Re[4]: Перевод ТГ книг, Было: Re[4]: Вручение награды РТД ЮриюНикитину
Здравствуйте
| > -----Original Message> From: ni [mailto:n***@i*****.ua] > Sent: Sunday, January 14, 2007 2:28 PM > To: rest.interesting.bessmertie (8324125) > Subject: Re[3]: Перевод ТГ книг, Было: Re[4]: Вручение награды РТД > ЮриюНикитину > > Вы очень забавно оправдываетесь, поясняя, почему Никитин на самом деле > хороший и вручать ему премию не зазорно :))) Но в том-то и дело, что > именно это - коктейль ваших мыслей. А реальности "такова, какова она > есть, и больше никакова". И в этой реальности писатель-фантаст Никтин > - убежденный расист и гомофоб. Вручаете премию - вручайте, но надо > честно смотреть на действительность и отдавать себе полный отчет в > том, кому вы эту премию вручаете. А то получаются рассуждения типа > "раз мы вручаем ему эту премию, то объявим-ка мы лучше, что он > хороший, а обвинения в расисзме Никитина признавать ни за что не > будем". Ведь мы то хорошие, значит, и он хороший, потому что не можем > же мы вручать премию расисту... Потешная логика :) |
Полностью согласен. Вы, если бы у А. Гитлера вдруг обнаружили
"трансгуманистическое" произведение, тоже бы премию ему вручили? Следуя
вашей логике - да.
| > Еще раз хочу попросить прощения, что вообще поднял эту тему. > Надо было промолчать, в конце концов, мне и дела нет до того Никитина. > Больше точно ни слова не напишу в этом обсуждении, все равно уже всё > сказано и всё понятно :) > > > > >Hello "ЛФ", > > > >Собственно "любители фантастики" своим эскапизмом говорят > сами за себя. > >Они легко находятся в любой подреальности, будь то > >псевдо-технологической, мистической, реальности прошлого или просто > >созданной ради стеба. Везде кроме серьезного желания > рассматривать сегодняшние факты. > > > >Реальность одна, ребята. Откройте глаза и читайте новости. > > > >Да и что сказать человеку который не может отличить луны от пальца > >который на нее указывает, книги от своего мнения, героя книги от > >автора, мнения автора изложенного в книге от поведения автора? > > > >Меня НЕ впечатлила способность присутствеющих здесь "ЛФ" > >манипулировать всем чем угодно, от геев, высокой литературы, Китая, > >ляпов текста, понимания, для кого писалась эта книга для > доказательства > >своего великодержавного фи Никитину лично. > > > >Меня так-же НЕ впечатлила способность "ЛФ" изложить недостатки > >смысловой части произведения "Трансчеловек", за который собственно и > >вручается эта премия. > > > >Все это из-за того, что "ЛФ" невозможно объяснить, что > реальность - это > >не коктейль из произвольных мыслей, которую вы вольны каждый > >взбалтывать у себя в голове, используя любые ингридиенты. Невозможно > >объяснить, тк в их личном "миксере" итак уже добавлено и > взболтана вся > >та ерунда, которую мы все имели неосторожность читать. > > > > > > > > > > > > > > > >Saturday, January 13, 2007, 11:25:34 PM, you wrote: > > > >sdcr> Здравствуйте. > > > >>> -----Original Message> >>> From: Danila Medvedev [mailto:danila.medved***@m*****.ru] > >>> Sent: Saturday, January 13, 2007 9:43 PM > >>> To: rest.interesting.bessmertie (8324125) > >>> Subject: Перевод ТГ книг, Было: Re[4]: Вручение награды РТД Юрию > >>> Никитину > >>> > >>> Доброе время, Сергей! > >>> > >>> > А не та ли это ситуация, когда "на безрыбье и рак - рыба"? > >>> "Трансчеловек" > >>> > г-на Никитина, извините, попросту не может считаться хорошей > >>> > литературой по массе причин. Если вы хоть что-то в ней > >>> > (литературе) понимаете, > >>> Никитин - самый популярный фантаст в России. > > > >sdcr> Спорное утверждение и сомнительное достоинство. У нас > есть куча "популярных" > >sdcr> писателей (-ниц) - Донцова, Робски, Минаев (И. Стогофф > ещё есть, т.наз. > >sdcr> "Русский Уэлш" :)))) и проч., подобного рода писателей - как > >sdcr> собак нерезаных. Но назвать это литературой по-моему, не > >sdcr> справедливо. Думаю, > >что > >sdcr> вы согласитесь - это то, что читают люди, которым лень > шевелить > >sdcr> мозгами > >(или > >sdcr> интеллектуальных ресурсов для этого не хватает). Или получают > >sdcr> кайф от сюжетно неоправданной чернухи (не путать с > чернухой, как > >sdcr> художественным инструментом! :) > > > >>> В его книгах > >>> часто излагаются сильные и правильные идеи (в частности, в данном > >>> романе). По этим критериям мы и оцениваем. Сам Никитин никогда не > >>> стремился писать "высокую" литературу, поэтому не совсем > справедливо > >>> пенять ему на несоответствие её критериям. > > > >sdcr> Да тут не то, что о высокой литературе не стоит говорить, тут > >sdcr> вообще о литературе говорить смешно. Ну, ладно, > страниц 150-200 > >sdcr> ещё можно читать, сетуя на отдельные "неточности" и "сюжетные > >sdcr> несоответствия" (сюжет пока > >что > >sdcr> перевешивает эти недостатки - интересно, что дальше-то > будет?), > >sdcr> но потом > >уже > >sdcr> ну полнейший бред идёт, не в том смысле, что он пишет > о том, что > >sdcr> трудно вообразить, а в том, что это неправдоподобно, > так как на > >sdcr> каждом шагу одно другому противоречит. То, как Америка спалила > >sdcr> Китай (2/3 китайцев погибло, во как! А чего их, косоглазых-то > >sdcr> жалеть, верно?), который сначала запросто ухайдокал 200 > >sdcr> российских дивизий, потому что наше правительство > пьянствовало на > >sdcr> НГ (и это в эпоху суперинтеллектуальных ИТ в военных > технологиях, > >sdcr> когда компьютерные системы контролируют едва ли не > каждую букашку), а об этом никто не знал, и т.д., и т.п. - ну как > иначе этот бред ещё воспринимать?! > >Но > >sdcr> дело даже не в том, что автор допустил какой-то ляп. Разве не > >sdcr> заметно, > >что > >sdcr> ему совершенно наплевать, как всё это выглядит? То есть, он, > >sdcr> безусловно > >(!), > >sdcr> понимает, что пишет бред, но продолжает его писать, потому что > >sdcr> надо ведь > >- > >sdcr> это ж коммерческое предприятие, в конце концов! - Издательство > >sdcr> ждёт, сроки поджимают. Тут уж не до правдоподобности. > И прекрасно > >sdcr> знает, что бОльшая часть "читателей" (тех самых, о которых я > >sdcr> упоминал вначале) всё это за > >милую > >sdcr> душу проглотит, и даже не заметит, что им подсунули. Т.е., > >sdcr> извините, это > >- > >sdcr> НЕ литература. Это - самая настоящая ПОДДЕЛКА. Если автор > >sdcr> жертвует идеей > >в > >sdcr> угоду каким-то другим своим прагматическим интересам, то > >sdcr> писателем его назвать нельзя. Это, уж простите, - > мошенничество > >sdcr> от искусства (разумеется, на мой субъективный взгляд). Короче > >sdcr> говоря, смысл всего вышесказанного > >в > >sdcr> том, что (моё личное мнение), он писал роман совсем не для > >sdcr> трансгуманистов или тех, кто хочет/готов/может > примкнуть к движению, а для себя. > > > >sdcr> Однако он с удовольствием вашу премию получит, я > нисколько не сомневаюсь. > > > >sdcr> Идём далее. > > > >>> > >>> >> К нам много людей приходит в РТД, прочитав "Трансчеловека" . > >>> >> И никто - прочитав любую другую книгу. > >>> > А вот вам и предложение. А почему бы тем, кто считает ТГ своим > >>> > призванием не взять, да и не перевести на русский язык > >>> действительно > >>> > стоящую литературу? > >>> > Её, кстати, достаточно. Но у нас её нет не то что в сети, > >>> но даже и в > >>> > магазинах. Я вот искал "Эпоху одухотворённых машин" > Курцвейля или > >>> > "Beggar" FM-2030, но увы - нигде нет (список можно > >>> продолжить, думаю, > >>> > как минимум с полсотни произведений наберётся). > >>> Не очень понятно, почему это "предложение" даётся чуть ли > не в форме > >>> обвинения, но переводят. > > > >sdcr> Сразу хочу внести ясность: я ни в коем случае ни вас, ни г. > >sdcr> Никитина не обвиняю. Он делает своё дело, другой > вопрос, как его > >sdcr> интерпретировать, > >и > >sdcr> кому именно от этого будет польза, то ли тем, кто > верит в то, за > >sdcr> что вы боретесь, то ли только ему лично. То, что вы перевели > >sdcr> "Перспективы бессмертия" - замечательно и большое вам > спасибо, я > >sdcr> был от этой книги > в > >sdcr> восторге (а ещё больше от мужества автора, написавшего её в > >sdcr> середине 60-хх > >sdcr> (!) и издавшего её за свой счёт. Что-то мне > подсказывает, кстати, > >sdcr> что > с > >sdcr> автором "Трансчеловека" вряд ли он когда-нибудь > согласился бы). > > > >>> Я лично перевёл "Перспективы > >>> бессмертия", в библиотеке нашего сайта есть переводы некоторых > >>> других книг. > >>> > >>> > Так вот, не полезнее ли для российского ТГ-движения занятся > >>> этим, а не > >>> > тянуть за уши то, чему место, по большей части, на помойке? > >>> А вот тут, Сергей, встречное предложение вам. Мы уже ведём > >>> переговоры с издательствами относительно переводов ряда ТГ > >>> произведений (включая и Курцвела). Но тут у нас банально > не хватает > >>> сил. Вы готовы помочь нам в этой работе? Нужно звонить, ездить (в > >>> Москве) > > > >sdcr> живу не в Москве и довольно далеко от неё. Так что, вариант с > >sdcr> поездками отпадает. Но существуют, конечно, и другие? > Бесспорно! > > > >>> на встречи, собирать информацию в > >>> Сети, что-то переводить и т. д. Если вы нам готовы > помочь, то есть > >>> очень неплохой шанс скоро увидеть на русском и "Эпоху > одухотворённых > >>> машин" Курцвела и десятки других замечательных книг. Всё > зависит от > >>> вас. > > > >sdcr> К сожалению, англ. я владею так себе, иначе бы сам всё > прочёл и с > >sdcr> удовольствием перевёл бы, что смог. Впрочем, думаю, > кое-чем я помочь смогу. > >sdcr> Но это будет сюрприз. Надеюсь, вам понравится. > > > >>> > >>> Если хотите и готовы помочь, пишите на rtd-info@m*****.ru, ICQ: > >>> 96584270 или звоните Skype: danila_medvedev , тел: (495) > 489-52-60. > >>> > >>> -- > >>> С уважением, > >>> Данила Медведев mailto:danila.medved***@m*****.ru > >>> > >>> Трансгуманизм - какое НА САМОМ ДЕЛЕ нас ждёт будущее > >>> http://www.transhumanism-russia.ru/ > >>> > >>> -- > >>> Конференция сайтов Научного Иммортализма > >>> (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма > >>> (http://www.transhumanism-russia.ru). > >>> > > > >sdcr> С наилучшими пожеланиями, Сергей Клевцов. > > > > > > > > > >-- > >Best regards, > > Immorta mailto:Immor***@b*****.ru > > > >-- > >Конференция сайтов Научного Иммортализма > (http://www.bessmertie.ru) и > >Трансгуманизма > (http://www.transhumanism-russia.ru). > > > >http://subscribe.ru/ > http://subscribe.ru/feedback > > -- > Конференция сайтов Научного Иммортализма > (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма > (http://www.transhumanism-russia.ru). > |
С наилучшими пожеланиями, Сергей Клевцов, директор
Ну ВЫ и сравнили! Писатель и Гитлер.
Но, кстати, моральные вопросы, в частнтсти, прощения, и уже сейчас и тем более
потом будут всё важнее. Вот для разминки вопрос: если мы сможем оживлять людей
(всех) Гитлера оживлять?
-----Original MessageFrom: <sr***@d*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <valerijapri***@m*****.ru> (8095668)
(http://www.transhumanism-russia.ru).
Хотите узнать, что НА САМОМ ДЕЛЕ нас ждёт в будущем?
Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru