-----Original MessageFrom: Кишинец Владимир Михайлович <Kishine***@m*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Date: Wed, 31 Jan 2007 21:39:17 +0300
Subject: Re: Я покидаю жэту рассылку. У РТД будет новая.

|
| Хорошо хоть, что вы, уважаемая, никогда не станете наглой плагиаторщицей,
| потому что никогда ничего не напишете... :-) (Ну, разве что очередных
| оскорблений, но тут вас в плагиате никак не обвинить - мастерица!) :-))
|
| П.С. Написано в соответсвии с призывом И.А. писать больше юморного!

Очень сожалею, что моё имя упомянуто в данной связи. Единственное, к чему я действительно
призывал, это прекратить в данной рассылке обсуждение личностей - тем более,
в оскорбительной форме, как в этом случае. К сожалению, мои призывы ни одной
из сторон восприняты не были. Очень печально.

И. А.

Создана рассылка РТД - http://groups.google.com/group/rtd-main
Теперь все обсуждения касательно работы РТД, вопросов трансгуманизма и
иммортализма будут проводится там.

Хорошо хоть, что вы, уважаемая, никогда не станете наглой плагиаторщицей,
потому что никогда ничего не напишете... :-) (Ну, разве что очередных
оскорблений, но тут вас в плагиате никак не обвинить - мастерица!) :-))

П.С. Написано в соответсвии с призывом И.А. писать больше юморного!

>Я всё больше понимаю, что нам нужна нормальная рассылка для членов РТД.
> Иначе забредают разные ннеконструктивные личности в надежде найти адептов.
> А зачем? У вас, Владимир, давно есть свой сайт. Кишинец тоже имеет, где
> постит про то, какой он гениальный. Зачем Вы здесь?
>
> Была бы нормальная рассылка - давно бы следовало отключить. Времени жалко
> было - устраивать новую, но, кажется, пора. Я покидаю эту рассылку.
> Чувство справедливости не позволяет мне не отвечать наглецами плагиаторам.
> Но на это уходит слишком много моего - весьма нужного сейчас
> трансгуманизму времени.
>
> Всё.
>
> On Wed, 31 Jan 2007 02:50:49 +0300, Vladimir Shmachkov
> <vladimir_de_bilb***@y*****.es> wrote:
>
>> Данила, Валерия!
>> Мне свойственно авансировать человеку уважение до знакомства с ним, но
>> мое уважение к вам тает... Постарайтесь остановить этот процесс.
>>
>> Что мне здесь надо? Ответ очевиден, и Вы его знаете, Данила, я стараюсь
>> найти истину - в частности, уже достаточно давно наши мнения по ряду
>> вопросов разошлись, и мы постепенно поднимаемся к основе основ: Вашим и
>> Валерии убеждениям, стараясь найти там корни этих разногласий. Почему
>> вас этот процесс так раздражает?
>>
>> Как Вы, Данила, отметили, я уже очень давно с людьми, которые сегодня
>> называют себя РТД, и если бы количество этих людей (в данной рассылке,
>> на форумах и т.п.) увеличилось, то на мои вопросы давным-давно
>> кто-нибудь бы да и ответил, но в существующей ситуации - пять-шесть
>> человек актива - это приходится делать Вам, Игорям, Алексею и Валерии.
>>
>> Данила, не упрекайте меня в болтливости: е-средства для меня единственно
>> практичная форма. В общении с коллегами Вы тратите слов гораздо
>> больше :)
>> И не упрекайте меня в необдуманности - я более полугода после нашего с
>> Вами и Алексеем разговора по телефону ревизировал свои цели и действия,
>> нисколько вам не досаждая своими идеями.
>>
>> Вполне допускаю (в Сети - а значит и у меня - нет никаких письменных
>> источников по этому поводу - но все же), что четверка координаторов
>> представляет интересы и мнения _всего_ РТД. В этой ситуации, целиком
>> полагаясь на их мнение, хотел бы задать вопрос: "Можно ли (если можно то
>> где и как) обсуждать цели и задачи РТД?" Если же вы, как предлагает
>> Валерия, сочтете такое обсуждение недопустимым - опубликуйте свое
>> решение. Все вежливые люди, я себя отношу именно к таким, отнесемся со
>> вниманием к вашему решению.
>>
>> P.S.
>> Хотел бы отметить два момента которые меня крайне неприятно поразили:
>>
>> Валерия, Ваши обвинения в расизме, после моих многократных разъяснений и
>> попыток найти корни Вашего заблуждения уже переходят в разряд _клеветы_
>>
>> Данила, человеку, эмиграция которого связана, не в последнюю очередь, с
>> желанием сделать крионику доступной для себя лично, очень близоруко
>> адресовать обвинение в нежелании помочь КриоРус - в реальности у нас с
>> Вами возникли разногласия по тексту пресс-релиза (рекламного сообщения
>> о) КриоРус. Я счел, что его существующий вариант нанесет больше вреда,
>> чем пользы. Мы всегда можем вернутся к теме, как только вы измените вашу
>> политику.
>>
>> P.S.S. Я высокого мнения о И. Кирилюке, и мне трудно предполагать, что
>> он в адрес кого-либо мог употребить такое слово как "быдло". Предлагаю
>> немедленно снять приписывание ему этих слов.
>>
>> Владимир.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> >> LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
>> Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
>> http://es.voice.yahoo.com
>>
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>

Уважаемый Владимир Ш.!

Позвольте сделать пару замечаний к вашему тексту.
Мне кажется вам пора переступить уже этап всех этих разборок с отдельными
"неугомонными личностями" и взглянуть в лицо следующей, более глобальной
проблеме: на сегодняшний день никакой теории тр-гуманизма нет. Да что там
теории, нет даже сколько-нибудь реально зафиксированного на бумаге
определения, что это такое (ксати, в английских словарях слово тр-гум.
отсутсвует вообще). Все эти коректируемые от случая к случаю пописульки в
интернете никак нельзя назвать определениями. Это может вам подтвердить
единственный ученый в так называемом КС РТД, г-н И. А., человек, кстати,
блюдущий профессиональное реноме. Возможно со временем что-то могло бы и
родится в этой области, но никто этим не занимается, никому это, по большому
счету, не интересно, все хотят чудес или личной власти.

Поймите, дорогой вы мой человек, что есть просто очень гигантская разница
между "тр-гум. литературой" (которой нет!) и литературой, которую г-жа П.
созволила поместить на тр-гум. сайт! :-) Это совершенно разные вещи, не так
ли?! Нет ни одной теоретической работы по так называемому тр-гуманизму!
Неужели это все так трудно понять? Весь "загуманизм" - это большой блеф,
сказка для обывателя! И весь это блеф, и так мало кого интересующий,
постепенно разваливается как у нас так и в мире. Освежите хотя бы в памяти
унылое послание г-на Giulio Prisco.

Из этого, кстати, следует один практический вывод - у "тр-гуманистов" ничего
"списать" невозможно. Списать можно у конкретных авторов, но в моем случае
так ни одного доказательства приведено и не было (хотя в данном сообществе,
как вы можете понять, меня это очень мало волнует... :-)) Известная вам г-жа
П. на неоднократно задаваемый ей вопрос - что же она нашла в моей книге
списанного из "огромной массы тр-гум. литературы" - неизменно отвечала в
свойственной ей игривой манере, что такими пустяками ей заниматься недосуг в
свете необходимости незамедлительного решения огромных задач стоящих перед
отечественным и мировым загуманизмом! :-)))
Такое поведение можно было бы назвать непорядочным в научных кругах, но к
выше указанной г-же это отношения не имеет, так как она сама не имеет
никакого отношения к науке. :-)
А все пустые наветы на мою теорию - это бессильная злоба Повелителей Мух,
бесплодных в аналитическом смысле, но очень желающих всеми руководить и
считаться ЧЕМ-ТО. :-)

С уважением, В.К.

>В Срд, 31/01/2007 в 11:07 +0200, NI пишет:
>> Vladimir Shmachkov пишет:
>> > Immorta не должен помогать мне, РТД, WTA или папе римскому - он должен
>> > помогать _себе_!!!
>> Все-таки, пока я еще не ушел, объясните пожалуйста.
>> Вот с Кишинцом
>> примерно понятно - ему говорят, что все его идеи "тысячу лет как
>> прожиты", а он доказывает, что является Первооткрывателем, Радетелем и
>> Основателем.
> Удивительно!
> Как я понял, _не_ описанную историю Кишинец самостоятельно переоткрыл
> часть ТГ. Ему доказали, что приоритет все-таки не у него :)
> Ну и что. Всем желаю дойти своим умом до чего-то в ТГ, пусть и нового
> только для них.
> Сейчас же Кишинец проводит очень обидные для РТД параллели :)
>
>> А с вами что? В чем корень противоречий? РТГуманисты
>> считают, что нужно бороться за бессмертие всех, а вы полагаете, что
>> нужно думать о себе самом и группе избранных, бессмертия достойных, а
>> остальные нехай сами за себя переживают? Или что?
> "Голубоглазый идеализм" в истории часто оборачивался самым жестким
> тоталитаризмом. Это нам и демонстрирует Валериея Прайд - самый
> последовательный гуманист из всего РТД, известного мне.
> Кишинец, собственно, и насмехается над нашей слепотой :)
>
> Содержательно: почитайте alt- и РТД- Программы. Различий множество.
> Узко:
> Не надо пытаться "осчастливить всю Россию" - будьте тем, кто Вы есть.
> Бессмертие не в руках РТД и "прятать для достойных" его никто не
> призывает :)
> Существующий курс РТД создает посылки для возвеличивания "на пустом
> месте" группки лидеров, поэтому-то и очень болезненно воспринимаются
> "некоторые методы" руководства РТД :)
>
> Владимир.
>
>
>
> > LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
> http://es.voice.yahoo.com
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>

В Срд, 31/01/2007 в 11:07 +0200, NI пишет:
> Vladimir Shmachkov пишет:
> > Immorta не должен помогать мне, РТД, WTA или папе римскому - он должен
> > помогать _себе_!!!
> Все-таки, пока я еще не ушел, объясните пожалуйста.
> Вот с Кишинцом
> примерно понятно - ему говорят, что все его идеи "тысячу лет как
> прожиты", а он доказывает, что является Первооткрывателем, Радетелем и
> Основателем.
Удивительно!
Как я понял, _не_ описанную историю Кишинец самостоятельно переоткрыл
часть ТГ. Ему доказали, что приоритет все-таки не у него :)
Ну и что. Всем желаю дойти своим умом до чего-то в ТГ, пусть и нового
только для них.
Сейчас же Кишинец проводит очень обидные для РТД параллели :)

> А с вами что? В чем корень противоречий? РТГуманисты
> считают, что нужно бороться за бессмертие всех, а вы полагаете, что
> нужно думать о себе самом и группе избранных, бессмертия достойных, а
> остальные нехай сами за себя переживают? Или что?
"Голубоглазый идеализм" в истории часто оборачивался самым жестким
тоталитаризмом. Это нам и демонстрирует Валериея Прайд - самый
последовательный гуманист из всего РТД, известного мне.
Кишинец, собственно, и насмехается над нашей слепотой :)

Содержательно: почитайте alt- и РТД- Программы. Различий множество.
Узко:
Не надо пытаться "осчастливить всю Россию" - будьте тем, кто Вы есть.
Бессмертие не в руках РТД и "прятать для достойных" его никто не
призывает :)
Существующий курс РТД создает посылки для возвеличивания "на пустом
месте" группки лидеров, поэтому-то и очень болезненно воспринимаются
"некоторые методы" руководства РТД :)

Владимир.

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

Пора от этой рассылки отписываться. А то те на этих наезжают, эти на тех
наступают, уже ссылки на фотографии, где Люди В Черном сняты и обвинения
в фашизме пошли, какие-то узкоместные разборки... чертте что и сбоку
бинтик. Главное, если б "обычные" люди, они б уже давно друг друга
открытым текстом послали куда подальше и разошлись бы, довольные собой.
А здесь поскольку все больше либерально-гуманитарная интеллигенция, то
все ссоры имеют вид философический, то есть какого-то бесконечного
потока мутных словес.

> Я всё больше понимаю, что нам нужна нормальная рассылка для членов РТД.
> Иначе забредают разные ннеконструктивные личности в надежде найти адептов.

> А зачем? У вас, Владимир, давно есть свой сайт. Кишинец тоже имеет, где
> постит про то, какой он гениальный. Зачем Вы здесь?
>
> Была бы нормальная рассылка - давно бы следовало отключить. Времени жалко
> было - устраивать новую, но, кажется, пора. Я покидаю эту рассылку.
> Чувство справедливости не позволяет мне не отвечать наглецами плагиаторам.

> Но на это уходит слишком много моего - весьма нужного сейчас
> трансгуманизму времени.
>
> Всё.
>
> On Wed, 31 Jan 2007 02:50:49 +0300, Vladimir Shmachkov
> <vladimir_de_bilb***@y*****.es> wrote:
>
>
>> Данила, Валерия!
>> Мне свойственно авансировать человеку уважение до знакомства с ним, но
>> мое уважение к вам тает... Постарайтесь остановить этот процесс.
>>
>> Что мне здесь надо? Ответ очевиден, и Вы его знаете, Данила, я стараюсь
>> найти истину - в частности, уже достаточно давно наши мнения по ряду
>> вопросов разошлись, и мы постепенно поднимаемся к основе основ: Вашим и
>> Валерии убеждениям, стараясь найти там корни этих разногласий. Почему
>> вас этот процесс так раздражает?
>>
>> Как Вы, Данила, отметили, я уже очень давно с людьми, которые сегодня
>> называют себя РТД, и если бы количество этих людей (в данной рассылке,
>> на форумах и т.п.) увеличилось, то на мои вопросы давным-давно
>> кто-нибудь бы да и ответил, но в существующей ситуации - пять-шесть
>> человек актива - это приходится делать Вам, Игорям, Алексею и Валерии.
>>
>> Данила, не упрекайте меня в болтливости: е-средства для меня единственно
>> практичная форма. В общении с коллегами Вы тратите слов гораздо
>> больше :)
>> И не упрекайте меня в необдуманности - я более полугода после нашего с
>> Вами и Алексеем разговора по телефону ревизировал свои цели и действия,
>> нисколько вам не досаждая своими идеями.
>>
>> Вполне допускаю (в Сети - а значит и у меня - нет никаких письменных
>> источников по этому поводу - но все же), что четверка координаторов
>> представляет интересы и мнения _всего_ РТД. В этой ситуации, целиком
>> полагаясь на их мнение, хотел бы задать вопрос: "Можно ли (если можно то
>> где и как) обсуждать цели и задачи РТД?" Если же вы, как предлагает
>> Валерия, сочтете такое обсуждение недопустимым - опубликуйте свое
>> решение. Все вежливые люди, я себя отношу именно к таким, отнесемся со
>> вниманием к вашему решению.
>>
>> P.S.
>> Хотел бы отметить два момента которые меня крайне неприятно поразили:
>>
>> Валерия, Ваши обвинения в расизме, после моих многократных разъяснений и
>> попыток найти корни Вашего заблуждения уже переходят в разряд _клеветы_
>>
>> Данила, человеку, эмиграция которого связана, не в последнюю очередь, с
>> желанием сделать крионику доступной для себя лично, очень близоруко
>> адресовать обвинение в нежелании помочь КриоРус - в реальности у нас с
>> Вами возникли разногласия по тексту пресс-релиза (рекламного сообщения
>> о) КриоРус. Я счел, что его существующий вариант нанесет больше вреда,
>> чем пользы. Мы всегда можем вернутся к теме, как только вы измените вашу
>> политику.
>>
>> P.S.S. Я высокого мнения о И. Кирилюке, и мне трудно предполагать, что
>> он в адрес кого-либо мог употребить такое слово как "быдло". Предлагаю
>> немедленно снять приписывание ему этих слов.
>>
>> Владимир.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> >> LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
>> Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
>> http://es.voice.yahoo.com
>>
>>
>
>

День добрый!

> P.S.S. Я высокого мнения о И. Кирилюке, и мне трудно предполагать, что
> он в адрес кого-либо мог употребить такое слово как "быдло". Предлагаю
> немедленно снять приписывание ему этих слов.
>
> Владимир.

Спасибо, конечно за комплемент. Контрастное сочетание этого термина со
словом "трансгуманистическое" употреблялось как что-то вроде шутки,
хотя в каждой шутке....
Однако этот термин звучит не столь редко в кругах талантливых людей,
например, он прозвучал недавно в отношении среднестатистического
населения из уст одного очень авторитетного доктора наук на секции
культуры на конференции международного масштаба.
А вообще когда некоторые посетители семинара, форумов и т.п. не
проявляют активность объясняя, что им за это никто не
платит,оправдываются тем, что у них жена и дети, требующие ухода
(удивительно частое кстати оправдание) или же просто ничего не делают,
пассивно плывя по течению, это у некоторых активистов вызывает стрессы и
порою крепкие выражения.
Что касается в целом флейма нескольких последних недель, то я вижу мало
смысла в дискуссиях, оторванных от науки и её поддержки.

Vladimir Shmachkov пишет:
> Immorta не должен помогать мне, РТД, WTA или папе римскому - он должен
> помогать _себе_!!!
> Вас завораживает водоворот важных дел РТД - дело Ваше! Вы единственный
> хозяин своей жизни. Вы можете "сжечь ее за час, что бы всем нам стало
> чуть-чуть теплей", интересней и веселей!
> Я искренне скажу Вам спасибо!
> Владимир!
>

Все-таки, пока я еще не ушел, объясните пожалуйста. Вот с Кишинцом
примерно понятно - ему говорят, что все его идеи "тысячу лет как
прожиты", а он доказывает, что является Первооткрывателем, Радетелем и
Основателем. А с вами что? В чем корень противоречий? РТГуманисты
считают, что нужно бороться за бессмертие всех, а вы полагаете, что
нужно думать о себе самом и группе избранных, бессмертия достойных, а
остальные нехай сами за себя переживают? Или что?

>
>
>
> > LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
> http://es.voice.yahoo.com
>
>

Ув, Immorta!

Вы написали пространное письмо, я отвечу Вам столь же подробно, но в
частном порядке.
Эта рассылка заслуживает только одной фразы
В Срд, 31/01/2007 в 03:43 +0300, Immorta пишет:
> А вместо вопроса "В чем же собственно состоят мои подлинные интересы, зачем
я
> присоединился к Движению?", поставьте вопрос так: "Почему Имморта
> (или кто-то еще) должен помогать вам, если вы не конструктивны, Владимир?"
Immorta не должен помогать мне, РТД, WTA или папе римскому - он должен
помогать _себе_!!!
Вас завораживает водоворот важных дел РТД - дело Ваше! Вы единственный
хозяин своей жизни. Вы можете "сжечь ее за час, что бы всем нам стало
чуть-чуть теплей", интересней и веселей!
Я искренне скажу Вам спасибо!
Владимир!

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

Молодец Алексей ты со своей ещё и дополнительной сенсорикой глубже видишь проблему.
Правильно база памяти ПОДСОЗНАНИЕ там формируется автоматическая деятельность
сознания ю Ты разве мыслишь словами ...Они тпекут из тебя по заданию, кроме
ЭВРИК.

Память есть и в интрамуральном ганглиию В каждой нервной клеточке... Читайте
больше о мозге ,нервной клетке.

И тебе Данила ответ тот же /25 лет я бродил по мозгу из них с 1975 года
только по ликвро крово лимфо проводящим трофику и окислитель и обратил огромное
внимание на значение оттоков. Память целиком завист от состояния

венозных путей и субарахноидальных пространств мозга . Вы не предчставляете
ребята сколько я увидел морфологичекских бед на открытом мозге. Это была жесточайшая
школа , где я изучал ДУХ ДУШУ и все стороны структурированной психики её компенсаторные
возможности. Возвращал ликворошунтирующими операциями память огромные массивы
мозга, сделав вываод о возможностях мозга к самовосстановлению по 6-7 см по
всему объёму в огромные до того желудочки мозга возвращалось похудевшее до
того мозговое вещество , а с ним и свойства психики....

Да, Данила, мечты фантазии автора , что ты приводишь в пример хороши

Я верю в пЕреход нашего тела и МОЗГА в иное БЕЗТЕЛЕСОЕ состояние, когда
мы по ПЕТРУ УСПЕНСКОМУ И ЕГО ПРОДОЛЖАТЕЛЮ РУДОМУ
АНАТОЛИЮ ПРИОБРЕТЁМ ВОЗМОЖНОСТИ 6 МЕРНОГО ПРОСТРАНСТВЕННОГО МЫШЛЕНИЯ( сейчас
большинство одномерны и двух мерны небольшое число трех- и еденицы 4хмерны)
И НАШЕ СОЗНАНИЕ РАСШИРИТСЯ И УГЛУБИТСЯ ВМЕСТЕ СО ЗНАНИЯМИ О себе, социуме,
ВСЕЛЕННОЙ ВО МНОГИЕ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАЗ... Слышишь , Данила, ВО МНОГИЕ ДЕСЯТКИ
ТЫСЯЧ РАЗ!!!!( сколько это буде мегагигабайт...) если все машины компьютерного
мозга ПЕНТАГОНА не занимают по объёму и 5% возможностей усреднённого мозга...

КОНЧАЙТЕ БАЗАРИТЬ! РАСШИРЯЙТЕ СОЗНАНИЕ, ПРИБЛИЖАЙТЕСЬ К БЕСТЕЛЕСОСТИ...


НАЙДИТЕ МНЕ ИЗДАТЕЛЯ,ЧТО И РАСПРОСТРАНИТ КНИГИ РУДОГО
МИРЫ* С ОТЧИСЛЕНИЕМ ЕМУ ПО ДОГОВОРУ ПОЛОЖЕННОЙ СУММЫ...и САМИ ЕЁ ПРОЧИТАЕТЕ
,ЧТОБЫ УЯСНИТЬ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ... с сознанием и пространственной мерностью

Ибо факт что мы живём во всё новых пространствах ХАОСА на наших звёздно планетных
кораблях внутри нашей родной млечной лепимые телесно и духом и познаваемую
информацию развития впитываем в генетические и геномные структуры и с их помощью
пока под гильотинной геномной теломерной границёй жизни находимся .....

Задача её преодолеть.. Первый шаг проложил ученный мир , что с помощью
развитой уже у ВАС , благодаря сосредоточенности ДАНИЛЫ и провидения его сегодня
спутницч и друга но кусачей к тому кто нарушает их семейные границы правила
глав семьи, КРИОНИКЕ СОЗДАЛ ПАНТЕОН НАДЕЖДЫ.. сОЗДАЙТЕ КРИОПАНТЕОН С ВОЗМОЖНОСТЯМИ
неограниченного долголетия...Собирайте вокруг себя всех стволовиков РОССИИ.
Создавайте БАНКИ КОРДОВОЙ КРОВИ.. Пусть множество дискуссий но плодотворных
развернется...


Я ребята учёный без степеней прнципиально Критерий истины ПРАКТИКА...


Может и не скромно а я АКАДЕМИК ПРАКТИК.....


ВИТАЛИЙ


Не правлю спешу в клинику и так всё понятнооо поручите &#1108;то корректору..
А СЕЙЧАС ЧТОБЫ БЫТЬ ПОДКОВАННЕЙ ПОЧИТАЙТЕ пеТРА дЕМЬЯНОВИЧА УСПЕНСКОГО
* ТЕРЦИУМ ОРГАНУМ*- ВЕЛИКИЙ ПРОВИДЕЦ НА ПУТИ К БЕСТЕЛЕСОСТИ

Immorta <Immor***@b*****.ru> пишет:
Hello Vitalij,

Tuesday, January 30, 2007, 7:55:18 AM, you wrote:

VN> Данила, ты, как всегда, в своём духе...Я уже писал в своих предидущих письмах
VN> о том , что сознание это не память. Она только составляющее сознания

Ну, вообще-то я лично, через свой внутренний интерфейс "наблюдения за
наблюдателем" наблюдаю обратное - мое сознание как луч фонаря,
управляемое вниманием, постоянно шариться по памяти (тк даже то что через
сенсоры в "реальном" времени попало в мозг - уже память) в поисках чего-то
интересного =), то есть привлекающее это самое внимание. Но вся память в сознание
и тем более в мышление никогда не влазит =) Иначе у меня бы давно
сползла крыша =)), и тогда уж навсегда, а не как обычно =)

VN> и тоже
VN> с подсознанием, куда сознание переносится усвоенными автоматизмами поведениия.

VN> Это отражается томограммами мозгае в виде увеличения объёма мозговых морфологических
VN> структур за это отвечающих

2 слова "ЭТО" в предложении, лично у меня комбинаторный взрыв преположений,
о чем "это" речь =). И о каком временном масштабе наблюдений томограмм
(ФЯМРТ или ПЭТ ?) идет речь ?

VN> Запомни СОЗНАНИЕ НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС

Уточните пожалуйста, сознание, ощущение сознания или электрическая активность
головного
мозга ?

Дальше уж как то слишком все перемешано и взболтано. я висну =),
извините, туповат я для такого свободного обращения со сложными
понятиями =)

VN> С НЕПРРЕРЫВНОЙ ОБРАБОТКОЙ ОГРОМНЫХ МАССИВОВ ИНФОРМАЦИИ И ВЫДАЧЕЙ ПРИКАЗОВ
ДЕЙСТВИЙ И
VN> ПОВЕДЕНЧЕСКИХ
VN> И МЫСЛИТЕЛЬНЫХ РЕАКЦЫЙ В ЦЕЛОМ НА ОРГАНИЗМ ( В СОМАТИКУ И ВЕГЕТАТИКУ) ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ
VN> НЕГЭНРОПИЙНЫЕ ПРОЦЕССЫ ДУХА ( направленной СОЗНАНИЕМ енергии/ ТВОРЧЕСКОЙ
НА САМОСОЗИДАНИЕ,
VN> САМОРАЗВИТИЕ, САМОРАСКРЫТИЕ и пр. направления сознательной деятельности
в том
VN> числе разрабатываемые и в РТД и в УТИД в зависимости от целеполаганий
социальных
VN> групп где*тусуется личность И ОТ САМОЁ личности ЕГО ДУШИ(ПСИХИКИ)/, ЛИБО
VN> РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ,направленных на саморазрушение или топтание на месте в рамках
VN> теломерных границ возможности черпать ЭНЕРГИЮ И ИНФОРМАЦИЮ В СОЦИУМЕ ЛИБО
VN> ВО ВСЕЛЕННОЙ В ЦЕЛОМ НАЧИНАЯ С ЗЕМНОЙ И В БЛИЖАЙШЕМ ЛЕПЯЩЕМ В НАПРАВЛЕНИИ
РАЗЛЁТА
VN> В ПРОСТРАНСТВЕ ТЯГОТЕНИЙ , КОМЛЕКСОВ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ И ИХ СИЛ
VN> В ОСОБЕННОСТИ НА МОЗГОВЫЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛНЫ, ПОЛЯ , ИХ СИЛЫ ЧТОО
ЛЕЖАТ
VN> В ОСНОВЕ НЕРВНОЙ -, ВЫСШЕЙ НЕРВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ,. ПСИХИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ
VN> ВО ВСЕХ СВОИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ МАТЕРИАЛЬНЫХ В ВИДЕ В ОСНОВНОМ ЭЛЕКТРОМАГНИТНХ
ЭНДООРГАНИЗМЕННЫХ
VN> ТЕХНОЛОГИЙ С БИОФИЗИЧЕСКОЙ БАЗОЙ НА АТОМАРНОМ УРОВНЕ ОРГАНИЗМА В КВАНТОВАННОМ
VN> ИХ МИРЕ С БИОХИМИЧЕСКОЙ- НА МОЛЕКУЛЯРНОМ-, С ТКАНЕВЫМИ МОРФОФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ
VN> СВОЙСТВАМИ И БАЗАМИ ВЗАИМОДНЙСТВИЙ ЧЕРЕЗ ГИДРОДИНАМИЧЕСКОЕ , нейро-
ГУМОРАЛЬНОЕ
VN> , ГОРМОНАЛЬНОЕ, ИМУННОЕ, АДАПТАЦИОННО СТРЕССОВОЕ ГЕННЕТИЧЕСКОЕ , ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ
VN> целостность в себе и с природно социальным окружением пространством во
временных
VN> периодических взаимовлияниях( возьмите ноосферу Вернадского )ставщую геологическим
VN> фактором и в будующем гелиологическим и галактологическим фактором
ИЗМЕНЧИВОСТЬ,
VN> ПРИСПОСОБЛЯЕМОСТЬ ВСЕГО ОРГАНИЗМА В ЦЕЛОМ. ОРГАНИЗМ, КАК КОМЛЕКС ТКАНЕЙ
КЛЕТОК
VN> ОРГАНОВ ФУКЦИОНАЛЬНЫХ СИСТЕМ РАЗВИВАЕТСЯ , НЕПРЕСТАННО КЛЕТОЧНО ОМОЛАЖИВАЕТСЯ
VN> В ЭНДОРИТМАХ- ЦИРКАДНЫХ ЗЕМНЫХ ЛУННЫХ ПЛАНЕТАРНЫХ СОЛНЕЧНЫХ / об этом накоплены
VN> и продолжают активно накапливаться гигабайты информации в ПАМЯТИ социума
и ЕЁ
VN> носителях МОЗГЕ - в самом носителе его теле со всеми его морфофункциональными
VN> системами . ВЕСЬ КОМПЛЕКС
VN> НАКОПЛЕННЫХ В ГЕНОМЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИНДИВИДУУМА И В ЦЕЛОМ ВСЕХ ЗЕМЛЯН / ЗЕМНОГО
VN> СОЦИУМА/ ЕГО НООСФЕРНЫХ НООМОТИВАЦИОННЫХ, НООЭМОЦИОНАЛЬНЫХ, НОО ЦЕЛЕПОЛАГАНИЙ
VN> / экономических , политических в котле государств в зависимости от их нооразвития
VN> и ноокультурологического уровня через своих лидеров вождей племён ,
руководителей
VN> государств и их подсистем / президентов, спикеров, меров и прочая проводят
VN> в
VN> жизнь наций и их членов/.

VN> ВСЁ ЭТО НАША,
VN> СОЗДАННАЯ ЗКОНОМИСТОМ ( В ПРОЩЛОМ в НПО 6ЭНЕРГИЯ) Ткаченко, МЕЖДУНАРОДНАЯ
VN> АКАДЕМИЯ БИОЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЙ НЕПРЕСТАННО УЖЕ ИЗУЧАЕТ И ИЗМЕРЯЕТ И ИССЛЕДЕТ
VN> ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯХ В ФУТУРОЛОГИЧЕСКИХ АСПЕКТАХ ТАК ЖЕ, ГДЕ РАСКРЫВАЮТСЯ
И ПУТИ
VN> В БЕССМЕРТИЕ ЧЕРЕЗ ОБЕСПЕЧЕНИЕ НА ЧЕГОДНЯ СЧАСЛИВОГО В НЕПРЕСТАННОМ ГАРМОНИЧНОМ
VN> С ОКРУЖЕНИЕМ САМОРАЗВИТИИ И РАСШИРЕНИИ СОЗНАНИЯ..ЭТО ЖЕ ДАВНО ИЗУЧАЛОСЬ
ГЕНЕРАЛОМ
VN> кгб ханцеверовым ( ПОЧИТАЙ ЕГО эниологию (ТРЁХТОМНИК).

VN> ДУШЕВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЭТО НЕПРЕСТАННЫЙ ПСИХИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
ЧТО
VN> И ЕСТЬ ПСИХИКА В ЦЕЛОМ С ЕЁ АФФЕРЕНТНО- ЭФФЕРЕНТНЫМИ СВОЙСТВАМИ, ДУХОВНОЙ
VN> НАПРАВЛЕННОСТЬЮ МОЖЕТ ПЕРЕНОСИТЬСЯ НА ЛЮБЫЕ ВИДЫ НОСИТТЕЛЕЙ ТОЛЬКО В НЕПРРЕСТАННОМ
VN> ПЕРЕНОСЕ ВСЕГО КОМПЛЕКСА ПСИХИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ЛИЧНОСТИ МЕТОДОЛОГТЧЕСКИ
ПСИХОЛОГАМИ
VN> ПОДЕЛЕННЫМИ НА: СОЗНАНИЕ И ЕГО ВИДЫ И СТРУКТУРУ И В ТОМ ЖЕ ДУХЕ НА ВСЕ ИЗУЧЕННЫЕ
VN> СТОРОНЫ ПСИХИКИ : ЦЕЛИ , ХАРАКТЕР, ПАМЯТЬ, ИНТРА И ЭКСТРАВЕРТНОСТЬ И
ВОЛЮ
VN> И ЭМОЦИИ И ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННОСТЬ И МНОГАЯ ДРУГОЕ . ИНАЧЕ ВСЁ ЭТО В ПРОБЛЕМЕ
VN> ПЕРЕНОСА БЕСПЛОДНЫЕ МЕЧТЫ И НЕРЕАЛЬНОЕ ДЕЛО- ОДНИМ СЛОВОМ у т о п
и я
VN> .... МОЖНО ПЕРЕНЕСТИ ЛИШЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ОТРЕЗКИ ПСИХИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОЦИФРОВАННО
VN> НА МАГНИТНЫЕ НОСИТЕЛИ И ПРОЧЕЕ ВАМ ИЗВЕСТНОЕ О НОСИТЕЛЯХ..

VN> РЕАЛЬНЫЙ ПУТЬ дао НЕПРЕСТАННОЕ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА В НЕОГРАНИЧЕННОМ ДОЛГОЛЕТИИ(
VN> ИЗУЧАЙ ЧИТАЙ кордюма ЭТО РЕАЛЬНАЯ ЛАСТОЧКА , СКОРО ЛЕБЕДЬ. оСОЗНАЙ ЕГО
ИДЕИ..
VN> сЛЕДУЮЩИЙ СЕМИНАР форум утид МЫ ПОСВЯТИМ ЭТОМУ ВОПРОСУ....

VN> ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ ДУШЕВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЭТО ПРОЦЕСС В СОЦИУМЕ ВО ВСЕЛЕННОЙ
VN> РАСШИРЮЯЩЕЙ СЯ В ХАОСЕ ВАУКУМЕ).

VN> ГОТОВЬТЕСЬ К ДОГОВОРУ О ДОВЕРИИ, ПО ЗАТРОНУТЫМ ВОПРОСАМ В ПРОЭКТЕ
КОРДЮМА=
VN> НЕОГРАНИЧЕННОЕ ДОЛГОЛЕТИЕ ДЕТЕЙ УЖЕ СЕГОДНЯ.

VN> валеолог_07

VN> Danila Medvedev пишет:
VN> Кстати, попалось тут на глаза...

VN> Алесь Мищенко: Цивилизация после людей.

VN> 4.2. Изменение сознания в результате его освобождения от тела. (стр. 89)
VN> От тела человека к телу мыслящей материи

VN> ... Основная сложность переноса сознания на другой носитель -- в
VN> устойчивости связи сознательного с бессознательным, а значит, с множеством
VN> животных инстинктов. Человек следует инстинктам, поскольку получает
VN> удовольствие от их реализации. Поэтому, несмотря на то, что самого себя
VN> человек идентифицирует со своей мыслящей структурой, свои удовольствия он
VN> всё ещё связывает со своим телом.

VN> .... Скорее всего, первые опыты по переселению сознания на искусственные
VN> носители будут основаны на симуляции тела и части бессознательного, как
VN> необходимой части функционирования сознания...

VN> .... Этап отделения от виртуального тела и связанного с ним
VN> бессознательного будет означать окончательный переход к существованию в
VN> виде чистой мысли...

VN> Как произойдёт замена тела и подсознания

VN> .... Более того, благодаря сложности взаимодействия подсознания и сознания
VN> с внешним миром, его инстинкты могут быть сознательно перенаправлены на
VN> другую деятельность...

VN> ... Те инстинкты, которые слишком слабы или трудны для перенаправления,
VN> будут эксплуатироваться напрямую в различных "приятных занятиях" до их
VN> полного изживания...

VN> 4.3. Мозг планеты и создание единого абсолютного разума
VN> От виртуальных людей к единому разуму

VN> .... В дальнейшем, как люди с расширенными возможностями сознания, так и
VN> искусственные единицы мыслящей материи, вероятно, будут постепенно терять
VN> свою независимость друг от друга...

VN> Подписано в печать: 23.06.2004. Издательство А. Голода.

VN> Полный текст есть в библиотеке сайта РТД.

VN> --
VN> С уважением,
VN> Данила Медведев mailto:danila.medved***@m*****.ru

VN> Трансгуманизм - какое НА САМОМ ДЕЛЕ нас ждёт будущее
VN> http://www.transhumanism-russia.ru/

VN> --
VN> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма
VN> (http://www.transhumanism-russia.ru).

VN> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

VN> VN> Вы уже с Yahoo!?
VN> Испытайте обновленную и улучшенную Yahoo! Почту!

Добрый день всем!

Я несколько нарушаю последовательность событий, но это письмо было
подготовлено ранее и содержит ответ на вопрос, который уже был давно
задан.

В Вск, 28/01/2007 в 10:59 +0300, srgg.diplom пишет:
> Ну так вот, теперь вопрос к Владимиру, пусть он мне объяснит. В чём
> конкретно смысл и предназначение ТГ-движения?

Ув. SY Srgg.
Вы задали мне прямой вопрос :)
Загляните сюда http://www.alt-transhumanism.ru/AboutUs.html#pr

Полагаю, что ряду подписчиков этой конференции делать этого не нужно :)

Могу в заключение сказать, что никогда не претендовал на роль лидера и
искал в РТД силу, способную защищать, в частности, и мои интересы. Если
мой кредит уважение к части активистов РТД по прежнему высок, то
последние события серьезно подорвали мое доверие в РТД как организации.

Владимир.

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

Hello Vladimir,

Не совсем понимаю, о чем вы говорите =)

Tuesday, January 30, 2007, 9:35:48 PM, you wrote:

VS> В Втр, 30/01/2007 в 11:50 +0300, Immorta пишет:
>> Hello Vladimir,
>> >> P.S. И опять Вы уходите от ответа: что же Вы сделали? надоело уже :-))
>> VS> У Вас короткая (ну, просто очень уж короткая) память - писал же
>> VS> буквально вчера "Мной (при поддержке Immorta) уже начат проект "Наша
>> VS> рассылка"...
>> Была использована другая форма глагола. Не "делаете" или "сделаете", а
>> "сделали" =). Но думаю, что ответ по форме "сделали" был дан =).
VS> То, что мной было _сделано_ в том смысле, как это понимает Валерия,
VS> относится к эпохе 2-3-х летней давности: были собраны библиотека по ТГ и
VS> Имм-у, понаписано несколько обзорных статей и т.п. (Малую часть этого
VS> можно видеть на alt-transhumanism.ru).

А кстати, почему не на transhumanism.ru ни на
transhumanism-russia.ru, staenie.ru, eternalmind.ru - сайтах членов РТД, и
где собранная "библиотека"? Это она ? http://alt-transhumanism.ru/Katalog.html

VS> В последнее время моя деятельность (видимая РТД) находится в другом
VS> плане. Именно о нем я и поведу речь.
VS> Я уже писал о "моей" идеологии: собирание мыслей, мнений и т.п. мне в
VS> последние год-полтора уже не кажется продуктивным. Самая красочная
VS> презентация не отменит того факта, что в современном ТГ слушателю видны
VS> явно или "интуитивно" логические несоответствия и "скачки" мышления... в
VS> итоге мы имеем множество (часто взаимно-противоположных) мнений по
VS> любому, даже простому вопросу.

А где можно ознакомиться с результатами вашей работы за "последние
год-полтора" ? Может быть в вашем представлении ТГ меньше логических
несоответствий и "скачков" мышления" чем ... ну назовите сайт.
Лично я и Гугл этого представления не видим.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=site%3Aalt-transhumanism.ru&lr=

VS> Совершенно тоже самое можно сказать и о РТД: как организация мы (или
VS> должен говорить вы? :))

Предлагаю говорить "вы, те кто дейтсвительно занимается проектами РТД".

VS> неспособны решить даже вопрос о награждение
VS> Никитина. Уже осталось(!) в истории рассылки то, что самым сильным
VS> (решающим!) доводом в пользу награждения было:
VS> Подавляющее большинство членов РТД - ЗА вручение награды.

я же предлагал устроить формальное неанонимное голосование ...
Но ни вы ни ктто другой не захотели сделать его, по крайней мере я его
не видел. Опять деструктив какой-то.

VS> И уже раздались голоса о том, что это - не более, чем явная ложь "во
VS> спасение лица" координаторов РТД.

Увы, Владимир, увы ! Знаете, есть такая замечательная вещь как личные встречи
людей делающих одно дело, потом телефон, эти странные люди которые делают совместно
что-то постоянно звонят друг-другу по-поводу и просто спросить "как дела",
есть скайп и емайл. Еще есть календарь событий и вика где задолго до
рассылки был вывешен этот эвент. Если бы только вам было это нужно,
Владимир !

VS> Увы, увы!!! Постановка подобных вопросов (что в соответствие с моей
VS> "alt" идеологией и есть наиболее важное дело в современном РТД)
VS> встречает либо холодное равнодушие, либо открытое раздражение - идеи по
VS> решению данных проблем классифицируются как "сомнительные тексты"...

>> Кстати, я весьма скептически отношусь к _ближайшему_ будущему categorized
выражения
>> мыслей. Слишком уж мало сторонников и тем более среди нашей небольшой группы.
>> (сравни например активность в обычной вике и активность в форуме).
VS> В узком смысле этой темы - давайте запустим хотя бы механизм "отжатия
VS> воды" и подведения итогов дискуссий в данной рассылке...

Это механизм пока-что нельзя "запустить", его можно только с огромным трудом
"лопатить" или "фигачить" (работать то есть =). Понимаю, это слово режет слух,
но что
поделать =)

VS> В широком смысле давайте думать на тему: "А зачем, собственно, Движение
VS> нужно нашим активистам?" Я уже предложил концепцию (кстати говоря -
VS> действительно новую в ТГ) "соискателей бессмертия"...

>> И скорее уж гугл + Web x.0 все сделает за нас
VS> Лично я уже более полугода копаюсь в этой теме (на техническом языке она
называется
VS> Semantic Web) и, возможно, прогресс в этой области в обозримом будущем достигнет
VS> уровня,
VS> когда один человек сможет переписать сайт РТД так, чтобы даже самый
VS> тупой "активный трансгуманист" наконец понял что - к чему в логике ТГ и
VS> Имм (с flesh- мультиками и в трех словах),

А может пока просто научить его читать и развить усидчивость и чувство
личной ответственности за самообучение тому, что читателю интересно ? =)

VS> а самый фанатичный "голубоглазый идеалист" сможет наконец-то отличить свои
VS> "общечеловеческие" ценности от целей и задач Движения.

>> К тому-же есть множество работ по ТГ и Имм, которые достаточно подробно описывают
>> категоризованные мысли автора. Поэтому наши усилия на этом фоне будут выглядеть
>> несерьезным любительством. Как показала история с источниками Кишинца -
>> достаточно слегка копнуть и видишь массу тех же мыслей + с совершенно
>> разными выводами (по сравнению с NanoS) по ним, то есть гугл рулит.
VS> Меня история с "разбором" работы В. Кишинца удивила самым неприятным
VS> образом. Часть "мнений" свелась к прямым оскорблениям, а остаток
VS> "интеллектуального" вклада в дискуссию можно свести к словам "а вот еще
VS> есть и такое мнение!"
VS> Простой вопрос: "Зачем человек, способный самостоятельно думать,
VS> присоединяется к РТД?" Явно не ради кучи д..., которую получил от нас В.
VS> Кишинец.

А он никогда и ниразу за мои личные с ним 10 встреч он никогда не говорил что
он к нам хочет. И наоборот - давайте делать под моим чутким руководством, вы
делайте а я руковожу, помогу. Помог? Кстати, на семинар к нам ходил регулярно.
Приглашаем еще, Владимир Михайлович !

А дело все в том что РТД его отлично организует (делает что-то свое интересным),
а не рассказывает всем что вот alt-transhumanism такой-сякой!

"Человек, способный самостоятельно думать" почему-то понимает что ТГ
сотрет всякие условности типа государств и национальностей, а сам призывает создать
ТГ организацию без слова ТГ, тк это ТГ=WTA. Умеет он мыслить самостоятельно?
отсюда "Агенты WTA", "деньги с запада", "тоталитарная секта" (я уже хочу еще
приколов этого аффтара) и прочая паранойя, личные интересы и главное, отсутствие
деятельности. Тут нужно посмотреть пару моих записей наших встреч с Кишинцом
и
любому все будет понятно.

Кто хочет ? =)

Еще он вообщето "не читал ничего из ТГ", тк "соблюдал гигиену ума", он сам
признавался, записи встреч есть. Думаю "ничего не читать" - это лучший способ
изобрести велосипед =)

VS> Если уж автор написал одну книгу по ТГ, можно предполагать, что он
VS> захочет/способен написать и другую. Разве не наша задача помочь ему
VS> сделать это лучше?

Как??????!!!!!!!!! разве книга В.К. про ТГ ? =))))

>> А нам, скорее всего, нужно собирать эти самые кейворды, авторов, и связи
между
VS> идеями.
>> Мета-описания короче. И может еще пригласить авторов текстов для более точного
>> описания связей в их понимании.
VS> Проблема в том, что "кейворды" и "связи между идеями" уже довольно давно
VS> складываются в головах наших активистов, но получаются они очень
VS> разными :)

Это не проблема. было бы желание описывать разницу конструктивно а не
"тоталитарная секта". Маленький секрет - у В.К. нет такого желания и
он этого делать не будет.

VS> Приведу простой пример. Все мы заинтересованы в долголетии и есть масса
VS> активистов, которые уделяют массу времени этому вопросу: bessmertie.ru,
VS> starenie.ru, проект потребительского кооператива (Zolter), проект L3
VS> вашего покорного слуги... но за все эти годы (например, моя статья
VS> "Почему и как мы стареем" была написана и опубликована в 2005-м, ее
VS> прекрасно находит тот же google)

Гугл находит все, как и яндекс =) Он пока не умеет писать отчеты по
найденному как Данила или Валерия =), а так - полный плиз велкам !!!

VS> мы - активисты Движения - так и не
VS> смогли договорится о смысле термина "долголетие".

Не помню темы, действительно что-то повлияющее на работу, что-то
изменит ??? Если так могу выкатить еще десяток синонимов.

VS> За эти годы я несколько раз поднимал эту тему (эта рассылка, форумы сайтов),
но
VS> вступал со мной в дискуссию (довольно вялую) только И. Артюхов... :)

Вообще-то мы смогли договориться и о более серьезных вещах : о КриоРус и об РТД
и о
его проектах еще много о чем =). И

VS> Что же касается "пригласить авторов": уже давно действует ваш
VS> (московский) семинар... и несмотря на мои многократные просьбы до сих
VS> пор авторы (за редким исключением) не предлагают тезисов своих докладов
VS> для опубликования на сайте РТД.

А что вы сделали для этого, Владимир ? Существуют ли в принципе более эффективные
действия с вашей стороны и когда вы планируете их предпринять ?

VS> В контексте семинара москвичами
VS> многократно обсуждалась тема "чай-печенье", а вот тема "собрать тезисы"
VS> - ни разу! :)

Пожалуйста, собирайте ! По именам умеете в гугле искать ? Набираете
имя, выходите на автора и организацию где он работает, и вообще все
чем он знаменит про него, потом просите у него тезисы и размещаете на
transhumanism-russia.ru 3 автора в месяц осилите ? Нет ? Сможете найти того,
кому интересно или кто осилит ? Не сможете ? А нанять ? Тоже ? Ну тады ой !

У меня, например, есть полные видеозаписи всех семинаров и многих других
эвентов РТД с мая месяца. как вы думаете, они кому-нибудь интересны до
той степени, чтобы кто-нибудь договорился, приехал ко мне и переписал,
или оцифровал, смонтировал, пережал и выложил их?

VS> Охотно допускаю, что на семинар приходят несколько интеллектуальных
VS> гигантов, способных сочинить свой доклад непосредственно в момент его
VS> произнесения, но сомнительно, что собираются исключительно такие авторы.

VS> Резюме:
VS> В РТД уже давно назрела необходимость коренной реформы - начиная с
VS> манифеста и целей. Если же этого не сделать, то РТД "первой волны"
VS> останется в истории как собрание беспомощных идеалистов, вдохновляемых
VS> идеей чистого служения обществу, и любопытных интеллектуалов.

Ну уж это совсем неправда.

Резюме: Двум Владимирам охота понаезжать, вот они и наезжают.

VS> С другой стороны, современное РТД - это люди (в большинстве своем умные
VS> и хорошо образованные). Было бы неразумно не использовать этот потенциал
VS> для создания Движения "новой волны". Эти слова относятся и к Вам,
VS> Immorta, - всем нашим активистам уже давно пришла необходимость задаться
VS> вопросом "В чем же собственно состоят мои подлинные интересы, зачем я
VS> присоединился к Движению?"

Я лично давно этот вопрос для себя решил. РТД хороша тем, что она
есть. Так же она хороша тем, что это единственная в ЕврАзии организация
такой направленности, силы и возможностей. Для меня выбор довольно прост.

А то что люди, которые ее строят _делами_ еще не стали пост-людьми или
наносами, кто как захочет =) и обладают некоторыми человеческими "особенностями"
- меня абсолютно не удивляет. Я если уж совсем станет невтерпеж могу отвести
душу
и ответить так-же =) И это не станет для меня поводом "уйти".

Думаю у нас проблемы только с теми, кто ничего для нас и ТГ не делает,
пытается замолчать наши достижения и раздуть наши проблемы, которые
суть банальный недостаток у нас ресурсов для развития ТГ в России,
да и в мире ТГ финансируется не ахти. Так что тут мы - на высоте.

А вместо вопроса "В чем же собственно состоят мои подлинные интересы, зачем я
присоединился к Движению?", поставьте вопрос так: "Почему Имморта
(или кто-то еще) должен помогать вам, если вы не конструктивны, Владимир?"

Этого я и боялся, когда упрашивал всех не превращать рассылку в помойку ... Вместо
того, чтобы бороться за общее дело - а оно у нас всех более или менее общее -
мы стали переругиваться на тему, кто первый, кто главный. Вот и переругались
:( :( :(

Может быть, кого-то отвлечёт и развеселит (а кого-то побудит здесь остаться :))
один старый материал, который я только что случайно раскопал:

(С форума сайта sufizm.ru)

Интернет-Страшилки
Автор: St.
Дата: 07 Мая 2001 15:25

Интернет-Страшилки

- Правда ли, что компьютер - от беса?
- Не от беса, а от прогресса, но путем
прогресса мы идем в объятья беса
Интервью с о. Артемием (Владимировым)

Без монитора

Мужик сидит работает в новом ворде, и в это время у него включена аська. Вдруг
думает: "Выключу монитор смеха ради, попишу вслепую". Начинает писать. А потом
думает: "Чего это я без монитора работаю? Свет, что ли, экономлю?" Включает монитор,
а там красным по черному написано - "ТЫ ТРУП". И на следующую ночь этот мужик
помер. Оказалось, что есть такая программа, она находится в Сети и запущена туда
бесами. Поэтому когда начинаешь работать в Интернете, надо мышкой три раза перекрестить
монитор.

Бабушка

Одна женщина нашла в Сети чат-рум для мертвецов. Она говорит: "А фиг ли, найду
там, может, свою бабушку". А сама думает: "Наверное, это просто прикол". И тут
же ей приходит сообщение: Babushka enters the chat. Тетка эта испугалась и умерла
от инфаркта. Поэтому в такие чаты лучше не ходить.

Сканирование мозга

У мужика была старая двушка, он ее очень любил, не хотел машину менять. Ему говорят:
чего ты маешься, купи новый Пентиум или Макинтош. Ты на двушке даже письмо послать
не можешь, не то что войти в Сеть. А он им: козлы, на моей двушке особая связь,
прямехонько через мозг. И умел влезать в мозги пользователям Сети, и даже заражал
мозги вирусами, которые ни один доктор не мог вылечить, потому что они были не
в компьютере, а в мозгу. Но вот двушка забарахлила. Мужик сделал Scandisk и увидел,
что многие участки диска сильно испорчены. Он долго-долго пристально смотрит
на экран, и тут до него доходит, что это просканировали не диск в компьютере,
а его собственный мозг. Он пошел в церковь, поставил свечку, купил новый Пентиум,
а двушку отдал на улице бомжам и бомжихам.

Новая примочка

Одна вполне благопристойная американская семья приобрела компьютер, и месяц спустя
у всей семьи обнаружилась положительная реакция на ВИЧ, и стало ясно, что жить
осталось недолго. Весь остаток жизни они ссорились, подозревая друг друга в супружеской
измене, в гомосексуализме, в наркомании. И все они умерли от СПИДа в состоянии
злобы и отчаяния. Но зря они искали виноватых: источником вируса был... компьютер.
Дело в том, что в Америке от персонального "электронного помощника" передаются
не только компьютерные, но и биологические вирусы, причем не всегда половым путем.
Эту новую примочку изобрели в Пентагоне.

Искушение клавой

Один монах сидел в келии, готовил себе homepage. Кое- что записывал для начала
в ворде. И он любил в ворде работать с мышью, но бес ему подсказывает: "Ты чего,
это все можно делать клавой. Например, чтобы текст забрать в буфер, нажми Ctrl+Insert,
а чтобы вставить его потом Shift+Insert. Попробуй, не пожалеешь!" И вот наш монах
ищет какую-то информацию важную, про бесов, в Сети, забирает ее в буфер клавой,
потом отключается и хочет ее в ворде вставить теперь. А там черным по красному
написано: "ГЕЕННА". Монах перекрестился, сделал Delete. Пошел опять в Сеть, попробовал
то же самое сделать мышью, и все получилось.

Мораль: не мудрствуй лукаво, не слушай бесов. Дадена тебе мышь? - Работай мышью.

Тетраграмматон

Один еврей пришел в Кроватку под именем, которое им нельзя произносить, из четырех
букв. И после этого он никогда больше не смог войти в Сеть. Он менял пароли,
имена, менял провайдеров, приглашал самых гениальных компьютерщиков, перепробовал
все антивирусные программы. Но ничего не помогло, он никогда больше не мог стать
пользователем Сети, за то, что выбрал запрещенный ник.

Мама и инкуб

Один маленький мальчик всегда заходил в ICQ под именем своей мамы. Однажды к
нему пришло письмо: "Я люблю тебя. Будешь ли ты со мной?", которое было подписано
User Unknown. Тогда он пошел в User's Info, чтобы узнать кто это такой. На экране
замаячили такие морды, которые обычно показывают в аське. И вдруг открылась личина
беса, и произнесла одними губами (у него не было звуковой карты): "Это я". Мальчик
перекрестился и понял, что его мама спуталась с компьютерным инкубом. Он пошел
в церковь, поставил свечку, и на следующий день его мама вышла замуж за хорошего
парня, а аську пришлось убить.

Больше не греши

Одна женщина, работая в Сети, открыла свои букмарки. Вдруг она замечает, что
среди них есть такой, которого никогда не было: http://www.tvoigreh.com./ Она
открыла этот сайт и увидела, что на нем мелкими-мелкими буковками, дизайн как
будто на старой бумаге, церковнославянской вязью были перечислены все грехи,
которые она совершала в течение жизни. Возле каждого греха был кружочек, на который
надо было кликнуть мышкой. Она читала и ужасалась, а кликать не решалась поначалу.
Потом она стала кликать и видела, что там описываются страшные наказания за грехи,
которые ожидают ее в аду и еще в этой, земной жизни. Они сопровождались визуальным
рядом и психоделической музыкой. Это на нее так подействовало, что она на следующий
день ушла в монастырь послушницей, а потом стала монахиней и настоятельницей
монастыря. А сайт "www.tvoigreh.com" существует до сих пор, но открывается он
только тем, кому уже подошло время покаяться и уйти в монастырь.

Любовь мертвеца

Один подросток зашел в порносайт, чтобы посмотреть на девочек. Одна из них ему
так понравилась, что он несколько раз испытал неземное блаженство, но ему хотелось
еще и еще. Потом он часто приходил в этот сайт и любовался на ее фотографию.
Он перестал спать со своей подружкой, ему больше не хотелось реальных девочек,
и другие порносайты тоже его не интересовали, только "она" одна была в его душе.
Он решил узнать, кто она такая, и нажал кнопку, на которой была информация. Оказалось,
что она умерла много лет назад.

Смерть педофила

Один выдающийся программист обожал педофильские странички и активно их рекламировал.
Говорил, что детоложество - не преступление, а древняя традиция, поэтому запрещать
его - фашизм. И тут же добавлял, что на некоторых сайтах не дети на самом деле,
а взрослые актеры или даже просто фотомонтаж. Однажды ему по сети сообщают, что
кто-то взломал его любимый педофильский сайт. Он решил вмешаться и пошел туда.
Видит: страничка в порядке, все детки на месте, но вот изображения начинают двигаться,
а этого раньше не было. Наш программист удивился и остался смотреть, что будет.
А детки на фотографиях вдруг изменились, у них стали злые морды, и они начали
кусать, рвать и душить своих растлителей. Как только всех убили, так сразу сошли
с экрана прямо на стол к этому самому программисту и сделали ему delete. А сами
поселились у него в доме.

Жертва вампира

Много сотен лет в Англии жил один вампир, и выпил кровь из многих людей. Но вот
его наконец разоблачили и приговорили к аннигиляции посредством электрического
стула. Только в Америке нашлась такая статья, которая позволила расправиться
с вампиром. Одна маленькая девочка в Рунете очень была возмущена таким суровым
наказанием, и поместила в радикальном сетевом журнале материал в поддержку вампира.
Она думала, что он хороший, потому что честный, а американцы суки. Она много
шарилась в Интернете в поисках материала о вампирах, ей попадались разные, но
она хотела именно этого, своего любимца. Однажды она нашла его страничку наконец,
посидела там и захотела спать. Перед сном она забыла перекреститься и выключить
компьютер, как положено делать, когда работаешь в Сети. Ночью она проснулась
от внезапного холода и какого-то неприятного запаха... Это была ее кровь!!!

"Вирус экстремизма"

В Сети появился удивительный вирус, который прозвали "вирусом экстремизма". Он
действовал на подкорку пользователей во время работы в Сети, а на остальное время
выключался. Причем на людей действительно экстремальной судьбы и экстремальной
жизни этот вирус никогда не действовал, они имели против него как бы иммунитет.
Он действовал только на обычных, "нормальных" людей. К кому из них он попадал,
те уже не могли быть нормальными людьми, а вынуждены были целыми днями сидеть
в Сети и критиковать мэйнстрим, хотя это совершенно противоречило их внутреннему
чувству и естественным реакциям. Но такими "экстремистами" они могли быть только
в Сети. В реальном времени и пространстве они были вполне системными людьми,
растили детей, ходили на работу, зарабатывали деньги, по выходным отправлялись
на пикник, летом ездили в санаторий. Но как только они влезали в Интернет, так
сразу какая-то сила их влекла, и их виртуальные уста изрыгали немыслимые проклятия
истеблишменту, и они не могли отк
лючиться подолгу, по нескольку дней. Существует мнение, что этот вирус впервые
появился в Юзнете.

Страшилка для бесов

Один священник получил спам, что в 2000 году будет конец света. И сразу же ответил
отправителю: "Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его
ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако
да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в
веселии глаголющих: Радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй
беси силою пропятаго на тебе Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго
силу диаволю, и даровавшаго нам тебе, Крест Свой Честный, на прогнание всякаго
супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ны со святою
Девою Богородицею и со всеми святыми вовеки. Аминь".

И пока он молился, спам исчез.

Виртуальный скит

А вот страшилка для воинствующих сатанистов и богоборцев. Плохие новости! Один
старец сделал виртуальное место для паломников (www.skit.ru). Туда можно приехать,
остановиться, вкусно пообедать постненьким, почитать духовную литературу (Священное
Писание, творения св. Отцов, современные богословские и философские труды, а
также имеется полный свод диссертаций, защищенных в Духовной Академии). Есть
духовный чат, в котором можно пойти к public и private исповеди, остальные же
Таинства Церкви можно совершать только offline. Три раза в день отслуживаются
молебны, раз в неделю - акафисты. Батюшка преставился несколько лет назад, но
страничка работает, причем сама, без информационной поддержки. Многие православные
ежедневно спасаются на ней. Подобно тому, как преподобный Исаак Сирин молился
даже за падших ангелов, так наш достославный старец сумел обратить во славу Божию
даже такое великое искушение, как Интернет.

Hello Valerija,

Думаю вредители нужны, чтобы вырабатывать иммунитет. А потом имунитет
сам фильтрует вредителей =). Если любой "вредитель" сможет разрушить
организм - значит организм недостаточно совершенный, ему стоит добавить
защиты, практически в каждый структурный элемент. А что получилось? Наскочил
и убежал Кишинец, книгу которого мы тоже продвигали как могли (и к
стати будем !!!). Идеи из книги которого мы еще и обсудим и систематизируем
и дополним. С ним или без. Дети (идеи) редко во всем слушаются своих родителей
(авторов) =)

Еще раскажите, что же все-таки изменилось в работе РТД ? Сегодня - круглый стол
в правительстве по вопросам радикального продления жизни и съемки телепередачи
по крионике, в субботу - еще одна по иммортализму. На повестке - звонки и
предложения сотрудничества по Криорус, организуемая Валерией секциия на Всемирном
Филсофском Конгрессе в Корее. Такие виды "предсмертной агонии РТД",
право, стоит всемерно стимулировать и развивать =).

Я что-то не вижу коллапса РТД, предсказанного такими деятельными
участниками РТД как Владимир и Владимир =)

VP> Мне кажется весьма странным, что Г-н Шмачков пишет:

VP> "В РТД уже давно назрела необходимость коренной реформы - начиная с
VP> манифеста и целей". Ну, с Вашей-то стороны РТД изначально была
VP> неправильной организацией: не расистской. И дай Вам волю - вы бы РТД
VP> переделали давно. Но мы здесь, в России (а не в городе Бильбао, Испания)

VP> не чувствуем необходимости коренной реформы. Не надо нам навязывать со
VP> стороны своё мнение. Мы же не лезем в Ваш проект, не так ли?

VP> Более того, я не понимаю, почему мы так терпимы к Вам. Когда-то нас было

VP> мало и мы были вынуждены мириться с вредителями, надеясь, что они
VP> вредителями быть перестанут, а станут помощниками. Вы не стали. Я подниму

VP> вопрос среди КС и активистов о возможности общения с Вами и доступе в наши

VP> WIKI.

А "коммандный тон" Валерии это такой-же механизм отбора в человеке,
внутри него. Отбора приоритета идеи а не формы в которой она подается =).
обращайте внимание на главное Владимир : Нестарение, Молекулярное
прозводство, ИИ, Великий переход, Сингулярность...

Остальное - такие мелочи "по сравнению с Мировой Революцией"! =)