
претендовать на идеальность и святость, потому, что он, как никто другой,
знает, как выглядит настоящая святость, потому, что он знает, каков
настоящий идеал и как ему до этого идеала далеко.
на каждой литургии церковь напоминает, что в полной мере свят один только
Иисус, который и есть наш идеал, а мы все, от патриарха до бабуси у
подсвечника можем и должны в меру своих силенок подтягиваться к нему.
если интересно, найдите действительно искренне православного христианина,
понаблюдайте за ним некоторое время, составьте из его недостатков список
подлиннее да и приподнесите ему в подарочном переплете, а потом посмотрите
на реакцию... вполне возможно, что вы и спасибо услышите!
да и вообще, глядя на людей, вот так вот пошло и дешево старающихся глушить
собственную совесть, обидно становится, горько и очень жалко их!
с уважением
Вселенная

Привет! Вселенная пишет: "хоть и с существенным опозданием, но все же
хочется отреагировать на ту
затертую до дыр пошлость, которую мне довелось прочесть.
нет, вернее отреагировать хочется ни в коем разе не на вашу статью, потому,
что ничего нового вы, поверьте не придумали, а на ту тенденцию опошлять и
обгаживать все, что касается церкви, которая у нас нарисовалась в последнее
время.
просто вся эта пошлость и в СМИ, и просто в разговорах бабушек налавочках, и
в таких вот гдлубокомудрых статьях, как ваша, уже настолько набила оскомину
и приелась, что удивляет только, как всем пишущим и говорящим не надоест
писать и говорить в таком духе!"
Вообщето при перепечатке авторских статей, я обычно привожу ссылку на
источник, если из самой публикации этого не видно. В данном случае вы,
Вселенная, кроме Свободы, при желании легко могли бы выйти на редактора того
рессурса, и высказать ему всё, что хотите, коли вас так уж это зацепило. Но
я всёже объясню свою позицию в отношении вами сказанного. Когда-то, ещё при
советах, уже в зрелом возрасте, вполне осознанно, я крестился в одной из
церквушек, одного из южных городков. Была у меня такая фишка посещать
поподающие мне церкви, а также при возможности поговорить с тамошними
служителями. Потом, также осознанно крестил сына. Крестил в старинной,
восемнадцатого века сельской церкви, которая никогда не закрывалась и мне
чем-то симпатична- может своей этой стариной и скромностью. Мне даже как-то
было приятно помочь им однажды чуток продукцией своего предприятия. При всём
при этом я не знаю ни одной молитвы, и мне например непонятно зачем
верующему, в его обращении к богу, нужен какой-то посредник, также как и
все эти строгости, как складывать пальцы и множество прочего тому подобного,
а может у меня и рук то нет, или я может немой, и вообще лежу
парализованный. И чего тогда- недостучаться мне что-ли до господа? Ну да это
всё так- к слову. Вообщем у меня своё понимание христианства, может оно и не
верное. Во- многом это скорее дань нашим национальным традициям. Так вот
национальной особенностью русского человека является обострённое понимание
справедливости и сострадания. Вот потому-то и всколыхнуло всех нормальных
людей эта зверская акция государства в отношении трёх девушек. Может вам в
белоруссии оно как-то иначе видится, хотя история с Pussy Riot вызвало
мощный ниготивный отклик во всём мире. Государство, не считаясь ни с какими
нормами права, им же самим установленным, всей своей тушей навалилось на
трёх девчонок, и вдобавок под церковное благословение. Но вот некоторым
жалко бедняжку РПЦ, несмотря на всю её церковную грязь. Я никогда раньше не
публиковал церковный компромат, но вижу, что надо это было делать раньше и
продолжать делать это впредь, не переживайте- с неё не убудет. Я тоже
отвечаю вам с некоторым опозданием. Накопились дела, кроме того несколько
дней провёл с друзьями. Были на природе- лес, горы, речка, шашлыки, жарёха
из грибов, а ещё русская баня, и отличная во все дни погода. Я одну из
фоток, сделанных в горах, вставил в skype. Так вот, слушая там по приёмнику,
средь этой благодати, про людей невинно томящихся, в наших сизо, как-то ещё
лучше начинаешь понимать то, что называется общечеловеческими ценностями.
Евгений.

Здравствуйте, все и Евгений!
спасибо за ответ!
я рада, что у нас с вами получается нормальный культурный диалог без эмоций
и взаимных оскорблений.
хотите, я попробую ответить на ваше последнее сообщение?
не хотите, закрывайте, а хотите - дочитайте до конца:
отвечаю по пунктам, чтобы ничего не упустить:
я очень рада, что вы в свое время крестились и что ребенка своего не лишили
Божьего благословения.
вот только путано все как-то у вас получается.
если у вас была фишка посещать храмы и из праздного любопытства трещать с
тамошними священниками за жизнь, если церковь привлекала вас стариной и
скромностью, а не тем, что там в действительности происходит, простите,
уверены ли вы, что крестились осознанно?
ладно, это ваше личное дело, но давайте посмотрим дальше:

у меня складывается впечатление, что вы понимаете христианство, как некое
культурно-общественное течение, сколь, любопытное, столь же и экзотическое.
если все так, то конечно, члены этого общества должны все, как один быть
образцово-показательно милосердными, позволять оскорбления того, что им
дорого, заботиться о своем пиаре и антипиаре в СМИ, делать широкие жесты
доброй воли, бороться за внешнее благолепие и тд.
вот только христианская церковь никогда ведь не была ни культурным
обществом, ни кружком по интересам, нни чем подобным. она изначально была и
понималась как своего рода клиника, куда приходят, осознавая свой диагноз,
приходят, чтобы вылечить душу, чтобы вернуть ей образ Божий, а не чтобы
полюбоваться старинными иконами...
традиции и древность, пышность и благолепие, загадочность и таинственность -
все это конечно хорошо, все это нужно, как одежда красивой женщине, но разве
это главное, суть разве в этом?

если вы сознательно крестились, вы для начала должны были понять, для чего
вам это надо, что это делается не потому, что так нужно и так мама с папой
делали, а потому, что приближение к Богу - это ваш единственный шанс
избавиться от того духовного искажения, которое имеется в той или иной мере
у каждого из нас.
если вы осознанно крестились, вы должны были идти, вернее бежать со всех ног
ко Христу, в котором осознали необходимость, как в единственном лично вашем
спасителе, который один только и может вернуть вашей душе ту здоровую
благодатную красоту, которая была изначально Богом для вас предусмотрена...
и, поверьте, если бы вы с таким настроем пришли в церковь, вам было бы
глубоко фиолетово, какой там священник как себя ведет.
представьте ситуацию: у вас восполился апендицит, срочно нужна операция, и
вдруг вы совершенно случайно узнаете, что хирург, который должен вас
оперировать, на днях отшлепал собственную кошку за хулиганство... будете
ждать, когда другой специалист появится или поедете в другую клинику? а
вдруг не успеете?..
конечно же, в церкви куча недостатков,как и вокруг нее, церковь состоит из
обычных людей, только не гордящихся болезнями собственной души, а
стремящимися от них избавиться. идеальных среди нас нет.
вы заметили, какие-то недостатки? отлично!
вот и полный вперед, вот и станьте примером того, как должен жить
христианин!
смотрите, у вас ведь работы не початый край. а вы не с того конца начали:
если вы все время будете обвинять своего сына в том, что он все делает не
так, но ни разу не покажете, как надо, то я очень сомневаюсь, что вы таким
образом чего-то добьетесь!
вот и покажите, как надо вместо того, чтобы выискивать и перепубликовывать
разного рода сплетни!
что же касается отношения к дурочкам, устроившим образцово-показательное
выступление в храме Христа-Спасителя, , то конечно же не надо было доводить
дело до суда, сажать их под стражу, будоражить общественность... не стоит их
поступок такой чести! что касается меня, то я бы просто вывела их на красную
площадь, попросила бы снять штанишки, да и отстегала бы слегка по мягкому
месту на глазах у сотни-другой зевак. детская выходка заслуживает детского
наказания!
а вот по поводу их невинности позвольте усомниться!
что бы вы сделали с козлом, который пришел на могилу вашего близкого, сходил
там по большой нужде, а на памятнике написал все, что о вашем любимом
человеке думает?!
остановило бы вас то, что козел этот таким образом хотел самовыразиться?
подумайте, ведь Бог, вера и церковь для нормального христианина являются
стольже близкими и дорогими, как для вас ваши родные.

ну а теперь про частности:
почему-то у многих протест вызывают различные обряды и внешние формы,
которые исторически сложились в церкви.
знаете, у меня тоже не только протест, но и полное непонимание вызывают
внешние формы, поставленные во главу угла.
но разве этому учит церковь?
почитайте любого церковного писателя древности или наших дней и посмотрите,
как должна восприниматься обрядность.
икона - образ, помогающий настроиться на общение с Богом, на мысли о нем, на
молитву.
а если я не вижу? ну и ничего, значит ты найдешь другие столь же ценные
вспомогательные средства.
текст молитвы - это не заклинание и не формула, произнеся которую можно
расчитывать на то, что Бог меня услышит. текст молитвы, кем-то и когда-то
сложенный - это наш учебник того, к чему мы должны стремиться в общении с
Богом.
ведь, если все мое общение ограничивается одним лишь "Господи, дай!", а так
зачастую и бывает, то разве лишним будет для меня вспомнить, что Бога можно
поблагодарить за наступивший день, попросить сил в борьбе со своими
слабостями, просто сказать ему о том, как хорошо, что он есть. ведь говорим
же мы это близким людям просто так.
крестное знамение, коленопреклонение и все остальные телесные проявления -
это тоже наши подручные средства.
почему-то мы все время забываем, что у нас есть тело. да, то самое, которое
надо кормить, одевать, которое хочет двигаться или отдыхать и иногда
болеет... оно есть и оно тоже требует определенного настроя, чтобы оно стало
нашим союзником в духовной жизни, а не помехой на пути к развитию.
во многих странах есть традиция вставать, когда входит старший или женщина,
мы пожимаем друг другу руки, когда здороваемся и прощаемся, особенно близким
дарим поцелуи и объятия... и все это телесные проявления нашего почтения,
дружелюбия, любви...
хорош бы был мужчина, 20 лет твердящий женщине о любви, но так ни разу к ней
не прикоснувшийся!
но когда речь заходит о Боге и церкви, почему-то такие вот простые телесные
проявления нормальных человеческих чувств становятся камнем преткновения
для многих.
просто забывается как-то, что для христианина Бог настолько же любим,
очевиден и жив, как и самый близкий человек.
да, вы правы, часто в церковной среде ужесточаются правила, исторически
сложившиеся как вспомогательная мера. да, бывает, но это лишь еще одна
попытка людей защитить то, что им близко и дорого.
а вы, как сознательный христианин, отнеситесь к этому с терпимостью и
пониманием и покажите, как нужно себя вести!
надеюсь, что ответила вам хоть отчасти!
с уважением
Вселенная

Привет! Вселенная пишет: "отвечаю по пунктам, чтобы ничего не упустить:
я очень рада, что вы в свое время крестились и что ребенка своего не лишили
Божьего благословения.
вот только путано все как-то у вас получается.
если у вас была фишка посещать храмы и из праздного любопытства трещать с
тамошними священниками за жизнь, если церковь привлекала вас стариной и
скромностью, а не тем, что там в действительности происходит, простите,
уверены ли вы, что крестились осознанно?
ладно, это ваше личное дело..."
Вот именно, Вселенная, тем более, что ни с какими вопросами и просьбами я к
вам не обращался, да и сказанное было к слову. Потому как речь в моём письме
шла куда как о другом. А ещё, мне, мягко выражаясь, неприятно, когда люди
много говорят, или как они пишут- трещат, на такую сугубо интимную тему, как
вера, совершенно не задумываясь в своём вселенском желании самовыразиться,
дай только повод, о самых, что ни на есть, земных страданиях трёх, как вы
пишите дурочек. Отчинно по христиански, Вселенная. Не так-ли? На этом
разговор наш с вами считаю законченным. Евгений.

Привет всем и Евгений!

Цитата:
А ещё, мне, мягко выражаясь, неприятно, когда люди
много говорят, или как они пишут- трещат, на такую сугубо интимную тему, как
вера, совершенно не задумываясь в своём вселенском желании самовыразиться,
дай только повод, о самых, что ни на есть, земных страданиях трёх, как вы
пишите дурочек. Отчинно по христиански, Вселенная. Не так-ли? На этом
разговор наш с вами считаю законченным.

Ответ:
Какой пафосный ответ! Ну прямо-таки философ и никак не меньше. А знаешь ли
ты, Евгений, что в писании сказано: Не упоминай имя Говпода в суе, т.е. без
особой на то нужды, а ты Евгений пишешь, что ты якобы писал вообще на другую
тему, а о том же крещении своих детей, что является по существу обрядом
таинства, упомянул как-бы невзначай. Да и не являются ли твои все статьи по
поводу осуждения разного рода церкви истинным словоблудием, т.к. стати,
опубликованные тобой с высказыванием личной точки зрения можно во всех
рассылках пересчитать по пальцамах а в остальных ты просто искусно
прикрываешься мнением дешёвых как правило журналюг и делается это всего
скорее потому, что у тебя своего мнения или вообще не существует или на
всякий случай, чтобы в случае чего потом сказать: а это вообще-то не я
говорил, а журналист, что впрочем уже имело место. И ещё, что касается
интимности этой темы - дак вот, Евгений, как кажется, она как раз то для
тебя не является интимной, иначе ты бы не выдавал систиматически кучи
всякого дерьма по отношению церкви, а хотя бы пытался своими словами и
мыслями разобраться в происходящем.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий