Радиостанция «Эхо Москвы»: Есть такая партия, Понедельник, 17 Сентябрь 2007
http://echo.msk.ru/programs/group/54825/index.phtml
sys/logo_print
Есть такая партия

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Виталий Дымарский
Владимир Мамонтов
Гости:
Анатолий Панфилов
председатель Президиума Центрального совета политической партии "Российская экологическая партия "Зеленые"", Председатель движения "Кедр"
конец таблицы
Понедельник, 17 Сентябрь 2007

ВИТАЛИЙ ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер, уважаемые слушатели. В прямом эфире "Эхо Москвы" программа "Есть такая партия", которую ведут, наверное, Вы уже к этому
привыкли, Владимир Мамонтов, главный редактор газеты "Известия".

ВЛАДИМИР МАМОНТОВ: Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: И я, Виталий Дымарский. У нас на очереди "Российская экологическая партия "Зеленые"". Вчера мы говорили об этой партии, об идеях, которые
кружатся, носятся вокруг этой партии и вокруг всей этой проблематики с экспертами. А сегодня в нашей студии председатель Президиума Центрального совета
"Российской экологической партии "Зеленые"" Анатолий Алексеевич Панфилов. Добрый вечер, Анатолий Алексеевич.

АНАТОЛИЙ ПАНФИЛОВ: Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: Партийная жизнь у нас все активнее и активнее. Вчера у Вас прошел съезд И Вы уже определили свою тройку для похода на выборы. Вот Анатолий
Панфилов, как лидер партии, он и возглавляет эту тройку. Это просто информация для наших слушателей. Журналистка известная телевизионная Светлана Конеген
вторая в списке. И третьим экс-депутат государственной думы, лидер движения "Толерантность" Владимир Семенов. Вот такую тройку определила партия "Зеленых".
Кстати, раз я уж сказал об активизации партийной жизни, тем, кто заходит на сайт "Эхо Москвы" могу сказать, сообщить, что там уже висит сегодняшняя межпартийная
дискуссия, которая состоялась в агентстве "Интерфакс" между "Единой Россией" и КПРФ. Первый такой опыт в нашей стране, во всяком случае, межпартийных дебатов,
в которых согласилась участвовать "Единая Россия".

В. МАМОНТОВ: Кстати, в прямом эфире шла трансляция.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, это было в прямом эфире телеканала "Вести", который, увы, не всем доступен. Далеко не всем, я бы даже сказал. А вот сайт "Эхо Москвы",
он более доступный. Там можно познакомиться с тем, как шла эта межпартийная дискуссия. Ну, а у нас сегодня не межпартийная дискуссия, а просто дискуссия
с партией, я бы так сказал, напрямую, с экологической партией "Зеленые". Ваши вопросы, замечания +7 985 970-45-45. Это номер смс. Мы их ждем, принимаем,
сообщаем. Будем голосовать в течение этого часа. Ну, вот, по-моему, все вводные даны. И, Анатолий Алексеевич, тогда вот первый вопрос, опять же технический.
Буквально еще дней 10 назад, может, Вы меня поправите, может, быстро слишком время течет, но я видел, по-моему, чуть ли не Ваше заявление, что Вы на выборы
не пойдете в Государственную думу. И тут вот съезд. И Вы определили, почему Вы поменяли решение. Если это так.

А. ПАНФИЛОВ: В первую очередь я бы хотел поблагодарить радиостанцию "Эхо Москвы" и газету "Известия", которая действительно уникальный политический проект,
который позволяет всем партиям, в том числе, и нашей, ну, высказаться по острым проблемам, существующим в настоящее время в обществе. Безусловно, мы обсуждали
на протяжении года наши возможности, как мы будем участвовать в выборах. И шел вопрос о различных наших конфигурациях, о коалициях. В том числе рассматривался
вопрос участия и неучастия в выборах по разным причинам. И действительно 10 дней назад президиум нашей партии рассмотрел вопрос, и одно из таких мнений
было, которые мы хотели обсудить на центральном совете и на съезде о неучастии партии в выборах. Это действительно мы демократически обсуждаем нашу проблему,
поэтому здесь ничего такого противоестественного я не вижу.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я не против естественно. Но просто я слышал одно решение, потом другое.

В. МАМОНТОВ: Почему поменяли решение?

В. ДЫМАРСКИЙ: Вчера наши эксперты высказали такую мысль, что коли уж партия создана, так чего же ей на выборы не идти.

В. МАМОНТОВ: Для чего вообще существует политическая партия.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Вы знаете, в соответствии в законом, партия имеет право участвовать в выборах, как в региональных выборах, так и в федеральных, так и на
выборах президента. Поэтому у нас 85 субъектов федерации, мы активно участвуем в региональных выборах. Поэтому федеральные выборы в Госдуму – это не панацея.
Если бы мы не участвовали, здесь бы ничего бы противозаконного не произошло.

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, ну, Вы решили.

А. ПАНФИЛОВ: Мы решили участвовать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, понятно, что противозаконного ничего нет.

В. МАМОНТОВ: Следовательно?

А. ПАНФИЛОВ: Проходить в Государственную думу и набирать необходимые для этого 7%.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, и как Вы думаете, каковы у Вас шансы?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, наши шансы не меньше, чем у других участников гонки, ну, не считая, за исключением парламентский партий. Я думаю, что шансы всех партий,
кроме этих четверых, они примерно одинаковые.

В. МАМОНТОВ: Тогда нам придется у Вас спросить обязательно коротко или, может быть, не очень коротко, но рассказать, какие козыри у Вас там в рукаве сейчас.
Потому что примерно тематика прохождения в Госдуму понятна. Надо угодить избирателю, конечно же. Надо угодить избирателю, конечно же, примерные темы, как
ему угодить, тоже понятны. У Вас партия все-таки особая. Чем будете угождать? И что, еще раз хочу повторить, козырь в рукаве Вашей зеленой фуфайки.

В. ДЫМАРСКИЙ: Поскольку у нас радио, а не телевидение, я могу сказать, что Анатолий Алексеевич у нас в таком зеленом свитере. Все выдержано.

А. ПАНФИЛОВ: Спасибо.

В. ДЫМАРСКИЙ: Как и его пресс-секретарь, между прочим.

А. ПАНФИЛОВ: На последних выборах региональных в Московскую думу областную участвовало 28% избирателей. У Громова "Единая Россия" набрала в данном случае
около 50%. Т.е. у нас 70% населения не участвуют в выборах, в принципе в региональных это точно. Ну, и в федеральных, по-видимому, около 60% не участвуют.
Поэтому вот тот электорат, который не участвует в выборах, мотивации здесь очень много, почему они не участвуют. Мы считаем, что надо избирателям доносить
свои мысли. Мысли, мы считаем, должны быть, в первую очередь честные. Честны, правдивые. И показать, что мы сделали, чтобы люди поверили. Наша основная,
по-видимому, задача показать, что мы сделали, что мы можем сделать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, вот это, кстати, основной вопрос, который задают очень многие наши слушатели. Например, Валерий спрашивает: "Где опубликованы результаты
деятельности Вашей партии по охране окружающей среды?" Это уже сейчас приходят к нам в эфир вопросы. "Каких успехов в охране окружающей среды добилась
Ваша партия?" И т.д. и т.п. Вообще, как Вы считаете, какие экологические проблемы наиболее острые для России? И какие решения Вы предлагаете для них?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, может быть, не всем слушателям будет интересна эта тема. Обычно спрашивают, сколько деревьев Вы посадили, сколько Вы там мусорных ящиков
убрали. На самом деле, было ликвидировано 6 лет назад агентство или Госкомэкология, которая координирует деятельность правительства Российской Федерации
в области экологии. Без государственной политики в этой сфере бессмысленно что-то обсуждать. Когда нет государственной политики. И наше обращение в правительство,
в Государственную думу подтверждает отсутствие узконаправленной экологической политики. И наш новый премьер тоже заявлял о неэффективности административной
реформы, необходимости рационального использования природных, водных ресурсов, поэтому, безусловно, наши задачи в этом аспекте. Кроме этого у нас есть
и ряд практических вещей, которыми мы занимаемся. И, в общем-то, ответить на Ваш вопрос просьба все-таки сфокусировать, что мы сделали, или что Вы видите…

В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте я Вам конкретный вопрос зачитаю. Вот Александр Иванович из Москвы. Как Ваша партия относится… Ну, это не то, что сделали, а отношение.
Очень важно, все равно. Как Ваша партия относиться к переработке ядерных отходов со всего мира у нас в Ангарске?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, как, отрицательно, как мы можем относиться. Наш руководитель нашей партии в Ангарске, как раз депутат от Ангарского горсовета, это Шиянов
Александр, по-видимому, коллега, который задает вопрос, это знает.

В. ДЫМАРСКИЙ: Видимо, нет.

А. ПАНФИЛОВ: Может уточнить. Значит, все последние пикеты против ввоза радиоактивных отходов и все последние действия, они связаны, в том числе, и с участием
нашей партии именно в городе Ангарске.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, так. "Какое участие, - спрашивает физик, гражданин РФ, как он тут подписался, - Вы приняли в защите Байкала от нефтяной трубы? Как
участник Байкальского движения, - пишет вот этот товарищ, - я не припомню ни одного заявления, ни одной акции от партии "Зеленых". Какие экологические
манифестации, действия в защиту Сочинского заповедника Вы предприняли?" Значит, тут два конкретных вопроса: Байкал и Сочи.

А. ПАНФИЛОВ: Последние 4 года мы развиваем активно "Зеленый патруль", это есть у нас такое направление в нашей партии. И 4 года на Сахалине мы бились с
"Шеллом", и зимой, и летом.

В. МАМОНТОВ: Вместе с Митволем.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Митволь, это уже ему потом президент поручил, что надо ехать ему на Сахалин и разобраться. Когда 500 речек на Сахалине проложили нефтепровод
поперек этих речек. Когда колоссальный ущерб нанесли природе. И когда уже дошло до прямого противостояния, после этого, уже когда жители Сахалинской области
просто пошли уже в пик компании "Шелл", президент вызвал Трутнева, тот послал Митволя и дальше все вот так разыгралось.

В. МАМОНТОВ: Т.е. Вы нечто вроде, прошу прощения, что вклиниваюсь, Вы нечто вроде такой скорой помощи, которая, или, вернее, того телефона, на который звонят,
горячая линия, а Вы уже звоните Митволю, приезжает Митволь.

А. ПАНФИЛОВ: Митволю дал команду президент. Мы с Митволем указаний ему не даем. Это Митволь к нам пришел и сказал, давайте работать вместе. И Вы знаете,
что, мы шли вместе на московские выборы, и жена Митволя возглавляла список и дальнейшую историю Вы…

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, скандал был.

А. ПАНФИЛОВ: Да, и дальнейшую историю Вы знаете. По Сочи был общественный совет в министерстве природных ресурсов, который возглавлял Степанков. Значит,
по Сочи и по Байкалу я член общественного совета, ну, при министерстве природных ресурсов. Куда входит "Гринпис", Блоков и Честин, Фонд Дикой природы.
И наша жесткая позиция именно по Сочинскому строительству и по Байкалу привела к тому, чтобы Степанкова сняли, как Вы знаете. Его за Байкал, в общем-то,
сняли. И наши действия опять же в Иркутске, у нас есть десятки тысяч писем, которые мы передали президенту в защиту Байкала. Поэтому Байкал – это общая
победа не только экологов. Она общая победа всего общества. И там где-то делить, где Вы стояли, когда мы там что-то защищали, ну, это…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, это верно. Но ведь голосовать-то пойдут конкретно за Вашу партию, а не за общую победу.

А. ПАНФИЛОВ: А вот поэтому мы и рассказываем, что мы участвовали да, Вы задали вопрос, я рассказал.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот здесь письмо пришло от Натальи из Москвы: "А Норильском Вы занимаетесь? Т.е. загрязнением рек империи Потанина и Прохорова?"

А. ПАНФИЛОВ: Ну, с Норильским Никелем у нас старые счеты. Мы уже 4 года и митинги протестов проводили на Якиманки. И сколько нас там милиция блокировала.
И Норильский Никель – это наше основное оружие, против которого мы боремся. Значит, Норильский Никель – 8% загрязнения дает по всей стране, кроме этого
ущерб, мы написали это письмо Фрадкову, как говорится, информируем о том, что ущерб, который наносит Норильский Никель здоровью граждан, вдумайтесь в это,
в три раза больше, чем тратится на национальный проект. Вот мы тратим на национальный проект, так вот только ущерб от Норильского Никеля здоровью граждан
России, который выражается в денежном эквиваленте в 3 раза больше. Норильский Никель инициатор отмены платежей за выбросы в атмосферу. Это самая компания,
которая организовала ряд общественных организаций левых, которые якобы проводят какие-то экспертизы, и которые это… Норильский Никель – это крупнейшая
компания, которая координирует деятельность всех крупнейших российских компаний, против экологии, против граждан России, против их здоровья.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы знаете, вот вчера тоже два эксперта, которые говорили здесь, они приводили очень серьезные цифры такие по поводу экологии, в общем, пугающие
цифры. Но сошлись мы потом во мнении, что они пугали, а нам не страшно. Скажите, пожалуйста, почему экологическая проблематика, на Ваш взгляд, пока не
является столь насущной и столь яркой для избирателя, для граждан России. Нельзя сказать, что и это подтверждает социология, что эта тема самая больная
и самая яркая. Что не чувствуют, не понимают. Или мы плохо разъясняем.

А. ПАНФИЛОВ: Экологическая тема – она проблема номер один, но для каждого региона она локальная. Жители Иркутска, вот если вернуть тему Байкала, допустим,
Калмыкия, ну, это пустыня. Для Мурманска – это захоронение подводных лодок. Когда же наши ученые, экологи, теоретики…

В. МАМОНТОВ: Т.е. это все проблемы региональные.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, они локальные.

В. МАМОНТОВ: Т.е. нет общефедеральной такой боли.

А. ПАНФИЛОВ: Да, да.

В. МАМОНТОВ: Как нам приводили вчера, вот Чернобыльский.

А. ПАНФИЛОВ: Да, да.

В. ДЫМАРСКИЙ: Александр Рар вчера говорил, вот когда Чернобыль грохнул, то в Германии немедленно активизировалась и выросла по численности партия "Зеленых".

В. МАМОНТОВ: И выиграла, практически вошла (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ).

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Германия – это все-таки маленькая страна по сравнению с Россией, я как раз в это время был в Германии, когда это грохнуло. И когда это
облако пошло на Германию, конечно, они все были в шоке. У нас, ну, и грохнуло на Чернобыле, на Сахалине это даже и не аукнулось. Ну, и потом я хочу сказать,
что здесь вся западная цивилизация, о которой мы говорим, в области экологии она прошла через СМИ. Средства массовой информации сформировали мнение. А
других путей нет. Я же не могу, сколько бы наша партия не была, нас 50 000 или 100, бегать и кричать, давайте там объяснять. У нас ОРТ, РТР нет ни одной
передачи, Вы знаете. Нет же экологических передач нигде. У нас нет в школах экологического образования, отменили. Ну, уважаемые средства массовой информации,
с кем приходится общаться, они всю экологию сводят к посадке деревьев, еще чего-то. Нужно системное образование населения. Здесь вот …

В. МАМОНТОВ: В Вашей программе есть пункт, ну, например, издание книг, работа с телевидением, когда Вы придете к нам в газету с тем, чтобы поставить острый
передо мной вопрос. Почему газете "Известия" так мало экологических…

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Вы же недавно редактор, как я понимаю.

В. МАМОНТОВ: Уже два года, Вы еще не пришли.

А. ПАНФИЛОВ: Вот виноват.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот, кстати говоря, Анатолий Алексеевич…

В. МАМОНТОВ: И Вы могли бы мне ответить, а сам-то ты что думаешь.

В. ДЫМАРСКИЙ: Это упрек, который вчера высказывали и эксперты, и очень многие наши тоже слушатели пишут, что о Вашей партии ее деятельности, может быть,
вы делаете безумно большую и полезную работу. О ней очень мало известно. Вам, на наш взгляд, не хватает такой публичной активности. Хотя вообще экологические
проблемы, они такие, что без настойчивости их не решить.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, вот я, прежде чем ответить на предыдущий вопрос, вот я отвечу на этот, мы создали 4 года назад общественную детскую организацию "Зеленая
планета". Она эта всероссийская организация, вот Медведева возглавляет эту организацию – член общественной палаты. Вот через нее уже прошло сотни тысяч
детей. И я Вам оставлю по всем регионам России, мы воспитываем своими возможностями, это за счет наших личных средств. Никто нам не помогает. Ну, тут,
правда, лесная служба Российской Федерации помогает. Значит, вот эти дети конкретно занимаются, вот если наши, как говорится, которые на Селигере, пол
Селигера как загрязнили, то наши люди ходят, убирают, дети. И нигде об этом не кичатся, ни о чем не говорят. Т.е. вот надо детей воспитывать на конкретных
вещах. А они просто взяли, промаршировали по Ленинскому проспекту 60 000, ну, это, может быть, хорошо. Так вот на эти деньги, которые они промаршировали,
можно же воспитать целое поколение детей. А по поводу, чем мы занимались, Вы знаете…

В. ДЫМАРСКИЙ: Не чем занимались, а ничего не известно.

А. ПАНФИЛОВ: Два слова.

В. ДЫМАРСКИЙ: Почему не публичная Ваша деятельность.

В. МАМОНТОВ: Сейчас воспользуется как раз эфиром и скажет.

А. ПАНФИЛОВ: Да, да. Ну, два года мы собирали численность 60 000. Это чрезвычайно сложная задача была поставлена, иначе партия ликвидируется. После этого
год нас регистрационная палата проверяла. Вот я просто знал, что будет вопрос. Вот суды нижегородский суд, архангельский суд, еще какой-то суд, вот у нас,
мы по судам ходили год. Нас таскали по всем судам. Вот Верховный суд мы выиграли. Т.е. мы прошли, когда нам кто-то там говорит, что мы, как говорится,
кремлевские, мы такие, сякие, ну, это просто смешно на эту тему говорить. Вот пройдя через эти суды, получив регистрацию только в ноябре прошлого года,
мы сразу же приняли участие в двух выборах. В московских областных, где, Вы знаете, нас успешно сняли, и в Самаре. Мы взяли 7,5% завоевали, проявили депутатов.
У нас по Тольятти 14% за нас проголосовало. 14% в Самаре, в Сызрани. Вот за один месяц – вот наш путь. Но если бы Вы два года походили по судам…

В. ДЫМАРСКИЙ: А Вас по судам то чего таскали, это за какие-то ошибки в документах…

А. ПАНФИЛОВ: Ну, да, да.

В. ДЫМАРСКИЙ: Цеплялись.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, так все партии по судам ходили. Вот Республиканская партия ходила по судам. Ну, им не удалось вот. Суды, суды, мы просто были парализованы.

В. ДЫМАРСКИЙ: Анатолий Алексеевич, такой вопрос. Ну, почему защитники окружающей среды раздроблены. Вот есть Ваша партия, есть "Гринпис", есть другие движения.
Кстати говоря, Вы еще параллельно возглавляете движение "Кедр", как я понимаю.

А. ПАНФИЛОВ: Да, да. Абсолютно правильно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Что Вас разъединяет. Я понимаю, когда политики между собой, кто правый, кто левый. Т.е. некие позиции, которые их разъединяют. Но Вас, защитников
окружающей среды, почему у Вас нет единства, почему все раздроблены?

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, Виталий, как раз наши общественные движения России, они чрезвычайно едины. "Гринпис", он не может заниматься политикой, потому что
в уставе политика "Гринписа", фонда Дикой природы, они в уставе, им запрещено этим заниматься. Я и с Честиным говорил, предлагал им идти. Они не могут
этим заниматься. Это раз. Значит, все российские экологические организации, они все с нами. Это раз. А второе, значит, экологическую доктрину России, о
которой просто есть возможность сказать еще раз, потом же опять будет много победителей, а где Вы были. Я пришел в администрацию президента 4 года назад
к Абрамову Сергею Александровичу зам. начальника управления, стукнул кулаком. Когда у нас будет экологическая доктрина в стране? Доложили президенту. Президент
собрал вот нас всех экологов. Там вошел и Яблоков, и Честин и все прочее. Разработанная экологическая доктрина. И все знают, что это по нашей инициативе,
и мы ее разработали, этот документ, по которому мы все объединились, и мы сделали экологическую доктрину. Мы вместе все, и Честин был, и Захаров сейчас.
А если у нас несколько разные взгляды, или разные какие-то юридические возможности, то говорить о раздробленности экологического движения России, это вообще
глупо.

В. МАМОНТОВ: Нет, ну, я Вам могу сказать, вчера Яблоков говорил, что вот партия "Яблоко" уже скоро станет чуть ли не "Зеленой". Кстати говоря, у нас многие
слушатели запутались. У нас здесь полно вопросов и пред эфиром, и во время эфира, как хорошо, что "Яблоко" и партия "Зеленых" объединились. Т.е. уже даже
такие есть.

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, для нас это хорошо. Когда говорят о "Яблоке", о "Яблоке" говорят очень много, говорят о "Зеленом", это работает на наш авторитет,
мы рады. Чем больше говорят о Явлинском… Ну, мы говорим о юридическом факте, юридический факт – мы единственная зарегистрированная экологическая партия.
Поэтому здесь…

В. МАМОНТОВ: Нет, ну, просто, наверное, кто-то не может идти, какие-то движения действительно не могут идти в партии. Или становиться партиями, но все-таки
мне кажется, что многовато. Я вот просто даже в интернете когда смотрел и искал, я сейчас не буду приводить никого обижать. Но я нашел буквально десяток,
а то и больше разнообразнейших организаций, которые занимаются, так или иначе, защитой природы. И, мне кажется, что вот эта раздробленность, и большое
количество организаций, которые вроде бы одним и тем же занимаются, но не объединены, мне кажется, не большую службу, не очень хорошую службу служат все
в целом этому делу. Партия – это все-таки миллионов плечи.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, согласен…

В. ДЫМАРСКИЙ: Мы эту дискуссию обязательно продолжим через несколько минут после короткого выпуска новостей. Напомню, что мы беседуем с Анатолием Панфиловым,
председателем Российской экологической партии "Зеленые". Сейчас короткие новости и продолжение беседы.

НОВОСТИ

В. ДЫМАРСКИЙ: Еще раз добрый вечер, уважаемые радиослушатели. В прямом эфире "Эхо Москвы" продолжение программы "Есть такая партия" с лидером "Российской
экологической партии "Зеленых"" Анатолием Панфиловым. Владимир Мамонтов в эфире газета "Известия", главный редактор. Виталий Дымарский. Продолжаем беседы
с Вами, Виталий Алексеевич. Вопросов много.

В. МАМОНТОВ: Читаю вопрос слушателя: "Вы являетесь членом высшего совета партии "Гражданская сила"", Вы нас путаете. "Гражданская сила" еще не скоро придет
к нам, а Вы уже здесь". Или это… "Расскажите об этом подробнее", - пишет.

А. ПАНФИЛОВ: "Гражданская сила" – это консультативный орган, в который входит и партийные, и не партийные, и представители других партий. У нас тоже есть
общественный совет, и в этом общественном совете и представитель есть "Единой России" и других партий. Я думаю, что это нормально, когда все-таки гражданское
общество, мы должны формировать, не только между партий биться, но вырабатывать какие-то общие программы. Вот "Единая Россия" объявила на днях официально
на сайте стоит, что мы подписываем с ними сейчас в ближайшее время соглашение о решении экологических проблем страны. Это не связано с выборами, это долгосрочный
договор. Мы считаем, что для нас это, конечно, почетно, и мы заслужили это право. Потому что мы профессионалы, и лучше нас, профессионалов в области экологии
в стране нет. И это "Единая Россия" признала. И другие партии должны тоже объединяться в решении экологических проблем страны…

В. ДЫМАРСКИЙ: Так если Вы будете объединяться, зачем Вам тогда бороться друг с другом.

А. ПАНФИЛОВ: Это идет формирование гражданского общества. И почему мы должны воевать со всеми, почему мы должны воевать со "Справедливой Россией", с СПС?

В. ДЫМАРСКИЙ: Потому что они пройдут в Думу, а Вы нет.

В. МАМОНТОВ: Ну, посмотрим.

В. МАМОНТОВ: А Вы знаете, тогда в связи с этим вопрос, которые тоже многие задают.

А. ПАНФИЛОВ: А потом, извините, Дума – это не панацея. У нас вымирает нация. Мы что, проходим в Думу, у нас, думаете, цель сейчас прийти, взять там 30 мест,
и мы будем сидеть в кресле заседать. Мы считаем, что решение экологических проблем в миллион раз важнее, чем прохождение в Думу. А кроме "Единой России"
на местах никто не будет заниматься. Возьмите любую область Томскую, Самарскую, ну, Самарскую отдельно. Любую тему. Губернатор единорос, законодательное
собрание – единоросы. Ну, и попробуйте Вы какой-то закон экологический провести. Это смешно говорить. Я считаю, что это вообще…

В. ДЫМАРСКИЙ: Через сотрудничество с чиновничеством надо идти.

А. ПАНФИЛОВ: Это не чиновники. Это законодательное собрание.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, надо заметить, что "Гражданская сила" уж точно не чиновники, или скажем…

В. МАМОНТОВ: Ну, "Гражданская сила" не обладает никакой силой реальной пока во всяком случае.

А. ПАНФИЛОВ: Единственный путь решения вопросов экологических – это взаимодействие с партиями. Ну, вот Путин приехал в Астрахань, собрал всех министров
неделю назад. 14 ведомств занимается проблемами рыбного хозяйства. Он начал разбираться, он так и не разобрался, кто отвечает. Путин не разобрался, говорит:
доложите мне завтра. Вы представляете что. А это так же в каждом регионе.

В. МАМОНТОВ: В связи с этим задача для партии наладить контакты между другими партиями, которые бы работали бы вместе по экологическим проблемам.

А. ПАНФИЛОВ: Да, вот именно по экологическим.

В. МАМОНТОВ: Звучит, в общем, интересно, по крайней мере.

В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте я Вам тогда задам чисто политический вопрос. Поскольку Вы все-таки политическая партия, Вы идете на выборы, как Вы позиционируете
себя? Вы левые, правые, или центристы? Вы оппозиционная партия, или Вы провластная партия?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, безусловно, наш спектр и часть вот и левоцентристкая, есть у нас такие, ну, можно сказать, радикальные экологи, которые, есть у нас, в
общем-то, и центристские. Я, может быть, более центрист. Ну, а если праволиберальные, если говорить вот сейчас о Светлане Конеген и еще, о наших партнерах,
они все-таки считают, что мы должны взять и либерельную часть спектра, и вот как-то, может быть, мы вовсем этом спектре. Ну, и потом слово "оппозиция",
оппозиция может быть в чем-то. Оппозиция, допустим, к министру. Ну, Зурабов – это тема нарицательная, ну, допустим. Там к Зурабову, к губернатору Мутакову.
Но мы не можем оппозицией быть во всем. Оппозиция, допустим, к президенту, к правительству, к парламенту. Ну, к Шойгу, допустим, почему мы должны оппозиционироваться
к Шойгу? К Яковлеву мы относимся отрицательно, к Зурабову отрицательно. Т.е. может быть, какая-то должна быть избирательность. Просто оппозиция ко всему
и все, что есть. Есть и, я думаю, у единоросов, и у "Справедливой России", и у коммунистов есть, по-видимому, люди, которые все-таки ратуют за то, чтобы
решать, вот я говорю пока об экологических проблемах.

В. МАМОНТОВ: Экология еще действительно такая сфера, где действительно можно собрать разные (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ), с одной стороны. С другой стороны, потом трудно
лицо партии определить.

В. ДЫМАРСКИЙ: Не успеем. Давайте проголосуем. Мы задаем примерно тот же вопрос, который мы задавали неделю назад, только по другой проблематике. Повлияет
ли на Ваш выбор в декабре, уважаемые слушатели, позиция партий, разных партий по проблемам защиты окружающей среды. Если да, повлияет на Ваш выбор позиция
партий по проблемам защиты окружающей среды. Т.е. Вы будете смотреть в программах разных партий именно экологическую тему, то Ваш телефон 660-01-13. Если
нет, если на Ваш выбор в декабре не будет никак влиять позиция партий по проблемам защиты окружающей среды, то Ваш телефон 660-01-14. Мы запускаем голосование.
Вот голосование пошло. Вот первый человек проголосовал и сразу 100% дал. Нет, уже активно все пошло. Я просто повторю еще раз. Повлияет ли на Ваш выбор
в декабре позиция партий по проблемам защиты окружающей среды. Если да, будет влиять, 660-01-13. Если нет, не будет влиять – 660-01-14. Пока Вы голосуете,
я надеюсь, что Вы сделаете это поактивнее, Мамонтов задаст вопрос.

В. МАМОНТОВ: Да, а я просто почитаю еще один вопрос от слушателя. "В список кандидатов депутаты Вашей партии вошел лидер движения "Толерантность" Владимир
Семенов. Поясните, что Вы подразумеваете под толерантностью, о терпимости к чему или о чем идет речь?"

А. ПАНФИЛОВ: Ну, безусловно, о терпимости к мнению других. Это касается многих аспектов нашей жизни. И я знаю, что Владимир Семенов возглавляет Европейский
клуб здесь в Москве. У него очень широкие контакты международные и европейские здесь в Москве. И здесь нашей партии, безусловно, не хватает международных
контактов. В том числе и с европейскими институтами, и зелеными партиями. Поэтому, я думаю, что Владимир позволит нашей партии, а он вступил в нашу партию
несколько месяцев назад, позволит расширить этот международный спектр. И мы здесь не скрываем, хотели бы его помощи.

В. ДЫМАРСКИЙ: Володь, извини, я тебя перебью. У меня здесь есть вопрос по поводу международного сотрудничества. "Почему Ваша партия, - спрашивает Валерий,
- исключена из международного экологического движения?"

А. ПАНФИЛОВ: Ну, во-первых, я не знаю, что такое международное экологическое движение. Есть европейская объединенная партия…

В. МАМОНТОВ: И второй вопрос из Саратова. "Почему партия "Зеленые" не вошла в список "Зеленые организации Европы"?" Вы нам разъясните это, есть ли смысл
какой-то в этом вопросе.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, объединенная европейская партия существует, она основана на принципах тех, которые разделяют европейскую хартию. Т.е. туда по идее могут
входить только европейские страны, которые мы должны, как Россия, признать европейскую хартию…

В. ДЫМАРСКИЙ: Экологическую.

А. ПАНФИЛОВ: Нет, вообще полностью всю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Какую хартию? Евросоюза?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Евросоюза, да. Т.е. это чисто организация Евросоюза. Но кроме этого, ну, здесь просто непонимание все-таки. Здесь никаких нет списков,
никаких нет партий, никаких объединений.

В. МАМОНТОВ: Хорошо, объяснили.

А. ПАНФИЛОВ: В той же Голландии три "Зеленых" партии. Одна входит туда, другая сюда.

В. ДЫМАРСКИЙ: А "Зеленого" интернационала нету?

А. ПАНФИЛОВ: "Зеленого" интернационала нет.

В. ДЫМАРСКИЙ: А вот "Зеленый крест", который Горбачев возглавляет?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Горбачева, насколько я знаю, уже сняли. По-моему, там другой. Это чисто коммерческая организация, которая получает деньги от американцев,
это американцы их финансируют, и она тратит на пропаганду населения, что нужно уничтожать химическое оружие. Это даже не экологическая организация, это
чисто коммерческая организация.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я еще раз прошу быстро доголосовать наших радиослушателей. Повлияет ли на Ваш выбор в декабре позиция партий, разных партий по проблемам защиты
окружающей среды. 660-01-13, если да, Вы будете смотреть этот пункт в программах партий. 660-01-14, если нет, у Вас этот пункт в программах партий интересовать
не будет.

В. МАМОНТОВ: А тем временем у меня еще есть вопрос. Вот сейчас партии подтаскивают, подтягивают, лучше сказать, к себе разные персонажи, самые разнообразные,
кто актеров, кто Луговых, кто кого. Есть ли какие-то персонажи, или люди, в хорошем смысле слова персонажи, яркие личности, которых бы Вы так подумали,
а вот бы нам еще вот этого человека. И вообще может быть шире вопрос. Существует ли сегодня крупные авторитеты, признанные авторитеты в этой тематике,
про которые Вы бы так думали: вот нам бы заполучить этого человека.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, кто? Альберт Гор. Альберт Гор – это видный эколог.

В. МАМОНТОВ: Это оригинальный подход.

В. ДЫМАРСКИЙ: Может быть, Вам его надо было в тройку включить?

В. МАМОНТОВ: Слушайте, это был бы оригинальный ход.

В. ДЫМАРСКИЙ: Там не прошел, здесь бы прошел.

В. МАМОНТОВ: Там заморочки с гражданством. Вы замучаетесь его включать. Вот у нас в России.

В А. ПАНФИЛОВ: Ну, многие звезды, Вы знаете, они практически 80%, они в одной партии находятся.

В. МАМОНТОВ: Т.е. нет уже звезд, которые бы…

А. ПАНФИЛОВ: Но другие звезды, они все-таки предпочитают быть вне политики.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я сейчас назову результаты голосования. Не так много проголосовало, но, тем не менее, 72,4% людей говорят, что они будут смотреть именно на
экологические пункты в программах партий, что это будет влиять на их выбор в декабре. И 27,6% говорят, что на их выбор это не будет никак влиять. Но я
возвращаюсь к звездам. Да, у нас здесь где-то вопрос был. Я, может быть, его сразу не найду…

В. МАМОНТОВ: ФОМ опубликовал сведения. 72% действительно граждан России, 2 недели назад опубликовали, они будут учитывать этот фактор.

В. ДЫМАРСКИЙ: А, вот видите, мы такой же вопрос, как ФОМ задали. Вот мы почти, как социологи.

В. МАМОНТОВ: Ну, да, совпало.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот Ирина из Москвы спрашивает: "Как партия "Зеленых" относиться к тому, что женщины России сменили драповые пальто на шубы из натурального
меха?" С одной стороны, может быть, это кому-то покажется смешно. Но, с другой стороны, вот там звезды. Вот Бриджит Бордо, которая занимается защитой животных,
и, кстати, выступает против ношения шуб из натурального меха. Т.е. вообще-то звезды во всем мире…

В. МАМОНТОВ: Пол Макартни мой любимый, лежит во льдах, наблюдает за моржами.

В. ДЫМАРСКИЙ: Они сильно вовлечены в экологическую тематику. И это я серьезно совершенно говорю. И занимаются этими проблемами на достаточно серьезном уровне,
используя свое имя, свой авторитет, свою репутацию для решения вот таких конкретных вопросов. Почему у нас-то люди шоу-бизнес, спортсмены далеки от этого.
Может, гонорары играют роль?

А. ПАНФИЛОВ: Действительно, ну, нет, и многие звезды, по-моему, и просто жительницы, граждански нашей страны многие отказываются все-таки от шуб, уже как-то
переходят. И зима-то последние 2 года…

В. ДЫМАРСКИЙ: А у Вас этого нет в программе?

А. ПАНФИЛОВ: У нас есть защита животных и весь спектр.

В. ДЫМАРСКИЙ: Но именно про шубу, если они в России насчет шуб сейчас заявят, то у них вообще никто не придет голосовать. Страна-то какая северная.

В. МАМОНТОВ: Андрей Вам подсказывает блестящий, я считаю, аргумент для Вашей предстоящей предвыборной компании. Он пишет: "Лес, как таковой, не может быть
правым, левым, или центристким. Его нужно просто охранять".

А. ПАНФИЛОВ: Владимир правильно сказал, что она…

В. МАМОНТОВ: Она не сильно делится.

В. ДЫМАРСКИЙ: Там не особо попилешь, да.

В. МАМОНТОВ: Но, тем не менее, смотрите, вот Германия…

В. ДЫМАРСКИЙ: Экологию попилить трудно, лес можно. Володь, ну, смотри, вчера Александр Рар, немецкий политолог у нас выступал. Великолепно выступал. Вот
он рассказывал, и нам это было известно, тем не менее, что немецкие экологи во главе с Йошкой Фишером, "Зеленые"…

А. ПАНФИЛОВ: Ну, постарели немножко, да, уже.

В. ДЫМАРСКИЙ: Не важно. Они все-таки вошли в коалицию вместе с социал-демократами. Т.е. они считали себя левыми политиками. Они же не пошли вместе с правыми
с ХДС. Поэтому, значит, все-таки это имеет право на существование такое деление политическое.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, их просто в этом году не взяли в ХДС.

В. ДЫМАРСКИЙ: Это другой вопрос.

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, безусловно, левая организация, больше левый центр, конечно, все-таки левоцентристские.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Смотреть экологическую составляющую программы для многих людей – благое намерение. Не верьте результатам голосования. Сергей". А чего не
верить. 72% - вполне хорошие…

В. МАМОНТОВ: Кстати, вчера эксперты тоже говорили, что немножко так они, по-моему, круто взяли, что у нас прямо никто не обращает внимание на экологию,
а только вот…

В. ДЫМАРСКИЙ: Это я говорил.

В. МАМОНТОВ: Нет. Это не ты говорил. Это говорило совсем другой человек.

А. ПАНФИЛОВ: Мне кажется, это не так. На самом деле, очень многие переживают, волнуются за экологию. Другое дело, что в текущей нашей жизни конкретной,
конечно, пробка автомобильная важнее выхлопа, это правда.

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, вот, кстати.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, мы бы не хотели монополизировать тему экологии. Что вот Вы создали партию. Тема экологии актуальна. Все-таки те проблемы, которые стоят
у нас перед Россией, они гораздо важнее нашего прохождения в Думу, или еще чьего-то. Действительно очень серьезные вопросы в экологии.

В. ДЫМАРСКИЙ: Анатолий Алексеевич, у нас есть такая традиция. Мы ее завели в этой программе.

В. МАМОНТОВ: И отказываться не будем.

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, такой блиц для всех лидеров партий. Семь вопросов, которые мы будем задавать всем. Но сейчас, до этого блица устроим еще один небольшой
блиц по вопросам, которые прислали наши слушатели. Поскольку там очень много конкретных вопросов, именно экологических. Петр из Саратова: "Вы противник
возобновления китобойного промысла в России?"

А. ПАНФИЛОВ: Ну, безусловно.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Партия "Зеленых" в принципе против ядерной энергетики в России, или же допускает ее использование, если там будут соблюдаться приемлемые
меры безопасности и т.д."

А. ПАНФИЛОВ: Мы против развития атомной энергетики, в принципе против.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Лес, как таковой не может быть правым и левым", это мы уже прочитали. "Как Вы можете поддержать…", ну, здесь конкретный совсем вопрос. "Как
Вы можете поддержать инициативу Петровского округа Санкт-Петербурга, направленную на цивилизованный сбор собачьих экскрементов?"

А. ПАНФИЛОВ: Ну, кстати говоря, тоже проблема ведь.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот этот международный аспект. Кстати, в Париже их полно. Международный аспект партии, Вы там передайте, кстати, Владимиру Семенову, который
повышает международный аспект у Вас в партии. Чтобы они тоже…

А. ПАНФИЛОВ: Спасибо. Учтем.

В. ДЫМАРСКИЙ: Так. И т.д. Точечные застройки. "Год назад написали Митволю о неочищенных стоках в реку Упа. Никакой реакции. Может, "Зеленые" помогут", -
пишет Рина.

В. МАМОНТОВ: Может, передать вообще эти вопросы Анатолию, чтобы посмотрели. Это же тоже важно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, с удовольствием.

В. МАМОНТОВ: "Где и как можно вступить в партию "Зеленые"?" Вот интересный вопрос. "Большие ли партийные взносы?"

В. МАМОНТОВ: Взносов нет.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Берете ли людей, кому за 40 лет?"

А. ПАНФИЛОВ: Сайт "Зеленые", пожалуйста, смотрите.

В. МАМОНТОВ: Туда можно зайти и зарегистрироваться

А. ПАНФИЛОВ: Там все, да, да, да.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Есть общая, объединяющая многих проблема, - пишет нам Ульяна, - бытовые отходы".

А. ПАНФИЛОВ: Подмосковье завалено.

В. ДЫМАРСКИЙ: (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ) "Может стать угрозой всему миру".

А. ПАНФИЛОВ: Ну, по мусоросжигающим заводам тоже не решено еще до конца. Выбросы в атмосферу могут быть вреднее…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот Вам провокационный вопрос. Вот попробуйте на него ответьте. "Митволь и Вы антиподы или союзники?"

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, мы, безусловно, союзники. Мы хотели бы, чтоб Митволь даже возглавил наш список на выборах. Ну…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот я Вам намекал, когда говорил… А Вы говорите Гор.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, я думал, что из области спорта, или…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, почти оттуда, в общем-то, он почти из шоу-бизнеса.

В. МАМОНТОВ: По крайней мере, он ловко использует эти приемы.

А. ПАНФИЛОВ: Олег Митволь, но ему не разрешило министерство участвовать в выборах.

В. ДЫМАРСКИЙ: А нельзя, по-моему, в партиях…

А. ПАНФИЛОВ: Ну, да, с Митволем, там бы, конечно, цифры могли быть другие.

В. ДЫМАРСКИЙ: "В Перми есть отделение Вашей партии, а город – помойка. Очень грязно". Ну, понятно, что не может партия… т.е. может, но не может. Так, чтоб
мы успели, блиц. Семь вопросов. Володя, начинай.

В. МАМОНТОВ: Какая страна может представлять для Российской Федерации большую угрозу в ближайшие 10 лет Китай или США?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Америка нет. А по Китаю я не знаю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Америка нет?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, а какую угрозу может представлять нам Америка?

В. МАМОНТОВ: Ну, кого надо больше опасаться Китая или США?

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, я бы не хотел так ответить. Америка – нет.

В. ДЫМАРСКИЙ: А надо, надо. В общем, не Америка, Вы ответили.

В. МАМОНТОВ: Вы бы поддержали бы кандидатуру Путина на третий срок?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, безусловно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Что Вы ставите выше? Что для Вас выше, для Вашей партии интересы государства или интересы личности?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, это тоже вопрос не совсем правильный.

В. ДЫМАРСКИЙ: Он специально такой.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, если пограничник защищает границу страны, и приходят там враги, он что будет свою личную жизнь защищать или государства? В данном случае
он, как говорится…

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, причем здесь пограничник. Вот для Вас что выше, интересы личности или интересы государства?

А. ПАНФИЛОВ: Для меня, конечно, интересы личности.

В. ДЫМАРСКИЙ: Надо ли вернуться к прогрессивной ставке налогообложения?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, налогообложение у нас вообще непонятное.

В. ДЫМАРСКИЙ: У нас 13% плоская шкала. Нужно ли с богатых брать побольше, а бедным все разрешать?

А. ПАНФИЛОВ: Нет. У богатых другие формы должны все-таки использоваться. Не налоги.

В. МАМОНТОВ: Надо ли ввести визовый режим со всеми бывшими республиками СССР?

А. ПАНФИЛОВ: Нет.

В. ДЫМАРСКИЙ: Считаете ли Вы правильным обязательное изучение основ религии в школах?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, факультативно, да. Но не обязательно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, и последний вопрос. Надо ли России добиваться возвращения Крыма?

А. ПАНФИЛОВ: Ну, Аксенов же написал "Остров Крым". Мне кажется…

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, Вы на Аксенова не перекладывайте ответственность. Аксенов все в порядке.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, как мы можем добиваться, если Крым является территорией другого государства. Это уже терроризм с нашей стороны, если мы будем добиваться.

В. МАМОНТОВ: А хотелось бы повоевать в хорошем смысле слова.

А. ПАНФИЛОВ: Какую-то форму все-таки автономии максимальной, где могли бы действительно отдыхать и жители и России, и Болгарии, и Украины, конечно, хотелось
бы более свободной формы, это да.

В. ДЫМАРСКИЙ: Что нам пишут еще? Все это мы спросили. Китобойный промысел мы спросили. Хорошо, давайте вернемся все-таки еще в политику. А вот поскольку
Вы так и не смогли ответить по поводу оппозиция, не оппозиция, хорошо, довольны ли Вы в целом, как в сфере защиты окружающей среды работают правительство
и парламент? Не трогаем сейчас президента.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, безусловно, нет. За последние 4 года не было принято ни одного экологического закона в стране. Ни одного. Ну, а правительство, в нем отсутствует
экологическая политика. И …

В. ДЫМАРСКИЙ: Есть же министерство трутневское, да.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, оно же занимается выдачей лицензий на нефть, на газ.

В. ДЫМАРСКИЙ: Потом экология, как я понимаю, присутствует в области деятельности любого министерства.

А. ПАНФИЛОВ: Но координатор должен быть. У Вас же есть на "Эхо Москвы" директор.

В. ДЫМАРСКИЙ: Координатора у нас нет.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, директор есть Алексей Венедиктов.

В. ДЫМАРСКИЙ: Он главный редактор. Ну, а у Вас Путин главный редактор.

В. МАМОНТОВ: Главный эколог "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, нет, состояние достаточно катастрофичное в правительстве и по всем аспектам. Даже трудно комментировать мне вопросы.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот вы говорите. Вы не можете быть в оппозиции к Шойгу, но можете быть в оппозиции, не знаю, к Зурабову. Но я думаю, что и в деятельности
МЧС, наверное, очень много компонентов, которые связаны с защитой окружающей среды. Условно говоря, как там пожарники свою пену там понимаете.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, я так условно. К Шойгу, к МЧС у нас тоже много претензий. Потому что количество катастроф у нас возрастает. Министерство должно не только
катастрофами заниматься, но и профилактикой. Знать, где может произойти какая-то катастрофа. Вот сейчас в Кирово-Чепецке есть там химический завод, который
производит топливо, но там такое состояние, что может рвануть в любой момент, и Чернобыль там отдыхает, как говорится. И тогда вся страна проголосует,
не знаю, может, голосовать даже уже не надо будет.

В. ДЫМАРСКИЙ: За "Зеленых".

А. ПАНФИЛОВ: Ну, я не знаю, за кого они проголосуют, вот в Кирово-Чепецке ситуация конкретно. И МЧС куда смотрит, я не знаю. Там состояние просто катастрофическое.

В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте, последний, наверное, вопрос мы успеваем задать из Орска Алексея Коломыцева, эколога: "Когда, по-вашему мнению, будет принят закон
о плате за загрязнение окружающей среды?" И насколько вообще Вы лоббируете лоббируете этот закон?

А. ПАНФИЛОВ: Нет, ну, мы бьемся за него уже много лет, но очень мощное лобби, которое возглавляет Норильский Никель, я повторяю, которые всячески не хотят
принятия закона, либо же они хотят, чтобы те деньги, которые они бы заплатили за выбросы в атмосферу пошло на модернизацию их предприятия, чтобы они у
них же и остались. Но может быть так. Но эти деньги они опять же распилят в своих интересах. Если бы был бы фонд в Норильске. И эти деньги шли под контролем,
допустим, общественности, на это можно пойти, т.е. это стоит чрезвычайно важный закон. Без этого закона вообще об экологии промышленности говорить бесполезно.
Т.е. не платят налоги, вот Вы сказали о прогрессивной шкале. Пусть они заплатят вот этот налог. И не надо там большие проценты. Кстати, по Манчегорску,
Вы сказали, чрезвычайно интересная им ситуация. Норвежцы давали гранты. Все время давали гранты, сейчас они отказались. Почему мы Манчегорскому Никельному
заводу, это, кстати, он в холдинге у Норильского Никеля, больше мы не даем гранты. Потому что Вы получаете по 2 миллиарда в год прибыли долларов, а мы
Вам по 100 миллионов даем. Логики нет. И вот норвежцы отказали в грантах уже официально Мурманской области по этой причине. Потому что ну вот эта же ситуация.

В. ДЫМАРСКИЙ: Здесь вот нам Александр пишет. Ну, Александр, мы передадим Вашу просьбу г-ну Панфилову, потому что он не знает, как вступить в Вашу партию.

А. ПАНФИЛОВ: Сайт "Зеленых".

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот видите есть даже такие слушатели. И последний, очень коротко, буквально 10 секунд. Киотский протокол, Ваше отношение.

А. ПАНФИЛОВ: Киотский протокол вместе с Аркадием Вольским и с Путиным, мы этот добили Киотский протокол…

В. ДЫМАРСКИЙ: Путин тут причем?

А. ПАНФИЛОВ: Путин ратифицировал.

В. МАМОНТОВ: Путин при всем.

А. ПАНФИЛОВ: Ну, как Киотский протокол – это основа, это исторический проект. Благодаря этому Россия вообще вышла на исторический уровень. И вот Аркадий
Иванович, к сожалению, покойный три раза ходил к Путину и добивался, чтобы Киотский протокол был ратифицирован. Тоже вот я Вам дарю, чтобы посмотрели,
что это эпохальный закон.

В. ДЫМАРСКИЙ: Спасибо Анатолию Панфилову, лидеру партии "Зеленых". А мы пошли читать про Киотский протокол.

А. ПАНФИЛОВ: Спасибо.

В. ДЫМАРСКИЙ: Успехов Вам.

В. МАМОНТОВ: Всего лучшего.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»