Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2007-01-11

Re: Re 4: биоэтика (и ethos, etc)

Воллодя, можно реплику... Конечно же в кодексе бессмертных, который я ВАМ РТД
с УТД и всеми NTD.... который я Вам предлагаю создавать и совершенствовать(
но несомненно из наработок ЛИЧНОСТЕЙ/ ОСОБИСТОСТЕЙ, ГОВОРЯТ НА УКРАИНЕ/) Не
манифесты, не заявления, на обществах ,семинарах, форумах и конгрессах .ТОЛЬКО
КОДЕКС ИММОРТАЛИСТОВ 2007 года, вот что нам надо принять вначале на интернет
солярном конгрессе, Можно, что я Даниле и иже сним- иерахам РТД , предлагал,
хорошо подготовившись, собрать имморталистов земли и на
первом международном конгрессе в конгресхоле в Киеве , обсудив самые насущные
итоги проделанного принять ежегодно обновляемый КОДЕКС ИММОРТАЛИСТОВ.


Мы должны в КОДКСЕ ИММОРТАЛИСТОВ отобразить наши *заветы* 2008 му
и что то пронесётся через тысячелетия, а что то и полугода не проживётГДЕ
на первых местах должно стоять 1. наше главное желание и дело на данном этапе
развития ноосферы земли и достаточности подключённости к её всеобщей информации
сегодняшних дней увлечённых этой проблемой личностей. ЛИЧНОСТИ,творческой ,креативной
,репродуктивной ,осознавшей твёрдо: неограниченное долголетие личности счастливой
в познании, постижении всё новых истин и творящей духовные и материальные миры
до сотворения себя целиком безтелесого в информо энерго жизни( ну несомненно
по желанию каждого лично). А далее характеристики
личности и её временных и пространственных особенностей, превращенийЧто предлагаешь
ты ВОЛОДЯ. Твои о









тточенные совершенные формы мне психохирургу который возвращал душе многие
её, потерянные в разрушительных болезнях и травмах , плохо пролеченных из -
низкой валеологической культуры здоровья, предупредительного здравомыслия.

Вот эти строки: *ТОЛЬКО ЛИЧНОСТЬ ВОЗНИКАЮЩАЯ В РЕБЁНКЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ
ЧЕЛОВЕКОМ* ХОТЯ ХОЧУ ОТМЕТИТЬ ЧТО НАСЛЕДСТВЕННЫЕ ОСОБЕННОСТИ ЛИЧНОСТИ С ВОЗМОЖНОСТЯМИ
РАЗВЕРНУТЬСЯ ВО ВРЕМЕНИ ПОСЛЕ ЗАЧАТИЯ ДАЮТСЯ УЖЕ В СПЕРМЕ И В ЯЙЦЕКЛЕТКЕ, НО
ТАК ЖЕ КАК И В КЛОНЕ С ТЕЛОМЕРНОЙ ОТЯГОЩЕННОСТЬЮ ЛИЧНОСТЬ ТОЛЬКО ТОГДА ПОЯВЛЯЕТСЯ
, КОГДА В ПРОЦЕССЕ ВЫНАШИВАНИЯ и затем ВОС- ПИТАНИЯ ОНА ПОЛУЧАЕТ СОЦИАЛЬНЫЙ
ОПЫТ ТОГО ЖИВОТНОГО МОЖЕТ И НЕРАЗУМНОГО у которого он питался духовной частичкой
биомира в окружении /стада, семьи, отца матери /. И ТРОФИЧЕСКОЙ ДОБЫЧЕЙ животного
с которым он растёт физически. ( ДЕТИ , ВОСПИТАННЫЕ СРЕДИ ЖИВОТНЫХ ЖИВОТНЫЕ.
И СКАЗОЧКИ Киплинга о Маугли всего лишь незрелая не продуманная мечта хотя
и красивая.Там воспевается разум человека на человечьем языке , который способен
освоить и научиться понимать язык животных. Были опыты и без социального окружения,
Дети человечьи, которых кормили через узкое окошечко среди десятка подобных
сразу
после рождения не стали ни животными ни людьми. В испражнениях с бес смысленными
( я специально разделяю это слово) глазами только с инстинктом отнять и докатиться
до пищи ползать они ещё не могли. Жестокий опыт какого то древнего ЦАРЯ садиста
-стихийного психолога.По моему достаточно иллюстраций для обоснования твоей великолепной
краткой мысли . Это и биоэтикам подарить надо недостаточно осведомленных в какой
то своей части или закосневших в созданном на начальных этапах этого полезнейшего
движения...

Вторая мысль так же хороша.

Личность ,сохраняемая безвредными для неё параметрами консервирующего её холода
тоже личность, доверившая свою жизнь и психику КРИО виртуАНАБИОЗУ.

Это один из пунктов договора для решившегося на криовиртуанабиоз.
Несомненно использовавшего всё,
что он сам в самореабилитации повышением свой валеоимморталисткой культуры
здоровья и долголетия и окружающий его социум с ВАЛЕОКУЛЬТУРОЙ ЕГО НООСФЕРЫ
(социальный мир) может позволить в сохранении активной качественной жизни и
отпущенного нынешним этапом природы временем жизни.
До интеллектуальных встреч.Владимир, имморталисты Украины и России.

пс Эта часть и может стать биоэтическим комлексом КОДЕКСА...биоэтикам,
имморталистам и трансгумманистам. Её Вы синьёр, Валерия, Игорь Кирилюк, ДАНИЛА,
Потапов, АРТЮХОВ уже сегодня могут обсуждать с биоэтиками такой же как и мы
общественной организацией, но успевшей проявить себя в законодательном творчестве
и провести его в политические решения.
































солярис соединённый

Vladimir Shmachkov <vladimir_de_bilb***@y*****.es> пишет:
В Срд, 10/01/2007 в 13:07 +0300, Игорь К пишет:
> Продолжу начатое коллегами развеивание иллюзий.

Я только за. И давайте ближе к предмету...

Вы сами пишете:
> А в общем-то биоэтика - сугубо абстрактный раздел философии, имеющий
> свою четкую предметную область:
> Обсуждения проблем типа
> "Когда эмбрион становится и должен считаться человеком?"
> "По какому принципу строить отношения врачей и пациентов?"
> "Какие испытания нужны для разрешения на выпуск лекарств?" и другие
> подобные вопросы

И как же трансгуманисты решают эти вопросы?
> "Когда эмбрион становится и должен считаться человеком?"
Эмбрион - никогда. Только личность, возникающая в ребенке, может
считаться человеком. Личность, сохраняемая в глубоко охлажденном
мозге, также должна считаться человеком.

> "По какому принципу строить отношения врачей и пациентов?"
Пациент принимает на себя ответственность за, например, риски при
модификации собственного тела или добровольный уход их жизни
(эвтаназия).

И Вы, и Артюхов, и Медведев старательно уходите от обсуждения различий в
позициях трансгуманистов и биоэтиков.

Возможно, я отстал от жизни и биоэтики уже почти все - за редким
исключением тугодумов и крикунов - перешли в наш лагерь? Может и
проблемы то уже нет? :)
Развейте мои иллюзии! Очень хочу снять свои беспокойства ...

Владимир.

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

   Vitalij Neschadimenko 2007-01-11 15:52:45 (#628466)

Ответ для Immorta или еще раз о сути предложения.

В своем письме Immorta поднимает много тем, но считал бы первостепенными
следующие

В Срд, 10/01/2007 в 21:58 +0300, Immorta пишет:
> ...манифест (к стати, я не совсем понимаю его необходимость, или
> скорее возможность выражения им какой-то консолидированной позиции, в
> либеральной среде ТГ) может иметь не "общую", для всех, а персонально-
> либеральную направленность.

Речь не столько о ТГ в целом, сколько о РТД. Возникнет ли из собрания
индивидов организованная сила, способная решать задачи слишком крупные
для либералов-одиночек?
Перед нами простой вопрос - отношение трансгуманизма (РТД) и биоэтики -
и одновременно тест - что собственно мы можем _вместе_.

В мировоззренческом плане заметил бы, что мир вариантен - может _совсем_
обойтись без, например, крионики.

Владимир.


LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

   2007-01-11 03:16:42 (#628303)

Re 4: биоэтика (и ethos, etc)

В Срд, 10/01/2007 в 13:07 +0300, Игорь К пишет:
> Продолжу начатое коллегами развеивание иллюзий.

Я только за. И давайте ближе к предмету...

Вы сами пишете:
> А в общем-то биоэтика - сугубо абстрактный раздел философии, имеющий
> свою четкую предметную область:
> Обсуждения проблем типа
> "Когда эмбрион становится и должен считаться человеком?"
> "По какому принципу строить отношения врачей и пациентов?"
> "Какие испытания нужны для разрешения на выпуск лекарств?" и другие
> подобные вопросы

И как же трансгуманисты решают эти вопросы?
> "Когда эмбрион становится и должен считаться человеком?"
Эмбрион - никогда. Только личность, возникающая в ребенке, может
считаться человеком. Личность, сохраняемая в глубоко охлажденном
мозге, также должна считаться человеком.

> "По какому принципу строить отношения врачей и пациентов?"
Пациент принимает на себя ответственность за, например, риски при
модификации собственного тела или добровольный уход их жизни
(эвтаназия).

И Вы, и Артюхов, и Медведев старательно уходите от обсуждения различий в
позициях трансгуманистов и биоэтиков.

Возможно, я отстал от жизни и биоэтики уже почти все - за редким
исключением тугодумов и крикунов - перешли в наш лагерь? Может и
проблемы то уже нет? :)
Развейте мои иллюзии! Очень хочу снять свои беспокойства ...

Владимир.


LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

   2007-01-11 02:27:35 (#628294)

Re 3: биоэтика (и ethos, etc)

В Срд, 10/01/2007 в 12:07 +0300, Igor Artyuhov пишет:
> Как участник нескольких заседаний семинара российских биоэтиков (вместе с Данилой
> и др.) должен сказать, что биоэтики (как и, скажем, "экологи") бывают очень
разные.
> Среди участников данного семинара много людей серьёзных, прекрасно понимающих
> всю сложность этой проблематики и то, что она совершенно не сводится к принципу
> "держать и не пущать!". Они, если и относятся к нам с некоторой опаской, открыты
> к общению с нами и воспринимают нас вполне адекватно и тон общения у нас с
ними
> вполне доброжелательный и взаимно уважительный.

Напомню мнение М. Планка о том, что "...принципиально новая научная идея
крайне редко пробивает себе дорогу путем постепенного переубеждения
противников. Старое поколение просто вымирает, а новые поколения
принимают ее целиком и сразу".

> Не нужно путать учёных, занимающихся _наукой_ экологией, и безграмотных крикунов,
> которые сами себя называют экологами. То же самое относится и к биоэтике. При
> этом со стороны заметнее, конечно, крикуны, да их и больше.

И кого же слушают законодатели? Возможно, Ваш "вполне доброжелательный и
взаимно уважительный" голос просто до них не доходит?

Владимир.


LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

   2007-01-11 01:39:42 (#628286)

РТД за круглым столом с биоэтиками.

В Срд, 10/01/2007 в 11:21 +0300, Danila Medvedev пишет:
> Ну вообще-то приглашают. 27 февраля мы будем выступать на семинаре
> биоэтиков. А 30 января будет как раз круглый стол... :)

Замечательно!
* Я, в общем-то случайно, затронул очень актуальный вопрос:
В каком тоне приглашенные от РТД поведут разговор и какие вопросы
собираются поднять?

Будут ли на указанных мероприятиях люди, которые способны оказать
влияние в пользу отмены/смягчения соответствующих законодательных норм?

Владимир.


LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

   2007-01-11 01:18:15 (#628273)