Переведу-ка я на пару-тройку недель эту рассылку в папку спама, а то все свелось
в ругани - только время зря теряю. Всем всех благ, до встречи :)
>Уважаемая Валерия,
>
>из всех участников дискуссий Вы единственная кто не высказал ни одной мысли
>по существу обсуждений, в тоже время я уже сбился со счета скольких людей вы
>одернули, на скольких прикрикнули и кого просто оскорбили.
>
>Ответте мне на вопросы: вы кто - надсмотрщик? Цензор? Совесть нации? Кто
>возложил на вас такие функции? Почему вы позволяете себе кому-то угрожать?
>На каком основании вы выносите какие-то "последние предупреждения"? Почему
>пытаетесь затыкать людям рот? Почему так неуважительно, на грани
>развязности, себя ведете?
>
>Хочу напомнить Вам, если вы забыли, что РТД это не ваша частная лавочка,
>которую вы приватизировали, а отделение Российского философского общества.
>Философские сообщества, что бы было вам известно, создаются именно для
>диспутов и обсуждений. Именно в этом весь их смысл, вся их суть. В диспутах
>сталкиваются мнения, рождаются мысли, происходят споры. И я, как
>профессиональный философ, имею право, по крайней мере, ни чуть не меньше
>Вас, участвовать во всех обсуждениях, в то время Вы, как оппонент равны
>нулю.
>
>Если же Вам нечего сказать по сути вопросов и Вы не любите обсуждений,
>скажите, зачем вы вообще тут находитесь? Что Вы тут делаете и что ищите?
>Зачем пытаетесь превратить, пусть и не всегда простые, обсуждения в разборки
>на коммунальной кухне? Может именно Вам стоит больше внимания уделять
>внукам?
>
>Мне неудобно отчитывать взрослую женщину, бабушку, но есть предел всякой
>политкорректности.
>
>
>
>> Мне 46 лет, у меня есть 6-тилетний внук, и есть у него одна странная
>> особеность: нарываться на неприятности. Так и хочется ему подразнить
>> взрослых, сделять какую-то бяку. Но если малышу это прощается, то Вам, г-н
>> Кишинец, пора бы образумиться. Вы же всё пишите и пишите: лжёте,
>> изворачиваетесь, хитрите. С двумя целями: опорочить РТД и возвеличить
>> себя.
>> Вы передёргиваете, мол, я (Валерия) пишу, что всё Вами (Кишинцом) взято с
>> сайта РТД. Ложь. Я писала, что Вы взяли идеи с трансгуманистических сайтов
>> - а их много, и Вы их знаете (на стр. 32 своей книжки вы случайно оставили
>> ссылку на сайт ВТА - ай-ай-ай, какая неосторожность!). И это правда -
>> взяли. Я не исключаю, что Вы что-то отчасти прочитали, а что-то додумали
>> сами. Но к тому времени всё было додумано. Вы же, как бы заранее себе
>> готовя индульгенцию, в начале книги пишите, что, мол, я ничего не читал...
>> А надо было. Или по крайней мере, надо было быть корректным, когда Вам
>> указали на то, что не Вы первый, а и до вас существовала огромная
>> традиция, изучавшая эту тему.
>> Отчасти я уже это показала когда-то в своей тогда ещё дружеской рецензии
>> (часть её расположена после этого текста). Вам мало? Пишите список Ваших
>> "ункальных" идей из своей книги. Уверена, что все они окажутся вторичными.
>> Но не думайте, что я буду с утра до вечера этим заниматься, у меня
>> огромное количество гораздо более важных дел, чем изучать тонкости вашей
>> технологии плагиата. Но я это напишу, и, возможно не ограничусь тесными
>> рамками этой рассылки.
>>
>> О Никитине. Вы ведь разыскиваете цитаты, чтобы нас уесть? Не боимся. Наша
>> позиция проста: Никитин не белый и не пушистый, но ТЕПЕРЬ он -
>> трансгуманист, и именно роман "Трансчеловек" - замечательное и очень
>> прогрессивное произведение.
>>
>> Итак, кусок давней (почти год)- ещё дружеской моей рецензии на книгу
>> Кишинца.
>>
>> "Особенно хочется отметить смелость мысли автора. Он не удовлетворился
>> расмотрением самых очевидных и близлежащих выводов о влиянии
>> нанотехнологий. Влидимир пошёл в своих размышлениях практически до крайних
>> пределов философского осмысления, за что ему честь и хвала.
>> Тем не менее, нельзя сказать, что для человека, знакомого с основными
>> идеями трансгуманизма, книга "Nano Sapiens или Молчание небес" открыла
>> нечто принципиально новое. О человеческих телах, основанных на
>> деятельности нанороботов (нанотело или NanoS, по терминологии Кишинца),
>> можно было и раньше прочитать, например, в книге Ханса Моравека "Mind
>> children", изданной в 1988 году! А в 2000-м году один из лидеров
>> трансгуманизма Наташа Вита-Мор разработала концепцию и дизайн
>> нанотехнологического тела "Primo Posthuman". Идеи, подтолкнувшие Наташу в
>> этом направлении, пришли из книги Роберта Фрайтаса "Наномедицина".
>> Разумеется, Роберт Эттингер и Эрик Дрекслер тоже писали о миниатюрных
>> машинах в человеческом теле, но Наташа Вита-Мор создала первый прототип
>> нанотехнологического тела и популяризовала эту идею в США по ТВ, на радио
>> и т. д.
>>
>> Также достаточно давно существует концепция перехода человечества в единый
>> Сверхразум, ведущая своё происхождение, видимо, от точки Омега Тейяра де
>> Шардена и идей Вернадсткого. Один из документов, опубликованных более двух
>> лет назад на сайте Российского Трансгуманистического Движения
>> www.transhumanism-russia.ru даже называется "Конституция Сверхразума".
>> Естественно, что Сверхразум в умах многих поклонников нанотехнологий
>> связывается с наноосновой и нанокомпьютерами (Владимир Кишинец такой
>> Сверхразум называет Mega Sapiens). Особенно яркими примерами этого могут
>> служить концеции Юпитерианских мозгов (Сандберг, 2000) и Мозгов-Матрёшек
>> (Роберт Брэдбери, 2001).
>>
>> Кроме того, уже достаточно давно на форумах трансгуманистической
>> общественности обсуждаются вопросы мотивации искусственного интеллекта и
>> будущего усиленного интеллекта людей. Бурные дискуссии время от времени
>> взрываются на темы асексуальности транс- и постлюдей, метаморфозы пола,
>> размножения, и пр..
>>
>> Так в чём же заслуга автора? Несмотря на то, что любая отдельная взятая
>> часть книги Владимира Кишинца, отдельная идея, не явяяют собой нечто
>> совершенно новое, собранный в единый комплекс, этот конгломерат идей в его
>> обработке представляет собой вполне цельную концепцию: логичную, подробно
>> разработанную, убедительную. Насколько нам известно, до сих пор никто не
>> предложил столь последовательного изложения темы влияния нанотехнологий на
>> человека.
>>
>> Не удивительно, что среди трансгуманистов книга "Nano Sapiens или Молчание
>> небес" была встречена с большим энтузиазмом, а появление её показалось
>> всем нам естественным и своевременным. И, конечно же, эта книга нечто
>> большее, чем одно из теоретически удовлетворительных объяснений "Большого
>> Молчания" Вселенной. Это яркое и образное, а также легко читаемое видение,
>> провидение будущего. Автор описывает новый мир (главы 10 и 11 так и
>> называются "Новый мир" и "Новый мир-2") и объясняет неизбежность, с его
>> точки зрения, перехода к нему. И хотя концепция в целом, как уже сказано,
>> убедительна, но рождается и ряд новых вопросов, которые, конечно же,
>> предстоит осмыслить, а также ряд сомнений, которые предстоит разрешить.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Sun, 21 Jan 2007 09:35:10 +0300, Кишинец Владимир Михайлович
>> <Kishine***@m*****.ru> wrote:
>>
>>> (Продолжение)
>>> По поводу "коммерции" с моими книгами я не понял. Вы совершенно
>>> добровольно,
>>> по собственной инциативе взяли у меня с Д.М. две коробки книг по 60 шт. в
>>> каждой, обговорив возвратную цену, как и раньше - 100 руб.
>>> Взяли совершенно добровольно, что и не удивительно, ведь продавая книгу
>>> за
>>> 200 р., вы получаете прибыль в 100 руб., а мой спонсор, с учетом
>>> стоимости
>>> издания книжки (80 руб. за штуку), только 20 р. Неплохая коммерция, тем
>>> более что книги вы взяли без предоплаты. Если шли эти деньги на РТД - на
>>> здоровье.
>>> То, что часть книг вы раздали журналистам - тоже, наверное делали это не
>>> во
>>> вред РТД - ведь прочитав книгу вашего литературного лауреата они врядли
>>> бы
>>> когда-то еще с вами связались.
>>> Таким образом моя книга принесла РТД материальные и моральные выгоды.
>>> Какова
>>> же благодарность вашей организации? Очень своеобразная:
>>>
>>> 1. Ни разу никто не сказал спасибо. Обещания данные мне не выполняются.
>>> Ладно. Переживем.
>>>
>>> 2. Уважаемая г-жа Прайд при каждом удобном и неудобном случае всем
>>> рассказвает - вот пришел человек, почитал наш сайт и книжку с него
>>> списал -
>>> прекрасно зная, что теория моя совершенно оргинальна и ничего с сайта
>>> РТД я
>>> никогда не брал, даже не читал его во время работы над книгой (да и после
>>> читал только разные объявления и путевые заметки г-жи Прайд).
>>> Кстати, хочется еще раз ей напомнить - любезная госпожа, за вами должек!
>>> Вы
>>> задолжали обоснованные цитатами подтверждения, что я "скомпилировал" свои
>>> теоретические выводы с материалов вашего сайта! Вы всем об этом
>>> говорите, но
>>> доказательств не представляете. За базарчик нужен ответик! :-)
>>>
>>> 3. В интернете, в ЖЖ, где я размещаю некоторые материалы по сменалогии
>>> (http://kishinets.livejournal.com/) - новому научно-практическому
>>> направлению занимающемуся проблемами подхода человечества к Переходу - я
>>> подвергся натуральной травле, с обзыванием меня и мой теории жидомасоном,
>>> сектантом и т.д. Моему удивлению не было предела, когда выяснилось, что
>>> этим
>>> занималась кем-то организованная группка... тр-гуманистов! Мерзавцы
>>> получили
>>> достойный отпор.
>>>
>>> 4. И в вашем письме прозвучал намек на вторичность моей теории Перехода.
>>> Вы
>>> пишете об этом так: "в самом конце "Великого Перехода" (термин впервые
>>> услышанный _мной_ от Д.М. в начале марта 2006 года)".
>>> Хотелось бы, что бы вы сняли раз и навсегда этот намек, т.к. впервые
>>> тезисы
>>> моей теории Перехода были опубликованы (в том числе и на вашем сайте,
>>> насколько я помню, и по моему, даже по просьбе одного из членов РТД) на
>>> "Мембране" в мае 2005 г., а первые экземпляры книги вышли в конце наября
>>> 2005 г. (весь тераж в начале декабря 2005 г.) Так что намек на
>>> вторичность
>>> (даже просто использования похожего термина) никак не уместен.
>>>
>>> Все эти факты заставляют меня думать, что в основе
>>> "диверсионно-подрывных"
>>> действий против моей книги лежит простая человеческая зависть.
>>> От нее есть простое лекарство - сядьте за писменный стол, сделайте
>>> глубокий
>>> вдох и разработайте теорию, напишите книгу или, в конце концов, хорошую
>>> статью. Сразу же станет легче.
>>>
>>> Если же вы просто хотите "под-шумок" решить финансовые проблемы, то так
>>> дела
>>> не делают. Давайте различать дискуссии и все иные отношения. Меньше
>>> всего на
>>> свете я хотел бы с кем-то конфликтовать. Не я инициатор всей этой каши.
>>>
>>>
>>>> Hello V.,
>>>>
>>>> Заранее приношу извинения, если в пику сложившейся традиции, в моем
>>>> ответе
>>>> вы не найдете такие слова как "смешной", "бред" или "мудак".
>>>>
>>>> Поверьте, это сделано не умышленно, а в связи с моим хорошим
>>>> настроением.
>>>>
>>>>>> Hello Игорь,
>>>>>>
>>>>>> Тем кто не читал, и "занятым" чтобы сразу понять суть "Трансчеловека"
>>>>>> советую начать читать с последних страниц 30, начиная примерно с
>>>>>> 2090-х
>>>>>> годов повествования или позже.
>>>>>>
>>>>>> Так все быстро поймут за что мы вручаем премию.
>>>>>>
>>>>>> До этого момента в основном раскрываются темы долгосрочности
>>>>>> преобразований в масштабе 1 "еще человеческой" жизни, темы "Простых",
>>>>>> тема внутреннего мира героя, борьбы со своими человеческими
>>>>>> качествами за трансчеловеческие итп...
>>>>
>>>> VK> Широко известно, что я не отношусь к числу фанатичных сторонников
>>>> РТД,
>>>> в
>>>> том
>>>> VK> числи и из-за того, что эта структура совершенно организационно не
>>>> оформлена,
>>>> VK> не имеет регламента и т.д. Эта кажущаяся супер-демократия на самом
>>>> деле является
>>>> VK> наихудше-тоталитарным способом организации, о чем, в частности
>>>> свидетельствует
>>>> VK> и вся эта история с премией.
>>>>
>>>> Конструктивности ради, предлагаю поступить следующим образом - составим
>>>> ТОП-10 (20, 30) авторов всех публикаций на сайтах РТД - по сумме
>>>> сообщений
>>>> (форумы,
>>>> вики, статьи ...), а затем проведем среди них опрос : "каким образом и в
>>>> какой
>>>> степени вас
>>>> ограничивает наихудший-тоталитарный способ организации РТД".
>>>>
>>>> Всех остальных посчитаем не прошедших "избирательный ценз", просто в
>>>> связи
>>>> с
>>>> отсутствием проявленной конструктивной заинтересованности в целях и
>>>> задачах РТД, засчет голосов которых был бы бесполезен для качественного
>>>> и
>>>> количественного содержания сайтов и проектов РТД.
>>>>
>>>> VK> Однако я, как автор, предложенной в свое время мной Д.М. идеи о
>>>> литературной
>>>> VK> премии в области фантастики, полагаю, что имею право высказать по
>>>> этому
>>>> вопросу
>>>> VK> свое частное мнение.
>>>>
>>>> Мои бортовые самописцы зафиксировали постыдный факт кражи Д.М. этой идеи
>>>> В.К., но не является ли идея В.К. о вручения литературной премии
>>>> оригинальной
>>>> и
>>>> авторской, за авторством В.К. ?
>>>>
>>>> Так-же, для полноты картины, не будет ли читателям интересно узнать, из
>>>> тех-же
>>>> цифровых источников, что В.К. предлагал наградить ... себя, точнее свою
>>>> книгу
>>>> NanoSapiens =) ?
>>>>
>>>> Не получит ли в связи с этим вопрос об объективности оценки В.К.
>>>> _любой_ активности РТД дополнительные аргументы, говорящие о
>>>> ВОЗМОЖНОЙ пониженной объективности В.К. в оценке всего что связано с
>>>> Д.М.
>>>> и в частности с РТД ?
>>>>
>>>> VK> Тем более что меня эта история уже немного достала и я,
>>>> VK> в соответствии с рекомендацией имморты прочитал часть книги и даже
>>>> пробежал
>>>> ее
>>>> VK> начало. Сразу же извиняюсь за сумбур - нет никакого желания
>>>> отделывать
>>>> текст.
>>>>
>>>> VK> И так, прочитанная мной часть не просто полна различных малых и
>>>> больших ляпов
>>>> VK> и нелепостей, но просто состоит из них. Первые попавшиеся примеры:
>>>>
>>>> Не согласен, т.к. основные сюжетные линии книги все-таки не ляпы, а
>>>> долгосрочность преобразований в масштабе 1 "еще человеческой" жизни,
>>>> темы "Тупых Простых", и тех кто "лишь слегка" притормозил в самом
>>>> конце "Великого Перехода" (термин впервые услышанный _мной_ от Д.М. в
>>>> начале марта 2006 года), тема внутреннего мира героя, борьбы со своими
>>>> человеческими качествами за трансчеловеческие.
>>>>
>>>> VK> 1. <Мои голографические копии разгуливали по всему комплексу,
>>>> отдавали
>>>> указания,
>>>> VK> сами брали в руки инструменты и показывали совсем ошалевшим
>>>> сотрудникам,
>>>> что
>>>> и как делать>>.
>>>>
>>>> VK> Сотрудников можно понять - увидев, как ГОЛОГРАММА берет в руки
>>>> реальный инструмент
>>>> VK> - не долго и свихнуться!
>>>>
>>>> Прошу прощения за мою ошибку, что ввел вас в заблуждение и отослал вас
>>>> всего
>>>> на 30
>>>> страниц, но речь в данном случае идет о техническом решении достаточно
>>>> серьезной проблемы : оперирование с внешними субъектами и средой
>>>> вообще, в моменты субъективного замедлении временм за счет увеличения
>>>> производительности
>>>> носителя сознания и увеличения относительной для локального времени
>>>> "разогнанного", "вязкости" среды.
>>>>
>>>> Кроме того инструменты вполне могли быть так-же голографическими, либо
>>>> управляться дистанционно.
>>>>
>>>> В этих изменившихся когнитивных и сопромат-ных условиях,
>>>> многочисленные голографические клоны являются достаточно адекватным
>>>> техническое решением, достойным лучших визионеров, а общие черты
>>>> описания эффекта "субъективного замедления времени" (который, кстати
>>>> при прочих равных, может служить заменой средствам продления (времени)
>>>> "жизни") вызывают во мне только глубокое одобрение.
>>>>
>>>> А как бы вы, уважаемый В.К., предложили решить эту техническую проблему
>>>> ? =)
>>>>
>>>> VK> 2. <Завод, как я знал, находится под тремя защитными колпаками из
>>>> металлов
>>>> исключительной
>>>> VK> прочности. Даже космические корабли не делают такими прочными>.
>>>>
>>>> VK> Относительно прочными делают только спускаемые аппараты, т.е. то,
>>>> что
>>>> движется
>>>> VK> как раз не в космосе, а в атмосфере. <Апполоны> летавшие на луну
>>>> можно было
>>>> VK> буквально проткнуть пальцем так тонки были их стенки.
>>>>
>>>> Ну, я надеюсь в будущем материалы будут по-крепче, и ракеты пересттнут
>>>> дырявить пальцами ?
>>>>
>>>> VK> 4. <Из окна моего офиса видно, как прямо из земли в считанные
>>>> секунды
>>>> поднялся
>>>> VK> огромный небоскреб в пару сот этажей... Сквозь стены видно, как
>>>> созданная
>>>> невидимыми
>>>> VK> наноботами мгновенно возникла внутренняя обстановка в залах
>>>> заседания,
>>>> комнатах
>>>> VK> для отдыха, кабинетах:>.
>>>>
>>>> VK> Такое может написать только человек пропустивший в школе разделы
>>>> школьной
>>>> физики
>>>> VK> в которых детишкам рассказывают о работе и энергии. Иначе бы он
>>>> знал,
>>>> что
>>>> никакие
>>>> VK> нанороботы не отменяют законы физики и создание в столь короткое
>>>> время
>>>> в
>>>> ограниченном
>>>> VK> пространстве объекта весом в тысячи тонн приведет к увеличению его
>>>> температуры
>>>> VK> на столько, что объект этот взорвется как небольшая атомная бомба.
>>>>
>>>> Рассчеты в студию ! Скажем, какая энергия (в Дж) выделиться если налить
>>>> 200-этажное здание быстрозастывающим нанобетоном, с опалубкой из
>>>> нанороботов =) ? Взрыв атомный бомбы это тоже предмет точного
>>>> рассчета, не так просто взорвать распространенные в природе формы и
>>>> консистенции радиактивных веществ путем деления их ядер.
>>>>
>>>> VK> Вообще книга мне показалась очень смешной. Там можно долго смеяться,
>>>> например,
>>>> VK> над идеей продлить свою жизнь с помощью БАДов (не помереть скорее, а
>>>> именно
>>>> продлить!).
>>>>
>>>> Слово БАД не отражает механизма действия вещества и расшифровывается как
>>>> Биологически
>>>> Активная Добавка. Добавка которая не проявляет биологически-активных
>>>> свойств
>>>> видимо
>>>> БАД-ом не считается. В связи с этим, я не вижу терминологических
>>>> возражений,
>>>> почему
>>>> БАД не может, к примеру состоять из наноматериалов, или наномеханимов ?
>>>> По этой причине и помереть от БАД тоже возможно, в прочем как и от
>>>> воды, составляющей до 70%
>>>>
>>>> VK> А описание нано-будущего вообще больше похоже на скверный анекдот,
>>>> пародию
>>>> или
>>>> VK> на фэнтези с волшебными палочками, гоблинами и эльфами.
>>>>
>>>> VK> Там можно смеяться почти над каждой фразой финала, где оживляются из
>>>> столетних
>>>> VK> косточек любимые в прошлом собака и тетя - причем обе моментально
>>>> узнают
>>>> своего
>>>> VK> преображенного всей бредовой нанобелибердой дружка. Собака тут же
>>>> приносит
>>>> из
>>>> VK> спальни (?!) тапочки (сверхчеловеку?!) чтобы не шлепал по хате
>>>> босиком, а
>>>> тетке
>>>> VK> тут же "корректируют" талию: -- <Кристина охнула и ощупала себя> -
>>>> ну, а
>>>> вы
>>>> VK> бы ее в такой ситуации не ощупали?! Собака щупать себя не стала, а
>>>> <с
>>>> достоинством
>>>> VK> заковыляла на свой коврик>. Откуда он (коврик) взялся в квартире у
>>>> супермена
>>>> VK> автору, видно лень было придумывать и он оставил это для умственных
>>>> упражнений
>>>> VK> читателей. И т.д. и т.п. Бред и чушь на грани с идиотизмом.
>>>>
>>>> Это продолжающаяся тема меделено-адапттирующихся "Простых", эманации
>>>> которых
>>>> мы регулярно
>>>> наблюдаем и в современном мире.
>>>>
>>>> VK> И эта по-быстрому сляпанная из недопонятых автором обрывков чужих
>>>> идей
>>>> коммерческая
>>>> VK> пописулька и есть флаг РТД?. Уровень низкий даже для подросткового
>>>> фантклуба,
>>>> VK> а ведь анонсировалось, что в рядах РТД есть даже ученые. Они, что,
>>>> тоже двинутся
>>>> VK> вперед под этим флагом?!
>>>>
>>>> Флаг это такая материя, а главные идеи книги это нечто другое,
>>>> понимаете ? Есть там еще и конкретные техническе решения, о которых
>>>> сейчас
>>>> спорить вообще рано.
>>>>
>>>> VK> Впрочем, я понимаю членов жюри конкурса - бизнес есть бизнес. :-)
>>>>
>>>> Каюсь, я лично занимаюсь коммерческим распространением книги В.К. -
>>>> "NanoSapiens,
>>>> или..." и передаю все доходы от ее реализации в РТД =)
>>>>
>>>> К сожалению за 6 месяцев мне удалось реализовать всего 2 книги,
>>>> остальные 5 я, будучи в бизнесе полным профаном, и обладая при этом
>>>> наивной верой в позитивное технологическое будущее отдельных человек,
>>>> занимающихся техно-бодимодом, подарил журналистам. Тем не менее я имел
>>>> наглость передать В.К. залог всего в 2000р, в чем естественно признаю
>>>> свою ошибку, и предам следующую часть суммы уже в ближайщие дни.
>>>>
>>>> К великому разочарованию хулителелей личности Никитина, в
>>>> распространении
>>>> книг
>>>> "Трансчеловек", "Иммортист" и других работ этого автора, я замечен не
>>>> был ;)
>>>>
>>>> VK> Но как-то сомнительно,
>>>> VK> что ознакомившись с этим шедевром, граждане плотными рядами пойдут
>>>> крионироваться.
>>>> VK> Тем более что воскресится, оказывается, можно просто из косточек.
>>>> :-)
>>>>
>>>> Наверное _гражданам_ будет безинтересно, что я в основных чертах
>>>> разделяю
>>>> прогноз Никитина по поводу, данных в книге "Трансчеловек", оценок
>>>> соотношения
>>>> "Простых"
>>>> и ТГ в обществе будущего, как в прочем и настоящего.
>>>>
>>>> Поэтому приглашаю к дискуссии только заинтересованных в ТГ. "Граждан"
>>>> прошу не беспокоить =)
>>>>
>>>> VK> :Теперь начну изучать данного автора на предмет наличия в его
>>>> творчестве,
>>>> как
>>>> VK> отмечалось, фактов различного человеконенавистничества, сиречь
>>>> гомофобии.
>>>>
>>>> VK> Напоминаю, это мое частное мнение и оспаривать его совсем не
>>>> обязательно.
>>>>
>>>> А вот это самая конструтивная фраза данной критической работы, после
>>>> которой "я перестал беспокоиться и полюбил" .... уважаемого всеми
>>>> одного из лидеров всемирного трансгуманистического движения, В. Кишинца
>>>> =)
>>>>
>>>> Напоминаю, это мое частное мнение и оспаривать его совсем не
>>>> обязательно =)))
>>>>
>>>> --
>>>> Best regards,
>>>> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
>>>> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>>>>
>>>>
>>>
>>
>> --
>> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
>> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>>
>>
>
>--
>Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма
(http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>
