В Втр, 30/01/2007 в 11:50 +0300, Immorta пишет:
> Hello Vladimir,
> >> P.S. И опять Вы уходите от ответа: что же Вы сделали? надоело уже :-))
> VS> У Вас короткая (ну, просто очень уж короткая) память - писал же
> VS> буквально вчера "Мной (при поддержке Immorta) уже начат проект "Наша
> VS> рассылка"...
> Была использована другая форма глагола. Не "делаете" или "сделаете", а
> "сделали" =). Но думаю, что ответ по форме "сделали" был дан =).
То, что мной было _сделано_ в том смысле, как это понимает Валерия,
относится к эпохе 2-3-х летней давности: были собраны библиотека по ТГ и
Имм-у, понаписано несколько обзорных статей и т.п. (Малую часть этого
можно видеть на alt-transhumanism.ru).
В последнее время моя деятельность (видимая РТД) находится в другом
плане. Именно о нем я и поведу речь.
Я уже писал о "моей" идеологии: собирание мыслей, мнений и т.п. мне в
последние год-полтора уже не кажется продуктивным. Самая красочная
презентация не отменит того факта, что в современном ТГ слушателю видны
явно или "интуитивно" логические несоответствия и "скачки" мышления... в
итоге мы имеем множество (часто взаимно-противоположных) мнений по
любому, даже простому вопросу.
Совершенно тоже самое можно сказать и о РТД: как организация мы (или
должен говорить вы? :)) неспособны решить даже вопрос о награждение
Никитина. Уже осталось(!) в истории рассылки то, что самым сильным
(решающим!) доводом в пользу награждения было:
От:
Valerija Pride
<valerijapri***@m*****.ru>
Дата:
Sat, 20 Jan 2007 01:02:19
Подавляющее большинство членов РТД - ЗА вручение награды.
И уже раздались голоса о том, что это - не более, чем явная ложь "во
спасение лица" координаторов РТД.
Увы, увы!!! Постановка подобных вопросов (что в соответствие с моей
"alt" идеологией и есть наиболее важное дело в современном РТД)
встречает либо холодное равнодушие, либо открытое раздражение - идеи по
решению данных проблем классифицируются как "сомнительные тексты"...
> Кстати, я весьма скептически отношусь к _ближайшему_ будущему categorized выражения
> мыслей. Слишком уж мало сторонников и тем более среди нашей небольшой группы.
> (сравни например активность в обычной вике и активность в форуме).
В узком смысле этой темы - давайте запустим хотя бы механизм "отжатия
воды" и подведения итогов дискуссий в данной рассылке...
В широком смысле давайте думать на тему: "А зачем, собственно, Движение
нужно нашим активистам?" Я уже предложил концепцию (кстати говоря -
действительно новую в ТГ) "соискателей бессмертия"...
> И скорее уж гугл + Web x.0 все сделает за нас
Лично я уже более полугода копаюсь в этой теме (на техническом языке она называется
Semantic Web) и, возможно, прогресс в этой области в обозримом будущем достигнет
уровня,
когда один человек сможет переписать сайт РТД так, чтобы даже самый
тупой "активный трансгуманист" наконец понял что - к чему в логике ТГ и
Имм (с flesh- мультиками и в трех словах), а самый фанатичный
"голубоглазый идеалист" сможет наконец-то отличить свои
"общечеловеческие" ценности от целей и задач Движения.
> К тому-же есть множество работ по ТГ и Имм, которые достаточно подробно описывают
> категоризованные мысли автора. Поэтому наши усилия на этом фоне будут выглядеть
> несерьезным любительством. Как показала история с источниками Кишинца -
> достаточно слегка копнуть и видишь массу тех же мыслей + с совершенно
> разными выводами (по сравнению с NanoS) по ним, то есть гугл рулит.
Меня история с "разбором" работы В. Кишинца удивила самым неприятным
образом. Часть "мнений" свелась к прямым оскорблениям, а остаток
"интеллектуального" вклада в дискуссию можно свести к словам "а вот еще
есть и такое мнение!"
Простой вопрос: "Зачем человек, способный самостоятельно думать,
присоединяется к РТД?" Явно не ради кучи д..., которую получил от нас В.
Кишинец.
Если уж автор написал одну книгу по ТГ, можно предполагать, что он
захочет/способен написать и другую. Разве не наша задача помочь ему
сделать это лучше?
> А нам, скорее всего, нужно собирать эти самые кейворды, авторов, и связи между
идеями.
> Мета-описания короче. И может еще пригласить авторов текстов для более точного
> описания связей в их понимании.
Проблема в том, что "кейворды" и "связи между идеями" уже довольно давно
складываются в головах наших активистов, но получаются они очень
разными :)
Приведу простой пример. Все мы заинтересованы в долголетии и есть масса
активистов, которые уделяют массу времени этому вопросу: bessmertie.ru,
starenie.ru, проект потребительского кооператива (Zolter), проект L3
вашего покорного слуги... но за все эти годы (например, моя статья
"Почему и как мы стареем" была написана и опубликована в 2005-м, ее
прекрасно находит тот же google) мы - активисты Движения - так и не
смогли договорится о смысле термина "долголетие". За эти годы я
несколько раз поднимал эту тему (эта рассылка, форумы сайтов), но
вступал со мной в дискуссию (довольно вялую) только И. Артюхов... :)
Что же касается "пригласить авторов": уже давно действует ваш
(московский) семинар... и несмотря на мои многократные просьбы до сих
пор авторы (за редким исключением) не предлагают тезисов своих докладов
для опубликования на сайте РТД. В контексте семинара москвичами
многократно обсуждалась тема "чай-печенье", а вот тема "собрать тезисы"
- ни разу! :)
Охотно допускаю, что на семинар приходят несколько интеллектуальных
гигантов, способных сочинить свой доклад непосредственно в момент его
произнесения, но сомнительно, что собираются исключительно такие авторы.
Резюме:
В РТД уже давно назрела необходимость коренной реформы - начиная с
манифеста и целей. Если же этого не сделать, то РТД "первой волны"
останется в истории как собрание беспомощных идеалистов, вдохновляемых
идеей чистого служения обществу, и любопытных интеллектуалов.
С другой стороны, современное РТД - это люди (в большинстве своем умные
и хорошо образованные). Было бы неразумно не использовать этот потенциал
для создания Движения "новой волны". Эти слова относятся и к Вам,
Immorta, - всем нашим активистам уже давно пришла необходимость задаться
вопросом "В чем же собственно состоят мои подлинные интересы, зачем я
присоединился к Движению?"
Владимир.
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com