Привет свобода, и Keylargo.
Что-то в первый раз не отправилось, письмо почему-то стало весить аж
28 метров, хотя написал я там намного меньше! :)

Привет свобода, и Keylargo.

Вы писали 12 июля 2012 г., 18:49:00:

K> Почему я задумался над этой темой- по идее, если бы нам необходимо было
K> прийти к богу в течении одной жизни- то все мы были бы одинаковы при старте,

K> Объясни, Андрей что ты понимаешь под выражением "Придти к богу". Ведь ты
K> не будешь спорить о том что "бог" - это слово, за которым у каждого
K> человека стоят разной степени нагромождения из других слов.

Естественно, потому что нет прямой связис ним. вы вот например
пользуетесь почтой и прочими програмными продуктами, но думаю у вас
даже и мысли как правило нет пообщаться с разработчиками, вам это до
поры до времени ненужно, пока не начнется какая-либо серьезная
проблема.
Бог- это очень обширное понятие, порой нашим умом охватить его просто
невозможно, во-первых- а как представить, кто это вообще.
проявлений у него много, и их описывают различные религии и практики,
и люди начинают спорить- бог- это свет, нет бог все же это личность,
или бог- это энергия, и будут спорить до хрипоты, потому что все они
посути правы, вспомните ту же притчу про слона и нескольких слепых,
которых попросили потрогать слона и описать его. каждый трогал разные
части и описывал слона по-своему.
так и любую вещь, любое явление можно описать однобоко и при этом
ничего не поняв, пока не встретишься с этим явлением. Мы можем лишь
описывать как-то более-менее явление, а другие смогут лишь по аналогии
с чем-то это явление ассоциировать. Так же и тут- я не могу
представить бога в виде какой-то личности, как например говорят веды.
Я могу лишь постараться узнать побольше, ну и если созрею-
воспользоваться какой-нибудь из практик, технологий для прямого
восприятия.

K> Понимаю, что
K> Конечно тот, кто расценивает это просто как капризы природы, како-то
K> брак в процессе или еще как-то в этом роде- будет все время мучаться,
K> жаловаться на судьбу, ведь жизнь-то одна, а ему досталось такое не очень
K> хорошее тело и здоровье.

K> Бог дал всем людям одинаковое количество счастья - не помню откуда эта
K> фраза, не ручаюсь за цитату. А вообще эндорфины (гормоны счастья( каждый
K> может вырабатывать сколь душе угодно, в независимости от физ. состояния,
K> соц. статуса, пола, вероисповедания и т. д..

Так этот самый эндорфин кто вырабатывает? неужто сама наша
материальная сущность? Тут конечно можно аргументировать это дело так-
в человеке есть программа, код, я уже писал об этом ранее, и вот по
ней все и выполняется- будет ли он верующим, будет ли думать так, или
иначе, аргумент конечно весомый, не лишенный смысла, но как мне кажется-
не все так печально, человек все же имеет не только програмный код.

K> Ив ся жизнь будет протекать в уверенности в том, что благополучие
K> зависит от государства, от развитости экономики и прочих материальных
K> вещей, т.е. этот человек посути останется неудовлетворенным результатом,
K> хотя по идее, если бы у него не было ни сознания ни души- он бы просто
K> это воспринял как факт, и ни на что не жаловался.

K> Андрей, слова могут убить человека! ;))) Объясни пожалуста фразу "Если б
K> небыло сознания, он бы воспринял".

Ну да! вот это я и имел ввиду, ему бы и ненадо было вовсе
воспринимать и осознавать что-то! :)

K> душа не осознает, что она действительно душа

K> Душу нельзя осознать, поскольку она и есть то, что осознает. Есть "Я"
K> (внутренний мир человека или ум), куда иногда пробивается что-то
K> подсознательное, то есть неосознаваемое прямо и то, что мы называем
K> "Зовом души", "Желанием души", и есть эта некая концентрация этого
K> неосознанного.

Да, но многие вот это свое я очень крепко повязали материей, и не
думают о какой-то там чистоте мыслей, или еще каких-то по их мнению
далеких вещах, хотя они вот, рядом! и чистота мысли это не какая-то
абстракция, а реально существующая вещь и кстати помогающая жить более
качественно.
Душа, погруженная только в переживания о материи уже не
способна вспомнить, что она душа, она тесно ассоциирует и
идентифицирует себя с телом.
привяжи вам руки, и оставь так на всю жизнь- вы ими никогда и шевелить
не научитесь как следует, не говоря уже о каких-то действиях.

K> хочу спросить у тех, кто сейчас смотрит на мир исключительно с одной
K> стороны- с материальной- если бы мы,
K> человеки, были бы только материальны- зачем нам задумываться о
K> вечности, о каком-то переселении душ и так далее?
K> Потому что это самое "Задумываться" это подразумевает. Когда-то мильоны
K> и тысячи лет назад у человека были только слова, обозначающие конкретное
K> действие. Например "Хлеб" - это еда, или сеять или молоть и т. д. Зерно
K> означало сеять, сеять - собирать урожай, урожай - молоть, молоть -
K> печь
K> Но когда слов стало очень много, ведь человек, когда увидит что-то или
K> почувствует, он придумывает и слово. С развитием общества и понятий,
K> которые волей-неволей приходилось как-то обозначать, появились слова, не
K> обозначающие никакого действия: Вечность, душа, бог, судьба и т. д. Так
K> постепенно сформировался у человека ум, который все это содержит в себе
K> и строит из всего этого различные сооружения. Отними у человека ум и
K> вопросы вечности и души его волновать перестанут.

Я вот хочу тут заметить- а мы точно уверены в этом, что именно так
развивался человек? Мы не можем определиться какие технологии были у
тех или иных цивилизаций, не говоря уже о том, как и что тогда думали!
В этом плане я теперь осторожнее пытаюсь выражаться- миллион лет назад
было то-то и то-то, до сих пор споры идут что было миллион лет назад.
Но наверняка не имея полной картины- не дано нам знать, придумывались
ли эти слова, или уже кто-то получал эту информацию, общаясь с
вечным...
Основная ошибка так называемых ученых- по нескольким деталям
постараться выстроить целую картину. Этов физике и химии мы можем
проверить все от и до, правда теперь физики говорят что опять-таки не
все, потому что материя ведет себя очень странно, более того-
обнаружились оказывается такие законы, на которых например держатся
законы гравитации, электромагнитных колебаний и так далее, так что
даже тут выводы зачастую делаются поспешные, почитайте книгу Сергея
Доронина- Квантовая магия, она есть в максридере, на многие вещи
посмотрите по-другому.
Я правда ее еще до конца так и не прочитал- хотел сделать начитку, да
видимо лень взяла свое, посмотрим может и начитаю.

K> но мне кажется материалистическая сторона тут ни с какого боку..
Ну так даже если и стало приходить в голову постепенно- предположим
так, ведь это откуда-то взялось как и зерно как и печь как и сеять и
так далее, не само собой же оно пришло, и если бы небыло в этом
необходимости- просто и не пришло бы в голову.
у вас вот умный компьютер благодаря его програмному обеспечению, но не
приходит же ему в голову, тьфу, в процессор, спросить- э, хозяин, а
откуда я взялся, и куда потом денусь? Хотя в уме он ворочает
миллионами, и, казалось бы разунная железяка!
Да и вообще- где вы видели, чтобы материя сама собой образовывалась,
сама вдруг так организовалась и стала вдруг сеять жать или печь хлеб!
ведь эти знания еще откуда-то надо получить, и если у нас нет этих
знаний- это не значит что их вовсе нет, так и с вечностью- если как вы
говорите такие детали пришли со временем- это не значит что этого нет,
хотя я все-таки теперь склоняюсь к такому мнению, что изначально
человек не был каким-то деградантом, скорее всего он им может стать,
но изначально это уже мыслящее и задумывающееся существо!
и опять-таки слов не было и прочее, как может не быть чего-то а потом
вдруг стать, мы просто явления одеваем в слова, и раз получается
изготавливать слова- то значит даже слова уже были в задумке, потому
что нет явления- нет и слова, просто из потенциального, из возможного
оно переходит в активное, в действующее.

K> Вообще, я с тобой во многом согласен, и в плане неповоротливости и
K> уязвимости современных религий, что они не дают человеку ответы на его
K> вопросы, и что казалось бы самая древняя из них, буддизм, находит больше
K> поддержки, нежели более молодые, христианство и ислам. Впрочем, что
K> касается последних, я кажется догадываюсь, почему...

Ну буддизм например сейчас вообще отошел от своих истоков, да и
вообще- есть ли разница, ислам, христианство или какая-то другая
религия, если это идет на пользу для человека, в конце-концов и в
нашем современном мире технологий существует море, и не всегда
корректно утверждать, что та или иная- лучше, тут речь идет просто о
вкусах, о способности воспринять, переварить.
Если мусульманам понятно
такое изложение, как бог
угрожает, наказывает, и
прочие запугивающие вещи-
значит это им напользу,
в детстве нам тоже
говорили- мама сердится,
мама накажет и так далее,
почему- да потому что
по-другому мы бы не
поняли.
сынок, ты оторвал обои, а
ведь это между прочим
портит эстетический вид
нашей квартиры!
ну и что ребенок должен
из этого понять, будь он
постарше скажет- объясни
попроще. так и тут.
или допустим вода- вода
мокрая, она льется, вот и
все впринципе для
маленького ребенка, а уж
потом он будет способен
воспринять и молекулярное
строение, и воду как
растворитель, и если
захочет пойти дальше-
память воды, различные
структуры воды.
Яс читаю- ненадо бы так
близко к сердцу
воспринимать школьную или
университетскую
программу, где до сих пор
преподаются такие ложные
науки как дарвинизм, а
относиться к ним ну
поспокойнее чтоли, да, я
вас выслушал, но хочу еще
на эту тему другие
источники посмотреть.
Если в школе сказали, что где-то
там удачно соединилась одна молекула с другой, и вот мы с вами сейчас говорим
на такие темы- ну надо хотя бы у математиков
спросить, или у биологов, которые
этим занимаются посерьезнее, чем те, кто составлял учебник.
Все это я к тому, что неизвестно
почти ничего. Сейчас обнародуют уже такие находки, которые полностью противоречат
например школьным учебникам. Только не очень спешат исправлять, потому что вся
выдуманная цепочка развалится сразу же, а заменить- нечем.

Инвалидов в России приравнивают к бандитам
Наши колумнисты задумались: почему общество настолько немилосердно к людям с
физическими и умственными недостатками?
Наталья Ко

История про детей-инвалидов, которых не пустили в океанариум, напомнила мне
такие события. Лет 20 назад в Иркутской области матери олигофренов, устав
обивать чиновничьи пороги с просьбами наладить учебу для своих необычных
детей, сами обустроили школу. Сами в ней и преподавали. Там же устроили
мастерские, в которых мальчики изучали столярное дело, а девочки осваивали
шитье. А когда чада подросли, мамки перевезли их от глаз подальше - в
социальную деревню Исток, которую тоже сами создали на месте заброшенной
воинской части.

- Нашим детям нет места в этом обществе, - говорили мне, репортеру, эти
женщины. - С ними даже в автобусе тяжко ехать. Кто-то пялится во все глаза,
а кто-то брезгливо отходит в сторону как от заразы какой. Это на Западе к
инвалидам достойное отношение, а у нас:

И правда, почему в России такое отчуждение к инвалидам? У нас, что,
варварская страна?

Николай Варсегов

Это закономерно. Чем менее развито общество, тем более жестоко оно к
инвалидам и старикам как к обузе. Древние, как известно, родившихся
инвалидов предавали смерти. Также и к старикам милосердия не питали.
Нынешняя Россия, конечно же, в плане гуманности ушла далеко вперед. Но еще
не настолько, чтоб инвалиды в нашей стране чувствовали себя полноценными
гражданами. Увы:

Наталья

Думаю, что инвалиды раздражают тех, кто сам душевный инвалид. Кто ограничен
в чувствах, кто не может быть милосерден.

Как-то моя подруга жаловалась. Пришла она с дочкой к педиатру. Там огромная
очередь. И в этой очереди мама с мальчиком-инвалидом. Калека стенает,
мучается. Родительница утешает, но мальчик только сильней кричит и
раздражает очередь. Так вот подруга моя после негодовала: "Для таких уродов
нужны отдельные клиники!" Как же хотелось наорать на нее: "Очнись, мамаша,
представь, что это твой ребенок - урод!", но я отвечала: "Дорогая, надо быть
терпимее к людям".

Тогда мне казалось, что раздражение к инвалидам испытывают лишь отдельные
индивиды. Теперь я вижу - мы насквозь больное дикое общество, которое
осуждает авиакомпанию, не пустившую в самолет девушку-калеку, но при этом
практически никто из нас не захочет сидеть с ней рядом в салоне.

Николай

Ежели без лукавства, то я бы тоже предпочел лететь со здоровым соседом, но
потерпел бы и с инвалидом.

Обрати внимание, что у нас даже весьма уважаемые лица из телевизора когда,
например, костерят бандитов и террористов, то говорят про оных <уроды!
дебилы!>. Отсюда и обратное отношение общества к людям с физическими,
умственными отклонениями - <они подлые террористы>. Видно вот это древнее
подсознательное <калека - обуза> и ныне проявляется как в речевом, так и
поведенческом отношении к инвалидам.

Наталья

Знаешь, Николай, разумное отношение к инвалидам надо бы создавать со
школьной скамьи. Это как прививки от всякой заразы, которые ставят с
рождения. Но до такого воспитания у нас как до Луны пешком. А потому долго
еще придется детям-аутистам на экскурсии ходить в санитарные дни.

Интересно, а что читатели по этому поводу http://kp.ru/daily/25876/2840132/

О чем говорят наши сны?
Разобраться в своих сновидениях кажется задачей непростой. В самом деле, такое
огромное количество образов, людей, событий и объектов - как понять, о чем они
нам говорят? Да и нужно ли искать смысл во всех снах, которые мы видим? Давайте
попробуем разобраться.

На самом деле, сны делятся на несколько категорий, которые довольно легко отличить
друг от друга. Редко в каких источниках можно найти полный перечень. Большинство
книг и статей выделяют только два типа снов. Первый - сны как продолжение наших
дневных забот и размышлений, второй - сны, в которых реализуются подсознательные
эмоции и чувства. Однако далеко не все наши сны можно уложить в рамки этих двух
категорий. Современные исследователи, основываясь на собственном опыте, выделяют
значительно больше видов сновидений. Начнем с уже перечисленных.

1. Остаточная мыслительная деятельность

Большая часть наших снов вызывается нашей мысленной деятельностью, которая не
прекращается даже во сне. Рутинные заботы, будничные дела, просмотренные фильмы
и передачи, прочитанные книги, рабочие проблемы, дела по хозяйству, сознательные
желания и влечения и т.д. - все это скопище мыслей в нашей голове реализуется
в наших сновидениях. Особенно это касается желаний. Все, чего нам так хочется
получить в жизни, мы легко получаем в наших снах. Что касается различных фантастических
сюжетов и историй - чаще всего это результат книг/фильмов/телепередач и других
поглощенных образных рядов. Такие сны практически всегда забываются сразу же
после пробуждения.

2. Подсознательные страхи, желания, запреты, беспокойства

Подсознательные сны очень легко отличить - обычно в них происходит нечто, вызывающее
сильный негативный эмоциональный отклик, т.к. основным действующим и страдающим
лицом в таких снах является сам человек. Такие сны могут не запоминаться в деталях,
но оставляют очень сильное эмоциональное послевкусие. Это всевоможные <ужастики>,
ссоры и конфликты, обиды и страхи, чувство вины и стыда, ненависть и раздражение,
беспокойство и потерянность. Сюда же относятся все сцены умирания и смерти, которые
отражают подсознательный страх смерти или потери близких. Обратите внимание на
то, что сны про смерть - в 99% процентах случаев просто говорят о ваших страхах,
а не о грядущей смерти! Будьте уверены: если у вас сильный страх воды, то вы
будете регулярно в течение всей жизни видеть во сне, как вы умираете от воды.
Но это не является никаким предзнаменованием, просто таким образом ваше подсознание
освобождается от подавленного страха. Все <плохое>, что происходит в наших снах
- не более чем попытка подсознания освободиться от негативного груза. Таких снов
бояться не надо, так как они выполняют очень важную роль - освобождают подсознание
от скопившихся подавленных негативных чувств. К этой категории относятся также
сны сексуально-извращенного характера - они просто отражают существующие в нашем
обществе табуированные, запретные темы. А любой запрет, как мы знаем, порождает
подсознательное желание его нарушить.

Увидев подобный сон, попытайтесь проанализировать, какое именно чувство было
в нем основным? Таким образом вы сможете понять, что было подавлено. Попытайтесь
вспомнить, когда впервые в жизни вы испытали похожие ощущения, с чем они у вас
ассоциируются? Если вспомнить удастся, то необходимо <с ясной головой> пересмотреть
прошлое и переоценить его, чтобы та ситуация, которая поселила в вас это чувство,
больше его не вызывала.

3. Сны о прошлом и будущем

Еще одна важная категория - это сны о будущем (вещие) и сны о прошлых жизнях.
Вещие сны делятся на две категории - символические и буквальные. Символические
вещие сны отличить довольно легко - они всегда хорошо запоминаются и как бы не
дают покоя. Кроме того, в них присутствуют общечеловеческие символы и образы,
такие как: восход, закат, луна, солнце, рождение, ребенок, разнообразные животные
(могут быть и такие, которых вы даже ни разу не видели), птицы, деревья, лес,
река, вода, пруд, дорога, поезд и т.д. Такие сны относительно короткие, четкие
и емкие - неожиданно, без всякой логики начинаются и так же неожиданно, нелогично
завершаются.

Что касается буквальных вещих снов - это когда вы видите какие-либо сцены из
своего будущего или будущего в целом. Провидческие сны о будущем в целом видят
немногие люди, обладающие даром предвидения. Свое будущее люди видят чаще. Такие
сны сначала обычно не запоминаются, т.к. в них человек обычно видит себя в какой-либо
новой, незнакомой обстановке или окружении. Или с ним происходят какие-то события,
о которых в данный момент он и подумать не может. Так что эти сны просто не воспринимаются
всерьез и забываются. Однако, в тот момент, когда увиденное во сне происходит
в реальности, возникает четкое ощущение дежа-вю. Ты точно знаешь, что скажет
или сделает тот или иной человек, точно вспомнишь, что уже видел это место и
т.д. В этот момент может прийти воспоминание о том, что ты уже виде это во сне,
но не придал этому значения. На самом деле, такие сны тоже довольно легко отличить.
В них нет никаких фантастических и символических элементов, только обычные жизненные
реалии без каких-либо искажений и странных образов.

Сны о прошлых жизнях тоже очень легко отличить. Попробуйте вспомнить, видели
ли вы себя во сне в каких-либо совершенно других исторических, культурных и национальных
реалиях? Были ли эти сны с элементами фантастики, или все было достаточно приближенным
к обычной жизни? Если фантастики не было, то это была прошлая жизнь.

4. Сны о познании

Еще одна категория снов, которую я лично выделяю - это различные сны, в которых
присутствуют элементы познания/учебы/поиска информации. В таких снах мы видим
библиотеки, книги, книжные магазины, присутствуем на каких-то необычных лекциях
в необычных аудиториях, чему-то обучаемся и т.д. Я считаю, что во время таких
снов наша душа действительно находится на тонком плане для того, чтобы получить
какую-либо необходимую ей информацию.

5. Встречи с проводниками

В таких снах мы видим каких-либо мудрых, знающих или просто любящих нас, но незнакомых
нам людей, старцев и др. существ. Такие контакты - это непосредственное путешествие
в тонкий мир для встречи с нашими ангелами-хранителями, проводниками, помощниками
и просто близкими душами. В том числе, сюда же относятся сны об уже умерших людях
- друзьях и родственниках, которые приходят просто для того, чтобы повидаться
с нами, передать какую-либо информацию, попрощаться и просто дать понять, что
с ними все
СИ наконец, последняя категория - так называемая астральная каталепсия. Это состояние
бывает перед самым пробуждением и бывает очень неприятным. Человеку кажется,
что он не может проснуться, при этом обычно присутствует непонятнее давящее,
мучительное и страшное ощущение или ощущения тяжести, как будто что-то придавливает
сверху, при том, что нет реального источника опасности. Это может сопровождаться
астральными походами по квартире - когда человеку кажется, что он уже проснулся,
и он идет по своим делам - умывается, одевается, и вдруг обнаруживает, что все
еще спит. Затем возвращается к своему телу и пытается снова проснуться, но уже
по-настоящему. Забавно то, что это иногда удается только после многократных попыток.
В целом в этом состоянии нет ничего плохого или ужасного. Если заинтересовались
- в интернете можно найти много информации об этом.

Э

Из выпуска от 13-07-2012 рассылки <Магия в нашей жизни> Подписаться Rita Rihter
С уважением
Нина.

Почему люди уходят в секты
Живет себе человек спокойной, размеренной жизнью. Вялотекущие будни разбавляются
парой выходных, и снова понедельник, напоминающий вторник, среду и остальные
трудовые дни. Как правило, и вера у большинства людей такая же вялотекущая. Мы
вспоминаем о церковных праздниках лишь затем, чтобы обрадоваться дополнительным
выходным.

Наша вера проявляется, зачастую, в определенные календарные дни и сопровождается:
ритуальным приготовлением кутьи, выпечкой пасхальных хлебов и походом в церковь,
чтобы освятить будущую трапезу. Мы тешим себя надеждой, что наша жизнь не так
уж грешна и что посещение церкви - это пережиток прошлого, что церковь давно
перестала быть святой, и наша душа - вот истинный Храм Божий.

Наверное, так и есть. Во всяком случае, моя вера оставляет место для споров и
размышлений.

Таких вяло верующих подавляющее большинство. И вдруг человек, которого ты сто
лет знаешь и, кажется, не ждешь от него никаких сюрпризов, становится религиозным
фанатиком. Он уходит от реальности так стремительно, словно ныряет с головой
в набежавшую волну.

Сперва ты замечаешь, как он меняется - появляется скрытность, замкнутость, раздражительность.
Может, заболел? Может, диагноз страшный узнал? Но как узнать и помочь, если он
стал избегать общения? И вдруг, когда вы идете вместе по улице, к вам подходит
женщина, цепляет вас укоризненным взглядом, обнимает вашу спутницу, называет
ее <сестрой>, целует и, беря под руку, уводит в сторонку пошептаться. Через минуту
ваша знакомая мямлит под нос неловкие извинения и уходит с новоявленной <сестрой>,
а вы стоите с круглыми глазами и провожаете взглядом удаляющуюся парочку, и лишь
страшное слово - <секта>, крутится в голове.

Почему же люди так вдруг становятся религиозными фанатиками? Откуда такой стремительный
порыв и почему именно в секту? Почему не пойти в церковь, если сердце устремилось
к Богу?

Мы часто бросаемся словом - <сектанты> (вот и я не исключение). Но если вдуматься
- это люди несчастные и обездоленные. Это те, кто выпал из привычной среды и
потерял свое место в жизни. Они часто раздражают окружающих, но никто не задумывается,
что им нужна помощь. Но хотят ли они этой помощи?

Была и у меня такая знакомая. Женщина добрая, безобидная - из тех, от кого не
ждешь камень в спину. Всегда готова была прийти на помощь и войти в положение.
Но не пуританка - и повеселиться любила, и в застолье компанию поддержать. Семья
обычная - муж, двое детей. Муж занимал хорошее положение в городе, да и она работала
на руководящей должности. Дети поженились - поздравляли всем коллективом. Первые
внуки пошли - тоже радость. Вроде хорошо все, стабильно - все как у всех. Но
вдруг грусть на лице стала появляться все чаще. Сперва никто особого внимания
не обратил - ну мало ли от чего настроения изменилось. Спросишь - <Все нормально>,
- отвечает. В душу лезть не решались, но все узнали со временем.

Дети создали свои семьи и уехали. Пока они были дома, муж тайно встречался с
любовницей. Когда дети ушли, привел ее домой и поселился с ней в соседней комнате.
Развод как следствие, но идти некуда. Стали жить втроем в одной квартире. Общая
ванна, а кухня еще не видела таких врагов в лице двух хозяек.

Больше не было улыбчивой женщины. Вместо нее ходила замкнутая в себе тень, машинально
выполняющая работу, а в конце дня уходившая всегда одна, избегая даже лучшей
подруги. В гости она больше ни к кому не ходила, в веселье участие не принимала
и на все отвечала отказом.

Постепенно исчезли наряды и украшения. Выцвел макияж, распустилась прическа.
Желания нравиться больше не было. На их месте появились постоянные посты, безликая
одежда, блуждающий взгляд, а из рабочей кассы стали пропадать деньги.

Секта. Когда у человека не остается источника любви в привычном окружении, он
ищет ее на стороне. Порой эмоциональное потрясение может быть настолько сильным,
что человек дезориентирован и принимает ложь за истину. Находясь в состоянии
душевного одиночества, человек становится уязвимым и впечатлительным. В этот
момент он легко поддается внушению. Бороться с депрессией под силу далеко не
всем, вот тогда и происходит подмена понятий, и люди, неспособные противостоять
собственной беде самостоятельно, объединяются.

Руководители таких сект нашли идеальную идею, способную объединить страждущих.
Только Бог, как источник любви и всепрощения, может быть признан теми, кто ищет
утешения. Вряд ли люди с такой же самоотверженностью группировались бы вокруг
кочерги! Идея организаторов проста - окружить человека любовью, а потом, усыпив
бдительность, высосать из него всю волю и сделать из пустой оболочки болванчика,
которым легко манипулировать.

Редко когда удается обратить процесс вспять. Одурманенные люди не хотят знать,
что стали марионетками в руках мошенников. Даже если они сами когда-то (еще до
вступления в секту) были возмущены этим явлением, теперь им кажется, что тогда
они были просто слепы. Сейчас же пелена с их глаз упала и они прозрели.

Таких людей можно жалеть, но не стоит забывать, что религиозные фанатики могут
быть опасны не только для себя, но и для общества. Они слепо доверяют своему
<пастырю>, устами которого <говорит сам Бог>! Любовь, что объединила этих людей,
распространяется только внутри общины. Все, что не укладывается в новое сознание,
воспринимается агрессивно, а
0ooBDo+jXES+Zxn1A-c8CQgmurrhrm

поступки корректируются ложным мессией.

По правилам жанра, я должна бы дать практический совет, как уберечь дорогих вам
людей от ошибки. Я даже могу посоветовать окружить их вниманием, душевной теплотой,
любовью. Ведь нет ничего ужаснее, чем потерять опору в лице близких. Но разве
можно заставить любить? Если уж и давать совет, то, наверное, в первую очередь
тем, кто познал предательство и оказался в ситуации вакуума.

Никогда не отчаивайтесь и помните, что только вы сами способны себе помочь. Любите
себя! Боритесь за себя! Если вы сами на это не будете способны, этого не сделает
никто. Толпа чужих людей никогда не придет к вам на помощь бескорыстно, а мнимая
забота преследует личную выгоду. Вера в Бога делает человека чище, но разве для
этого нужны посредники? Богу не нужны ваши квартиры и счета в банке. Зато они
нужны лжепророкам! Любовь нельзя купить или продать. Любовь может быть только
бескорыстной.

Это интересно
5
Я рекомендую
2

Из выпуска от 24-01-2012 рассылки <ШколаЖизни.ру - уникальные секреты, хитрости
и премудрости> Максим Спиридонов
С уважением
Нина.

Привет всем!

Эта статья вызывает очень много неоднозначных вопросов, но всё-же решил
поделиться ей с вами.

Скоро чиновникам придется пожертвовать в госказну дорогие иномарки и
шикарные особняки. Такова будет воля закона. Однако сие волшебство станет
возможным,
только если наши <небожители> не смогут доказать, что их богатство было
нажито честным трудом...

Но это лишь красивая теория. А как будет выглядеть практика? Об этом
рассказал глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции
Владимир
Васильев на Российском экономическом и финансовом форуме, который недавно
прошел в Германии.

- Такого никогда не было в России! Мы уходим от презумпции невиновности к
презумпции виновности. В чем заключается особенность этого решения?
Новый
закон, направленный на борьбу с коррупцией, будет контролировать не только
доходы, но и расходы чиновников. Все, что не подтверждено, то будет
изыматься
в госказну: если не смог доказать, что это твое, - заберут.

Постараюсь на житейском языке донести свои ощущения. Еще недавно мы жили в
таком этическо-нравственном пространстве, которое никак не соответствовало
рыночным
стандартам. Заглядывать в чужой карман было не просто не принято, - это было
противозаконным. А вопрос о достатке формулировался таким образом: если ты
такой умный, то почему такой бедный?

Прошло совсем немного времени, и все поменялось. У граждан возник спрос на
справедливость и прозрачность в работе власти. Общество не просто стало
заглядывать
в карман чиновникам - оно стало их выворачивать. Мы пошли непростым
законодательным путем: отдали на оценку обществу не 1% выборки по
декларациям, как
предлагалось некоторыми депутатами, а все миллион двести тысяч деклараций.
(Кстати, их число будет увеличиваться и коснется не только госслужащих, но и
госкорпорации).

Ситуация возникла непростая - указанные в декларациях цифры вызвали массу
эмоций. Люди даже и представить себе не могли таких сверхбогатств! И вопрос
о
достатке теперь звучит та к: если ты такой честный, то почему такой
богатый?

Проведены сотни тысяч проверок - каждая десятая выявляла значительные
нарушения в составлении деклараций. К слову, найдены расхождения в
декларациях одних
и тех же лиц за 2010 и 2011 года. С одной стороны, - декларации существуют
для того, чтобы их исследовали. С другой, - мы можем требовать подтверждение
изложенных в них фактах, но потребовать объяснения о подобных расхождениях
мы все еще не вправе.

Основная борьба с коррупцией пока продолжается в сфере нормативно-правовой.
Часто можно услышать, что у нас мало законов для борьбы с этой проблемой. Я
же поддерживаю позицию тех, кто считает иначе - законов достаточно. Нам не
хватает практики их применения. Поясню на примере.

Недавно Федеральная миграционная служба праздновала свое 20-летие. В одном
из регионов на торжественное мероприятие собралась вся местная элита. От
губернатора
и заксобрания вручались награды. Вдруг свой подарок решил вручить и
представитель одной из коммерческих служб. Возник конфликт интересов - уже
есть закон,
запрещающий подобное, но нет практики его применения. На это раз решили ему
не мешать. Получается, что, не добившись даже понимания, не только поддержки
существующих законов, мы уже несемся дальше - к новым законодательным
инициативам.

А ведь наша система правосудия в
год
только от 11 до 15 тыс. коррупционеров может пропустить. Привлекать к
уголовной ответственности большее число без существенного брака пока не
может.

Зато сейчас чиновников можно увольнять с формулировкой <за недоверие>. Юрий
Лужков был первым, кого она коснулась. Конечно, у всех это вызвало шок.
Потому
что мы много слышали о случаях, когда люди брали, например, миллион; долго
шло следствие, а в результате им эти деньги еще и возвращали.

Можно быть уверенным - идет процесс развития от несовершенного к
лучшему.
Только не надо забывать о том, что элита есть в любой стране. И она
существует не только для того чтобы быть крайней для битья. Это надежда и
потенциал
страны. А ведь за последние 10 лет из России уехало три миллиона. Так что
все зависит не только от материального, но и от нравственного климата в
нашей
стране.

Текст подготовила:

Виктория Никитина
Журналист-обозреватель, эксперт по социально-экономическим вопросам.
Специально для AIF.RU.

Мой skype ikar505

С уважением
Валерий.

Как делили черноморское наследие СССР
03 июля //13:49
Черноморский Флот делили так долго и тяжко, что до самого 1997 года он
ходил и стоял под советским флагом.

Графская пристань. В годы острых политических противостояний в правление
Ющенко патриоты Севастополя подняли над нею советский морской флаг, который
висит до сих пор. Фото: О. Бузина

С Графской пристани в Севастополе видно несколько суденышек, окрашенных в
<американский> оттенок серого цвета с латинскими буквами <U> на борту. Они
приткнулись к берегу, который носит символическое название Куриный причал.
Иногда этих кораблей три. Иногда - на один больше. Но все они влезают в
объектив обычного непрофессионального фотоаппарата, имеющегося у любого
туриста. Эта утиная стая официально именуется <эскадрой разнородных
кораблей> ВМСУ (Военно-морских сил Украины). Попросту говоря, это ВЕСЬ
украинский флот, если не считать нескольких катеров и подводной лодки
<Запорожье>, которой недавно, наконец-то, установили аккумуляторную батарею,
чтобы научить ее не только торчать у стенки, но и погружаться. Впрочем, с
этим тоже проблема - человеческий фактор. За годы независимости у Украины не
осталось достаточного количества подводников, способных не только вывести
лодку в море, но и затолкнуть ее в пучину.

В Севастополе вам обязательно расскажут не анекдот, а подлинную историю с
покупкой злосчастного аккумулятора для <Запорожья>. Лодке уже больше сорока
лет! Ее построили еще в 1970 году в Ленинграде для ВМФ СССР. Тогда она
носила скромный номер Б-435 и входила в 14-ю дивизию подводных лодок
Черноморского флота. На момент распада Советского Союза это был морально
устаревший корабль, нуждающийся в капитальном ремонте. Главной проблемой его
был <умерший> аккумулятор, без которого дизель-электрическая субмарина не
может ходить под водой. В 1997 году после пятилетней эпопеи раздела союзного
Черноморского флота Б-435 досталась Украине и была переименована на западный
манер (о, это стремление стать европейцами!) в U01 с добавлением
пронизанного ностальгией по мифическим <подводным лодкам запорожских
казаков> названием <Запорожье>.

Однако аккумулятор от этого не зарядился. Повторяю, он был полностью убит от
предыдущей славной службы, когда Б-435 совершала дальние походы вплоть до
Кубы. Украинские адмиралы, на скорую руку переделанные из бывших советских
капитанов (причем часто с очень русскими фамилиями, оканчивающимися на <ов>
и <ин>) решили, чтобы показать свою независимость и <украинскость>, купить
аккумулятор для <Запорожья> не где-нибудь, а в Греции! Ведь в Греции, как
говорил герой чеховского рассказа, все есть!

Подлодка <Запорожье>. Не смогла переварить греческую батарею. Фото: МОУ

Конечно, проще было все-таки приобрести <батарейку> в России, так как
<Запорожье> принадлежала к одной из самых распространенных серий советских
подводных лодок проекта 641 (по натовской классификации <Фокстрот>). С
1958-го по 1971 год их было построено ни много, ни мало - 75 штук!
Естественно, российская батарея (бывшая советская) идеально входила в корпус
<Запорожья>. Но по загадочной причине (вы, естественно, догадываетесь, по
какой, и верите, что она не имела никакого отношения к коррупции),
аккумулятор купили у некой греческой фирмы за 3,5 млн долларов. Оказалось,
что аккумулятор имеет квадратное сечение и не лезет в круглую в разрезе
украинскую экс-советскую лодку, на которой собрались поплавать <нов?тн?
запорожц?>. Чтобы запихнуть его туда, нужно было пилить прочный корпус
лодки, а потом снова заваривать. Но сварщиков такой квалификации у Украины
нет. Они остались только в России в Североморске, причем получают зарплату
за свое искусство, примерно, по 3000 долларов в месяц. Можете представить,
что это за специалисты, если их жалованье выше, чем официальная зарплата
украинского адмирала. Те же сварщики, которыми обладает украинская оборонка,
<Запорожье>, конечно, могли <сварить>, но не исключено, что при первом же
погружении ее расплющило бы вместе с батареей и, что самое прискорбное, со
ВСЕМ личным составом подводного флота Украины в числе около 80 человек, не
считая многочисленного командования, балластом усевшегося у него на шее!

<Неправильная> греческая батарея долго валялась на берегу, пока не была
все-таки заменена полагающейся <Запорожью> по проекту российской. Три с
половиной миллиона зеленых американских рублей вылетели на ветер! Интересно,
какая квадратная адмиральская голова получила откатик за эту блистательную
<оборудку>, как называется подобная коммерческая операция на <державной
мове>? И была ли она действительно квадратной?

Крейсер <Москва>. Флагман российского ЧФ и сегодня остается самым мощным
кораблем на Черном море

Если перевести взгляд от Куриного причала на середину Севастопольской бухты,
можно увидеть флагман Российского Черноморского флота - крейсер <Москва>.
Его мощный корпус, украшенный высокими настройками и характерными
контейнерами для ракет по бортам, напоминает о былом величии советского
флота. Когда-то <Москва> назывался <Слава> и принадлежал к одному из лучших
типов советских крейсеров, которых в просторечии называли <убийцами
авианосцев>.

Крейсер может нести ядерное оружие и, вполне вероятно, его несет, хотя
официально это не афишируется. Его 16 <умных> ракет <Вулкан> находят свои
цели сами на расстоянии более полутысячи километров без промаха. Это
высокоточное оружие является модернизацией советской системы <Базальт>.
Ракеты летят так называемой стаей, набрасываясь на авианесущую группировку
противника, словно волки на жертву. Любой американский авианосец в
реальности был беззащитной лоханью против таких кораблей. Как жаль, что
беззубые советские агитпроповцы эпохи застоя ничего этого нам не
рассказывали, подготавливая великую страну к поражению в холодной
психологической войне конца 80-х!

<Москва> и сегодня хороша в любую погоду. В тумане, когда ее силуэт
сливается с потемневшим севастопольским небом. В ясный день, когда в мощный
бинокль с берега можно рассмотреть даже лицо часового у флага. Часто утром
вместо нее Севастополь видит пустое место. Это означает, что крейсер снова
снялся с якоря и куда-то ушел, растворившись в морской дали, которая помнит
паруса эскадр Ушакова и Нахимова.

Символ дружбы. Украинские и российские флаги на берегу Севастополя. Фото: О.
Бузина

Его боеспособность поддерживается на высоком уровне, а офицеры подъезжают к
месту службы на дорогих автомобилях, красноречиво демонстрирующих, что
российские моряки снова получают высокую зарплату и могут полностью отдавать
себя службе, а не заводить <генделики> на берегу, как это сделал один из
бывших командующих советским ЧФ в смутные годы перестройки. Тогда этот
морской волк (и, как вспоминают сослуживцы, неплохой флотоводец)
перестроился настолько, что из адмирала превратился в шинкаря - держателя
портовой таверны. После чего и утонул для истории в мутных перестроечных
водах. Вот как бывает! Был моряк, а стал ресторатор. Впрочем, о многих
других советских офицерах и адмиралах ЧФ того смутного периода такого не
скажешь. Наоборот. Они оказались на высоте, выдержав многолетнюю битву с
внутренним развалом и всевозможными искусителями извне, обещавшими за отказ
от присяги более высокую должность и новую звездочку на той флотилии,
которая превратилась теперь в <завоевателей> Куриного причала.

Мы сидим в кабинете контр-адмирала в отставке Владимира Соловьева. В 1991
году он возглавлял разведку Черноморского флота СССР. По старой военной
привычке, адмирал назначил встречу на 9 утра, хотя сегодня ему уже не
обязательно придерживаться строгого военного распорядка.

Эскадра <разнородных кораблей>. По сути, это весь украинский флот... Фото:
О. Бузина

- Скажите, какова была в реальности сила Черноморского флота? Ведь нас в
90-е годы убеждали, что это было скопище старых посудин, не имеющих военного
значения.

- Флот был большой. Была 5-я эскадра, которая действовала в Средиземном
море, проводили крупные учения, приходили крупные корабли и подводные лодки
с Северного и Балтийского флотов. Все они концентрировались в Средиземном
море и отрабатывали различные задачи. В Триполи (это Ливия) стояла наша
авиация, которая летала над Средиземным морем - противолодочная, ракетная:

- То есть тогда бы французы не посмели в Ливию лезть, как сегодня?

- Конечно, если там есть другие силы, то с ними нужно считаться, правда?
ГКЧП, конечно, стал для нас трагедией. Основной костяк флота понимал, что
так не делается - собралась группа людей и решила. Нужно собирать Верховный
Совет СССР и на нем решать дальнейшую судьбу страны. По закону. И хотя
газета <Флаг Родины> писала, что <матрос Иванов, матрос Сидоров поддерживают
ГКЧП>, но была все-таки у нас такая надежда, что конституционным способом
решат все вопросы и не позволят втянуть в противостояние флот Но случился
самый худший вариант - пошли на унижение Вооруженных сил. Практически нам
стали рекомендовать ходить по гражданке и поверх формы надевать какой-то
гражданский лапсердак. Это начиналось уже с 1990-го года. Помню, приехал на
академические курсы из Севастополя в Ленинград. И нам (в Академию!)
советовали приходить в гражданском плаще поверх формы, чтобы на улице не
оскорбили. Уже трудно было с бензином. Служебные машины не возили нас. Я в
форме ехал в троллейбусе и надо мной смеялись: <Ну, что, адмирал,
дослужился?>

Адмиралы Ковшарь и Соловьев рассказывают все без цензуры

А когда случился ГКЧП, мы понимали, что какой-то режим все-таки установится,
что никаких переворотов не будет. Мы знали, что Горбачева, когда это
случилось, мы любым способом могли достать. У меня лично была бригада
спецназа. Она базировалась на острове Майский. Это были люди, подготовленные
<с воздуха в воду и на берег>. У них была хорошая горная подготовка - и
сверхсрочники, и срочники. Они у меня из Севастополя пешком ходили до Киева!
По лесам, по горам. Кордоны милиции специально выставляли, чтобы их
обнаружить и не обнаруживали! Это был чисто разведывательный спецназ.

- Так освободить из Фароса Горбачева не было проблем?

- Никаких! Мы эту его дачу строили. Ее строил флот! Все входы-выходы были
нам известны. Я так скажу: когда в Мухалатке уже после развала СССР в 1992
году была встреча двух президентов - Ельцина и Кравчука - мои агентурные
ребята заходили туда как будто участники совещания!

- Но когда в декабре 1991 года было заключено Беловежское соглашение о
ликвидации СССР, для флота это было новостью? Предварительно вас никто из
Москвы или Киева не ставил в известность о такой возможности развития
событий?

- Нет, конечно. Я даже вам так скажу. Уже ГКЧП закончился, а у нас во
флотской газете <Флаг Родины> еще по инерции его поддерживали. Она была под
эгидой военного совета Черноморского флота.

- В Беловежском соглашении о флоте еще ничего не было сказано?

- Они подходили так: что на <твоей> территории, то и твое.

- Получается, Ельцин поначалу собирался отдать флот Украине?

- Он вообще об этом не думал. У него про флот в голове ничего не было! Ни
про Крым, ни про флот.

В разговор вступает сослуживец Соловьева контр-адмирал в отставке Александр
Ковшарь - бывший командир 30-й дивизии надводных кораблей - самого сильного
соединения тогдашнего Черноморского флота. Это один из самых колоритных
черноморских флотоводцев, известный своей полной откровенностью и любовью к
острому словцу: <Когда после Беловежских соглашений Кравчук поехал к Ельцину
в Москву, он с собой вез документы по передаче флота. В очередной раз там
<квакнули> (адмирал делает жест, имитирующий опрокидывание рюмки в
ельцинскую глотку), и Ельцин: <Да, какая там: Берите все!>

Спор России и Украины за ЧФ чуть не поставил две страны на грань войны.

Икона св. Николая в кресле капитана корабля управления <Донбасс>. Вот до
чего довел шторм украинский флот!

Конец 1991-го - начало 1992-го годов был одним из самых смутных периодов в
отношениях Украины и России. Многое в этих петушиных боях определялось тем,
что к власти и в Москве, и в Киеве пришли представители провинциальных
партийных элит. Два сельских парня. Один - с Урала. Другой - с Волыни.
Развалив в Беловежской пуще союзное государство, оба великовозрастных дитяти
барахтались в море проблем, порожденных своей активностью, хватая ручонками
обломки корабля погибшей великой державы. Тем более, что и тот, и другой
сразу же получили статусы Верховных главнокомандующих. А какие же
<верховные> без флотов? Раз у Ельцина, как бы сами собой, по географическому
принципу оказались Балтийский, Северный и Тихоокеанский флоты, то и Кравчуку
захотелось иметь самый тепленький Черноморский флот. Проблема была только в
самом флоте. Он вдруг зажил своей собственной жизнью, не желая признавать
Кравчука и идти под его юрисдикцию.

На Черноморском флоте, в отличие от Леонида Макаровича, хорошо понимали, что
Украина просто не потянет такую армаду. На момент распада Союза ЧФ
насчитывал 833 корабля! Только подводных лодок было 28, крейсеров и больших
противолодочных кораблей 1-го ранга - восемь, 20 противолодочных кораблей
2-го ранга и эсминцев, почти четыре десятка сторожевиков, 30 ракетных
катеров, 400 самолетов, 50 десантных кораблей. Тральщиков было около 70! На
флоте служили почти 100 тысяч офицеров и матросов, и еще 60 тысяч рабочих и
служащих с гражданским статусом, обеспечивающих его жизнедеятельность.
Добавьте к этому морские базы в Одессе, Балаклаве, Керчи, Измаиле,
судостроительные заводы в Николаеве: И это неполный перечень!

Через три недели после Беловежского соглашения Ельцин и Кравчук снова
встретились в Минске 30 декабря 1991 года на саммите глав новорожденного
СНГ. Результатом этого стало расплывчатое решение, что Черноморский флот
выполняет задачи, отражающие интересы всего Содружества независимых
государств. Но каждый трактовал его по-своему. Ельцин проблему вообще не
замечал, погрязнув в борьбе за власть с парламентом в Москве. А Кравчук
потребовал от флота принять присягу Украине 3 января 1992-го вместе со всей
группировкой бывших советских войск на территории Украины, насчитывавшей 700
тысяч человек.

<БОЛЬШЕ НЕ ЗВОНИТЬ!>

Командующие округами встали перед выбором. К примеру, командующий Одесским
округом И. Ф. Морозов (не путать с другим генералом Морозовым -
Константином, уже назначенным на тот момент министром обороны Украины)
внезапно почувствовал себя украинцем. А командующий Черноморским флотом
адмирал Игорь Касатонов присягу Украине решил не принимать и сохранить флот
для России. Подавляющее большинство моряков полностью поддержали его.

Несомненно, высший генералитет предварительно психологически обрабатывали из
Киева. Большинство легко <обрабатывались>. Некоторые упирались. Так накануне
присяги был сменен командующий Прикарпатским ВО генерал Скоков. Но наиболее
жесткую позицию занял именно адмирал Касатонов. Новый украинец Морозов даже
стал избегать его, видимо, опасаясь за чистоту своей только что
приобретенной самоидентификации. В своих мемуарах Касатонов пишет: <И. Ф.
Морозов сдался сам, сдал округ и при моем очередном звонке ему сказал:
<Больше не звонить>.

Адмирал Касатонов своей неуступчивостью выиграл битву за Черноморский флот и
у Кравчука, и у Ельцина

Согласитесь, смешная ситуация. <Этнический> конфликт двух людей с русскими
фамилиями! Думается, речь тут шла, прежде всего, о карьерных соображениях.
Морозову пообещали сохранить высокий пост, и он <украинизировался>. А
Касатонов не мог поступиться принципами. Генералы-обыватели вступили в
противостояние с адмиралом империи.

Впоследствии Касатонов вспоминал: <Никто никогда (ни тогда, ни позже) задач
по сохранению флота мне не ставил, меня ни на что не подбивал, никаких
условий не выставлял, наград не сулил: Меня вообще никто ни к чему не
призывал. Конечно, эти начальники спасовали перед силой и волей
обстоятельств, боялись за себя, хотели выжить: Необходимо было решение, и
его принял я, объявив 5 января, что <ЧФ - флот российский, подчиняется Е.
Шапошникову (тогдашний министр обороны СНГ. - Авт.) и В. Чернавину
(главнокомандующий ВМФ объединенных вооруженных сил СНГ. - Авт.). Необходимо
по флоту политическое решение. Мы готовы сотрудничать с МО Украины!> Моряки
выполнили мой приказ: <Украинскую присягу не принимать!> Первой об этом
объявила американская газета <Нью-Йорк таймс>. В поддержку я получил из
России сотни телеграмм от простых людей, от руководства - ноль. По форме это
был мятеж. И совсем неожиданно для всех, в том числе и для России>.

ИНТЕРВЬЮ С НАЧАЛЬНИКОМ РАЗВЕДКИ ЧФ

Мы разговариваем с тогдашним начальником разведки Черноморского флота
адмиралом Соловьевым.

- Кравчук весь флот хотел забрать себе?

- Было бы желание наверху, флот бы весь остался российским. Никакого дележа
не было бы. Но из Киева шли команды призывать на флот в 1992 году матросов
только с украинской территории. Мы сразу понимали: если матросы только с
Украины, присяга - украинская, значит, корабль автоматически становится
украинским. Из Новороссийска кораблями привозили сюда российских моряков с
российской присягой. Была команда из Киева в январе всем принять присягу
Украине. Но присягу никто не принимал, так как у нас всех была мысль:
давайте ждать до того момента, пока два Верховных главнокомандующих - Ельцин
и Кравчук - не решат судьбу флота. И только после этого каждый вправе
определиться, хочет он служить на Черноморском флоте Российской Федерации
или на флоте Украины.

Для нас это было очень важно. Но нашлись такие люди, которые, как говорят,
впереди паровоза: <Хотим служить Украине, принимать присягу!> Очень здорово
повлияло на них общеукраинское собрание офицеров, которым руководил армянин
Мартиросян - командир полка связи и председатель общественной организации
<Союз офицеров Украины>. Они рекомендовали Кравчуку побыстрее принимать
присягу и определяться с составом вооруженных сил. С этого момента и
началось. В Севастополь пошли директивы принимать присягу. Каждый начинал
думать сам за себя.

- Касатонов прибыл командовать Черноморским флотом в сентябре 1991 года, уже
после ГКЧП, когда Союз дышал на ладан. Как бы вы охарактеризовали его как
личность?

- Первое, что сделал Игорь Владимирович, прибыв в Севастополь, это вывел
флот в Средиземное море. Я тоже был в этом походе. Уже возвращаясь домой, в
проливе Босфор, мы получили телеграмму, что ему дали третью звезду адмирала.

- Это был шаг престижа? Выход флота должен был показать, что он существует
как боевая единица и, несмотря ни на что, присутствует в Средиземном море?

- Несомненно!

- Поход был осуществлен по приказу Касатонова?

- Обычно такие выходы согласовывают с главнокомандующим ВМС. Тот докладывает
министру обороны. А если поход связан с заходом в порты иностранных
государств, то это согласовывается с МИДом. Каждый выход корабля - это
большая процедура согласований. Игорь Владимирович, конечно, был политик.
Многие функции государства он взял на себя. Он иногда действовал по
принципу: <Я так считаю!> А получится или нет, трудно было сказать. Потому
что, как только он начал действовать политическими методами, сразу пошло
недовольство со стороны руководства Украины: <Убрать его! Что это он так
зарвался! Командует!>

- Какие политические решения он принимал?

- Из Киева говорят принимать присягу, а он говорит: <Не будем принимать!>
Они говорят: <Не выходить!> А он выходит:

В разговор вступает старый сослуживец Соловьева адмирал Ковшарь:
<Комендатура строем приняла присягу, он приехал - отменил эту присягу как
незаконную>.

- Это морская комендатура?

Соловьев: <Нет, комендатура города. Там был вообще инцидент. Комендант
города Севастополя принял присягу на верность Украине. Сидит на втором
этаже. Внизу - люди, которые не приняли присягу, пророссийски настроенные. Я
сам лично там присутствовал. Идет тяжба: что дальше делать? Тот не уходит.
Комендатура двойственного подчинения. В конце концов, настоял командующий,
что это будет комендатура Российской Федерации. Тот офицер, что находился
наверху, со временем оттуда ушел. С того времени комендатура до сих пор
подчиняется российскому флоту. Касатонов был настойчивый. Он понимал: раз он
командующий, то должен заниматься флотом. У нас тоже было создано собрание
офицеров, которым руководил капитан 1-го ранга Володин. Собирались.
Касатонов прислушивался к тому, что говорили. Кстати, и когда встал вопрос о
назначении командующего украинским флотом, Касатонов провел военный совет и
предложил: <Если кто хочет на этот пост, пожалуйста, придите, посоветуемся>.
Сидели мы на этом расширенном военном совете, и Кожин, который впоследствии
стал командующим украинским флотом, тоже сидел с нами. Касатонов спрашивал:
<Кто-то хочет? С кем-то уже беседовали?> (Имеется в виду в Министерстве
обороны Украины. - Авт.). И Кожин сидел и молчал. Мы ему потом говорили:
<Мог бы сказать своим товарищам. Мы же все-таки - друзья-адмиралы>:

<ТАК ВЫ ВСЕ УКРАИНЦЫ?>

Крейсер <Украина>. Бывший <Адмирал Лобов>, бывший <Галичина> ржавеет со
времен распада СССР у стенки завода в Николаеве

О мотивах перехода офицеров на украинскую службу вносит уточнение адмирал
Ковшарь: <В Москве сократили 5-ю эскадру. Командующему место начальника
штаба флота нашли, а шестидесяти офицерам - нет. А завтра уже 31 декабря. И
они все строем - в Военно-Морские силы Украины! Окончившие Академию
генерального штаба. А фамилии такие: Костров, и т.д. Был такой случай в 93-м
году. В Севастополь приехал министр обороны Украины Морозов. Я как командир
дивизии его встречал на причале. Докладываю: <Товарищ министр, командир 30-й
дивизии надводных кораблей контр-адмирал Ковшарь!> Рядом стоит начальник
штаба бригады контр-адмирал Авраменко. Рядом - зам по работе с личным
составом Чумак и командир флагманского корабля <Керчь> капитан 2-го ранга
Демиденко. Морозов: <Так вы все украинцы?> <Так точно!> <А где же тогда
русские?> А я говорю: <А русские у вас - в Военно-морских силах Украины!
Кожин, Костров, Кузьмин и далее по списку>. Он как-то так вяло отреагировал,
только кто-то у него за спиной засмеялся>.

Противостояние двух <великих держав>, руководимых гениями демократии,
достигло пика весной 1992 года. 5 апреля президент Кравчук подписал указ <О
неотложных мерах по строительству Вооруженных Сил Украины>. Этот документ
предписывал сформировать украинские ВМС на базе Черноморского флота. То
есть, по сути, пытался переподчинить ЧФ Киеву, а непокорного Касатонова
убрать. Но ровно через два дня вышел указ Бориса Ельцина <О переходе под
юрисдикцию Российской Федерации Черноморского флота>. Две страны оказались
чуть ли не на грани войны. Но ровно через день - 8 апреля - оба президента,
видимо, переговорив друг с другом по телефону, отозвали свои указы и еще
после нескольких месяцев обострений хронической черноморской болезни амбиций
3 августа в Мухалатке объявили о <переходном периоде в истории флота>,
пообещав разделить его <по справедливости> между двумя братскими народами.

Крейсер <Украина>

Началась утомительная работа межправительственных делегаций. Флот продолжал
стоять в гавани под прежним советским флагом до 1997 года, когда на
российской его части был поднят Андреевский стяг, а на украинской - морской
флаг эпохи гетмана Скоропадского. Украина получила 138 кораблей и судов. В
том числе и достроенный более чем на 90 процентов ракетный крейсер <Адмирал
Лобов>. Этому кораблю сначала дали название <Галичина>, потом переименовали
в <Украину>. Но сути дела это не поменяло. Ржавеющая недовооруженная лохань
так и застряла у стенки завода в Николаеве, в то время как однотипный с ней
<Москва>, пройдя капитальный ремонт, стал флагманом российского
Черноморского флота. Большинство же украинских кораблей порезали на металл,
обогатив доходами от металлолома чьи-то карманы. Уцелевшая же от резака
часть ВМСУ сбилась в ощипанную стайку у Куриного причала в Севастополе.

ТОЛЬКО НА БОГА НАДЕЖДА

Шторм 2007 г. в Севастополе. Украинский буксир <Корец> наваливается на
<Славутич>

Будущее показало правоту адмирала Касатонова и бессмысленность жадности
Кравчука, от которой и сам Леонид Макарович, слетевший со своего кресла в
1994 году, ничего не успел получить. Если бы Касатонов и его офицеры
сломались, то в металлолом под флагом Скоропадского превратился бы весь
бывший флот Советского Союза на Черном море.

Символом же блестящего состояния Военно-морских Сил Украины и уровня их
флотоводцев, достигших пика формы в ющенковскую эпоху, могут стать события
во время урагана в Севастополе 11 ноября 2007 года.

Поплавали! Смятый нос корвета <Винница>, героически таранившего тот же
<Славутич>

Украинские корабли, в отличие от кораблей Черноморского флота России, не
были поставлены вовремя на защищенные стоянки. В результате украинский
корвет <Винница> протаранил украинский же корабль управления <Славутич>, а
буксир <Корец> размазал об него правый борт. Корабль же управления <Донбасс>
пришлось срочно спасать российскому буксиру МБ-160. О том, какая трагедия
происходила на <Донбассе> (по словам очевидцев, его <крутило, как щепку>!),
свидетельствует снимок из рубки - кресло командира корабля, к спинке
которого в срочном порядке привязали веревкой икону Николая Чудотворца -
покровителя мореплавателей. До сих пор не ясно, кто же управлял в тот момент
<кораблем управления> - капитан или лично святой? Но не окажись рядом
российского буксира, боюсь, и святой не помог бы.
Автор Олесь Бузина

привет всем!

и так есть уменя 1 знакомый который просто любит доставать людей по
телефону представляеться настей и вот в 1 прекрасный момент я начал
просто писать этиприколы на телефон.
дело было давно и я про это почти под забыл а вот вспомнил решыл
выложить людям которые понимают такие приколы.
кароче прикол в моём стиле правильным просьба не слушать ато уних
появяться прищи повсему телу от таких слов :-)
так же приколы полностью на украинском потому как этот пацан с
иванофранковска :-)
скачать можно тут

http://rghost.ru/39188633

удачи и приятного прослушывания! ;)

Не только музыку, но и всякое такое вы можете услышать на радио: Zabey.na.vsyo:
http://zabey.na.vsyo.nm.ru

Привет всем и Михаил!

Вы пишете:
безнравственности. просто истинных батюшек в церкви осталось ровно столько
же, сколько честных чиновников. и тем, чьи религиозные убеждения были
поруганы группой пусирайт стоит крепко задуматься, куда они ходят молиться.
стоит ли слушать проповеди тех, кто занимается в церкви тем же, что и пуси
райт, только под маской приличия?

Ответ:
Миша, а скажите честно - А часто ли вы бываете вообще в церкви? Давно ли
бывали на исповеди на причастии или хотя бы на обычной проповеди? Откуда у
вас такие убеждения, что всё так плохо? Мне лично кажется, что просто в
основном из всяческого рода Сми, которые сейчас наперебой стремятся
превзойти друг друга в охаивании церкви любыми путями и я очень боюсь, что
это делается с чьей-то недоброй подачи, т.к. ещё давно сказано - Нет веры -
нет и государства. О некоторых вещах вы говорите правильно, но, как мне
кажется, именно сейчас после долгих лет забвения и разного рода шараханий
церковь впервые за многие годы, а может и столетия пытается найти Своё место
и предназначение в нашем обществе и надо сказать, что это происходит во
многом не без участия патриарха Кирила, т.к. именно при нём только появилась
возможность внутри церкви высказывать теми же священнослужителями мнения
отличающиеся от официальной точки зрения, а могли бы вы это представить при
любом ранее действующем патриархе и не быть за это как-то наказанным?... И
вообще, Михаил, мы ведь ходим в церковь по-моему в первую очередь молиться
не нашим батюшкам, а господу Богу, а церковь является в этом случае всего
лишь неким посредником и незря же ещё Христос сказал: "где более двух во имя
моё, там и я с вами". Я лично верю, что всё ныне происходящее в церкви
утрясётся тем или иным способом и пойдёт ей только на пользу, ненадо только
из этого раздувать пламя, там есть достаточно много благоразумных людей и
они в состоянии разобраться с происходящим внутри самой церкви, а какие-то
резкие движения в отношении к ней приведут лишь только к худшим результатам.

Мой skype ikar505

С уважением
Валерий.

добрый день,Нина.

я не буду цетировать то, что было написано в вашем письме. это будет долго.
в общем содержании было следующее: церковь должна консалидировать общество,
пусирайт вредители, ибо танцуют голыми в церкви, путин - враг народа. а как
церковь может консалидировать общество, если в ее недрах постоянно царит
разброд и шатание? глав поп Кирил молится за победу глав вора Путина. так
значит они за одно? а если так, зачем нам нужна такая церковь? как она может
повлиять на восстановление марали в обществе? пусирайт и выступили в церкви,
показывая весь разврат, который там тварится. это не было выражением их
безнравственности. просто истинных батюшек в церкви осталось ровно столько
же, сколько честных чиновников. и тем, чьи религиозные убеждения были
поруганы группой пусирайт стоит крепко задуматься, куда они ходят молиться.
стоит ли слушать проповеди тех, кто занимается в церкви тем же, что и пуси
райт, только под маской приличия?

с уважением - Михаил.

Привет свобода, и нико.

Вы писали 12 июля 2012 г., 14:15:20:

н> всем привет, и вам, andrey. а чем же тогда объяснить в реинкарнации что
н> человек переродившись как правило забывает свои прошлые жизни?

Одно из простейших объяснений- это то, что когда вы вступаете в новую
жизнь- есть возможность начать с чистого листа, представьте, если бы
вы помнили допустим об убийствах, совершенных когда-то давно, вобщем
родились бы уже с кошмарами прошлых жизней.
но не все так печально- эту память можно восстановить, она всегда
доступна, она лишь не проникает в физическое тело, потому что мозг
чист. Ведь мы, за исключением конечно людей с абсолютной памятью, и в
этой-то жизни зачастую не помним каких-то деталей, что уж говорить о
прошлых.
И экзамены у вас берутся не по прошлым жизням а по тому, как вы
прожили сейчас, во всяком случае я так думаю.
я знаю людей, у которых восстанавливали память о прошлых жизнях, как
они сами говорят- впечатления не всегда самые хорошие.

н> что касается
н> современной, в частности православной церкви, тут я свами согласен, с одной
н> только оговоркой. отталкивает не само православие, оно то мне как раз
н> показалось самым лучшим из того что могло быть, опять таки после того как
я
н> послушал некоторые лекции, а отталкивают люди, которые считают себя
н> православными. причём это беда именно современной православной церкви. ведь
н> в первые времена такого не было, да и позже думается мне тоже. что-то мы
н> определённо потеряли...

Естественно, сейчас мы вообще живем в эпоху, когда человеку почти
ничего недоступно, в том плане, что силой намерения мы уже не можем
лечить друг друга, не можем перемещаться без помощи транспорта- да еще
много чего не можем, в этом плане человечество живет в так называемой
духовной деградации.
а раз духовного мало- надо возмещать материальным, техническим, все
создать заново, только в более грубой форме, да еще и небезопасной как
для нас самих, так и для природы.
Это вполне естественно.
Конечно, когда допустим та же молитва или мантра не оказывает нужного
эффекта- человек обратится к каким-то другим способом, и будет думать,
что это все ерунда.
Конечно молитвы и прочие ритуалы- это лишь внешняя часть, так сказать
атрибутика, сам эффект идет на более глубоком уровне.