Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Великие морские сражения


Тема: Великие морские сражения
2010-07-09 13:09
В форуме: ВМФ
Автор: Zasada
----------

Blitz пишет:
Что делает русский флот после блестящей Чесменской победы? Ответив на этот вопрос вполне можно понять, чего стоит эта победа.

блокада дарданелл, нарушение коммуникаций в средиземном море, в последствии 1771 г. восстание в египте пртив осман которое наверняка ослабило осман. Ядумаю немало для одной эскадры и для одного разгрома.

Тема: Израильский спецназ захватил гражданское судно
2010-07-09 13:33
В форуме: Политика
Автор: sir_michael
----------

EgozaCB пишет:
Насчет скорейшего раскола...Этот меч, как говорится, заточен с обеих сторон. Полностью разделяю Вашу цель, но сомневаюсь в выборе средства. Конечно, нельзя себя ограничивать в выборе средств противодействия недружественному государству, но подобные открытые декларации превратят Вас в отличную мишень.


Да нет никакой "другой стороны". Это решение со всех сторон положительное, для всех. Если до выборов Януковича об отделении мечтали русские регионы Украины, то после победы "Партии регионов" об этом все чаще стали говорить уже бандеровцы. Им тоже не в радость жить в стране, где большая половина населения считает их взгляды преступными. Раскол Украины по идеологическому водоразделу, который, к счастью, проходит четко по границам географическим, будет для всех без исключения в радость и принесет облегчение всем. Есть же прекрасный исторический пример - те республики, которые образовались на территории современной Украины после распада Российской Империи. Естественные, ментальные и религиозные границы четко совпали с границами политическими. Ничего придумывать не надо, все само "придумалось". А поздняя большевистская политика "украинизации" и создание неестественного монстра на территории Украины - вот это уже "большевистские изобретения", от которых следует отказаться во избежание дальнейших бед. Я подчеркиваю, что я не веду речь о "присоединении к России", речь только о придании естественных границ тем этнокультурным общностям, которые там проживают. Чтобы они друг друга не мучали хотя бы. И окружающих...

EgozaCB пишет:
Для тех, кому лень ходить по ссылке, хотя текст там и небольшой, короткая цитата:
"Чего в национализме нет.В национализме, вопреки заверениям либералов, нет:
а) Декларации превосходства своей нации над другими;
б) Возведения в ранг государственной политики эгоизма какой-либо нации»


Ну что - чепуха, на мой взгляд. Яркий пример того, о чем я говорил, когда факты подводят под заранее подготовленную позицию.

Автор говорит о типичном национал-патриотизме. А вот как раз "национализм" и предполагает различие в правах.

Поэтому я и говорю - для того, чтобы вести спор не вокруг терминов, а по сути вопроса, следует о терминах договориться сразу. Чтобы потом не обнаруживать, что три дня вы с оппонентом говорили об одном и том же, но называли это разными словами! Улыбка

Однако не следует думать, будто я считаю этот вопрос незначительным. Наоборот - он очень важен. Дело в том, что термин "национализм", нравится нам это или нет, несет в себе негативный заряд, воспринимается негативно. Когда мы говорим "украинский националист", то симпатий у нас это не вызывает, потому что за этим термином тут же всплывают закрытые русские школы, отобранные церковные приходы, запрет на образование на родном для большинства населения языке, унижение бОльшей части граждан страны по национальному признаку и даже втягивание государства в войну с материнской нацией. Обеляя, делая "приемлимым" термин "национализм", Вы, во-первых, косвенно оправдываете действия бандеровцев, а, во-вторых, бросаете тень на русских патриотов, которых тоже называете "националистами", ставя на одну доску с ляхами. Зачем? Есть же прекрасный термин - "национал-патриотизм". Явление, в котором нет ни капли негатива, который бесспорен и безусловен. Нет ничего плохого или зазорного в том, чтобы любить свой народ! Кстати, автор приведенного Вами материала именно о национал-патриотизме и говорит, но почему-то предпочитает подтягивать свойства национал-патриотизма под негативный термин "национализм". Для чего? Чтобы потерять массу сторонников, которые отшатнутся от этого термина и никогда не примкнут к националистам? Такого результата добиться можно. Иного - никогда. Сейчас, когда речь идет о консолидации по-русски мыслящих людей, такие вопросы представляются особенно важными. Все, что способно нанести хоть небольшой вред делу, должно быть отметено сходу. А "обеление" термина "национализм" ничего, кроме вреда, принести не в состоянии. Оставим это слово бандеровцам, тем более, что оно им так нравится! Улыбка

EgozaCB пишет:
Ну, вот это совсем неудивительно. В "нашей"-то Думе, с такими-то "народными избранниками". Было бы крайне удивительно, если бы было наоборот. Я лично уже давно считаю наш парламент своего рода "негативным индикатором" - что там "не прошло", то точно хорошо...было... А "конечный вердикт" просто смехотворен - какая связь между формой государственного устройства и нацией, составляющей абсолютное большинство населения государства?


Вы правы абсолютно, но вердикт о федеральном устройстве был принят не от хорошей жизни. Вот это был единственный случай, когда я был согласен с тем, что происходит в Думе. Дело в том, что против рассмотрения этого вопроса так резко, так принципиально и агрессивно выступили представители Татарстана, что дело дошло до межнационального конфликта на высшем уровне. Более того - Татарстан заявил, что в случае, если вопрос не будет снят, татары поставят вопрос о признании "титульной нацией" России татар, и вывалили кучу аргументов. Вопрос грозил перерасти в открытый конфликт, который России, "заминированной" делением по национально-территориальному признаку, был совершенно не нужен. Наши просто отступили. Поняли, что вопрос поднят преждевременно, и можно сделать только хуже - тогда еще в Чечне стреляли вовсю...

Интересная эта тема, но она - совершенно "внутрирусская", и обсуждать его на форуме, где оранжевых - как у собаки блох, я просто не хочу, уж извините. Зачем давать врагу аргументы против себя?

Что касается "большинства", то да - в России русских больше, чем евреев в Израиле и французов во Франции. Но у евреев и французов нет федеративного устройства и деления страны по национально-территориальному признаку. Франция не имеет внутренних "национальных" границ, утвержденных Конституцией, по которым пойдут трещины при первом серьезном "толчке". Не время нам еще будоражить эту тему. Проводится укрупнение регионов, стираются пока самые мелкие национальные границы. Приобретают силу Федеральные округа - тоже важный шаг к отходу от "внутринациональных" границ. Но пока еще слишком мало времени прошло с начала "укрупнения", и ельцинский "парад суверенитетов" у всех в памяти. В этих вопросах торопиться нельзя. Очень опасно. При любом арифметическом "большинстве".

К тому же административные преобразования ничего не дадут при отсутствии национального самосознания у населения. Национальное объединение сначала в массах должны произойти и утвердиться, а уж потом на бумаге.

EgozaCB пишет:
Несмотря на слово "следовательно", я не вижу как одно логически следует из другого. Хотя, тут надо сперва разобраться с содержанием термина "титульная нация".


Да не нужно с этим термином разбираться. Бог с ним. Вот в Австралии никаких "титульных наций" и в помине нет, и это совершенно не помешало австралийцам отказаться от "почитания мусульманских традиций" на своей территории.

"Премьер-министр Австралии Kevin Rudd (Кевин Радд) выступил с резкой критикой мусульман проживающих в стране.
В частности, Радд заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии.
Кевин Радд неприятно удивил мусульман, заметив, что он поддерживает постоянную слежку спецслужб за происходящим в австралийских мечетях. Об этом сообщает mirvam.org, со ссылкой на материалы СМИ.
«Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай Бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру», – сказал Джон Говард.
«После теракта на Бали националистические настроения в Австралии усилились. Наше общество – это 200 лет конфликтов, упорства и побед миллионов мужчин и женщин в борьбе за свободу. Наш официальный язык – английский. Не испанский, не арабский, не китайский, не японский и никакой другой. Хотите жить в нашем обществе – учите английский», – заявил премьер-министр Австралии.
«Большинство австралийцев верят в христианского Бога. Это не религиозная дискриминация, не влияние правых, не политическое давление. Это факт. Мужчины и женщины создавали эту нацию на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах. Если наш бог кого-то оскорбляет, пусть едут в другое место. Здесь наша земля, наша страна. Если вы разделяете наши ценности – добро пожаловать. Если вы приехали, чтобы возмущаться, если вам не нравится наш флаг, если вам не нравится наша христианская вера, вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом – правом уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали», – так высказался премьер-министр Австралии."


И заметьте - ни на какие законы или нормы Конституции Радд не опирался. А исключительно на здравый смысл и любовь населения к своей нации и ее устоям. Вот, что в первую очередь нужно достичь.

EgozaCB пишет:
Моя первая реакция на это была: "А если его обычай потребует зарезать жертвенную "русскую собаку"? Если в данный момент такого обычая нет, то он может появиться - обычаи живут и развиваются, и не под Вашим контролем. Но это первая реакция... Как, действительно, быть с "местами компактного проживания", которых не мало, и которые достаточно "взрывоопасны"? Исключить их (хотя бы самые взрывоопасные) из состава федерации? А что, размер потери территории и населения будет просто несопоставим с облегчением от "этого геморроя". Или позволить им жить буквально "как хотят", но только в пределах границ своих территорий - русских там все равно уже не осталось. Но как только переезжаешь административную границу Русской республики - сдай (на ответственное хранение) оружие, наркотики и вот это свое "э-э-э...слюшай..." Да, проблема.


Да. ПРоблема. Мы же знаем - стоит только отлучить Северный Кавказ от "русской сиськи", как они тут же уткнутся в сиську другую, американскую. Это же "малые околорусские народы", они не приучены зарабатывать на жизнь, они приучены только к потреблению. Усилятся провокации и теракты, будет разыгрываться "мусульманская карта" в Татарстане и Башкирии, "кавказская" - по всему российскому Югу. Вот, к примеру, Адыгя. Как ее "выгонишь" из состава Федерации, если она целиком - на территории Краснодарского края? И не придется ли потом решать подобные вопросы с тем же Татарстаном и той же Башкирией? А Гузия? Это откровенно враждебная нам территория. Но мы сейчас хотя бы границы контролируем, и в случае чего можем "принудить к миру". А если этой границы не станет? Да еще в условиях ослабленного, квартирующего "у дяди" Черноморского флота?
Добавьте к этому то, что через территорию отторгнутого Северного Кавказа моментально (именно "моментально!"Подмигивание пролягут нитки газо- и нефтепроводов из Средней Азии через Каспий, и мы лишимся не только части денег за продажу энергоносителей, но и политического контроля над среднеазиатскими республиками.... Откуда у Грузии столько прыти и борзости? А от трубопроводов, которые из Азербайджана прошли в Турцию... Может, мы уже Южный поток построили? Нифига - только позавчера с Болгарией подписали соглашения. И я еще не знаю, на каких условиях, что-то там непросто...

Это самый простой путь - вышибить пинком под зад из федерации. (Хотя юридических механизмов я не представляю, но это вопрос желания). Я и сам в 90-х за этот выход ратовал. Но нельзя нам так. Если ребенок борзеет, его не из дома выгоняют, а воспитывают. Вот и нам надо организовывать не разрыв с Кавказом, а строить правильные взаимоотношения. Почему кавказцы борзеют? Да потому что мы создаем им для этого все условия и даже оплачиваем эту "борзость" из своего кармана. Под Москвой, на Дмитровке, уже много лет работает "дагестанский овощной рынок", на котором дагестанцы перепродают москвичам купленные за копейки у наших же фермеров картошку и морковку. И почему он существует? Потому, что покупателей навалом. И чего бы им не процветать? И зачем им уезжать? Кто от богатства уезжает, Вы много таких знаете? Улыбка

EgozaCB пишет:
А если все попытки развития самосознания нации будут упираться в их "незаконность" по существующему законодательству? Не требовать нового закона, пока до конца не "самоидентифицируемся", и это в условиях, когда "самоидентификация" фактически запрещена существующим законом (вернее порядком его применения)?


Вот "национализм" признать незаконным - раз плюнуть. Потому что он предполагает отторжение по национальному признаку и неравенство в правах. Это - противозаконно, и найти в нем экстремизм - раз плюнуть. А вот к национал-патриотизму - не придерешься. Абсолютно. Потому что он "лабораторно" позитивен. Он призван оказывать помощь и поддержку своему народу, но он не направлен на какие-то действия против "инородцев" по национальному признаку. Совершил грузин грабеж - в тюрьму гада, но не за то, что грузин, а за грабеж! Ненавидеть грузина, да еще к этому призывать - экстремизм. А ненавидеть грабителя - нормальная гражданская позиция.

Именно потому я так придирчив к терминам. Небрежность в терминологии тюрьмой может закончиться, с этим лучше не шутить.

EgozaCB пишет:
Как может повредить самостоятельная разработка Закона о национальной политике? Как минимум "гимнастика для ума" будет. А на самом деле одна только публикация такого документа вызовет настоящий "взрыв", и вовсе не разрушительный.


Разрушительный. И весьма.

В свое время была проведена работа по юридическому обоснованию создания т.н. "карты русского" для русских, проживающих за рубежом. По примеру мадьяр, поляков, финнов... По этой карте русский человек, проживающий, скажем, на Украине, имел бы право безвизового въезда на территорию РФ, работы здесь на правах с нами, учебы, приобретения жилья... Короче - "свой человек", такой же, как и мы, только ПМЖ - на Украине. (Посмотрел бы я в этих условиях на Володю и ему подобных "русскоязычных украинских патриотов! Они сразу оказались бы в проигрыше"Подмигивание. Кроме того, он бы пользовался защитой и покровительством определенной ОБЩЕСТВЕННОЙ (не МИДа!) организации, занимающейся вопросами соотечественников за рубежом. И что? Тут же стали раздаваться голоса о необходимости создания "карты чеченца, башкира, бурята" на территории РФ! Им говорили - "Идиоты, мы же в одной стране живем, у нас и так права равные, и нам визы не нужны!" Нифига не подействовало! "У русских будет - и мы хотим". Пришлось вопрос снять. А хорошее дело задумывалось. Но пользу оно принесло уже тем, что мы, наконец, получили пусть не юридическую, но вполне понятную и резонную формулировку того, что есть понятие "русский" и кого им можно считать. Ну, чтобы всем подряд карты не давать. Вполне себе неплохой результат, раньше и такого не было.

Не надо торопиться. Надо четко знать направление и не стоять на месте. И победим, полюбому. У нас миссия такая историческая - побеждать. И сейчас исключения не будет.

EgozaCB пишет:
Вот Вам, кстати, о попытке "самоидентификации" в отсутствии "правовой базы".


Там под уничтожение подбили непрошибаемую правовую основу... Не придерешься. Реально.

EgozaCB пишет:
И очень-очень долго будут "расти", если их регулярно будут "выкашивать".


А ничего. Россия - понятие вечное, мы не спешим. А выкашиваться будет сорняк типа "русскоязычных украинских националистов". Естественный отбор, ненужное отмирает. Все в порядке, не нужна здесь спешка. Главное, повторяю, на месте не стоять, не ждать, двигаться. Не торопясь, но двигаться.

EgozaCB пишет:
Есть данные переписи населения, и есть "международный критерий" определения "многонациональности" и "мононациональности".



Правда? Я не знал. И какой же он?


В избранное