Радиостанция «Эхо Москвы»: Особое мнение , Четверг, 8 Ноябрь 2007
http://echo.msk.ru/programs/personalno/56196/index.phtml
sys/logo_print
Особое мнение
Первоначально программа выходила под названием "Персонально Ваш". Впоследствии название превратилось в формат программы.

Известные политические журналисты - постоянные участники программы - отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, на интернет-сайт радиостанции
или заданные по телефону прямого эфира.

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Алексей Воробьев
Гости:
Леонид Радзиховский
журналист
конец таблицы
Четверг, 8 Ноябрь 2007

А.ВОРОБЬЕВ: Я приветствую всех, кто в эти минуты смотрит телеканал RTVi и слушает радиостанцию «эхо Москвы». Это программа «Особое мнение». Сегодня гость
этой студии, как традиционно по четвергам, Леонид Радзиховский. Здравствуйте, Леонид.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый день.

А.ВОРОБЬЕВ: Ну, ситуация развивается стремительно. Новости, поступающие из Тбилиси, в самом деле ломают весьма многое в представлении многих, извините за
невольную тавтологию, в последние дни о тои, что происходит в этой стране. Я напомню, что сегодня президент Саакашвили в телеобращении к нации заявил,
что досрочные президентские выборы в Грузии состоятся 5 января 2008 года, на полгода фактически раньше, чем до этого планировалось, и одновременно с этим
состоится плебисцит - когда именно проводить парламентские выборы – весной или осенью будущего года. Фактически Саакашвили второй раз заявил, что идет
на сокращение своих президентских полномочий, и это действительно меняет в корне всю ситуацию. Мне хотелось бы, чтобы вы прокомментировали это, а затем
я дополню ваши ответы вопросами, которые поступили по Интернету.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, тут много что можно комментировать. Понимаете, это большая грузинская ситуация…

А.ВОРОБЬЕВ: Давайте так, тогда следующим образом поступим. «Саакашвили в миллион раз порядочнее Путина», - пишет Маша, экономист из Москвы, - «который будет
цепляться за власть, влезет в любую дырку, чтобы остаться. В России диктатура и культ личности, а в Грузии – демократия. Этой маленькой стране можно позавидовать».
Это сообщение, судя по времени его поступления, пришло уже после того, как мы сообщили в своем эфире о заявлении Саакашвили. Дальше – Никита – тоже после
этого: «Все, успокоились насчет Грузии? Оппозиция победила, а нам остается только завидовать и маяться медвежьей болезнью». Иванова Татьяна: «Уважаемый
Леонид, можете ли вы представить, чтобы так поступил Путин в создавшейся обстановке?» Ну так вот давайте среди этих трех вопросов и попытаемся…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Значит, суть политического сравнения России с Грузией – это действительно интересный вопрос. наверное, наиболее интересный в этой ситуации,
потому что, хочу сразу сказать, чтобы не было никаких кривотолков: все, что происходит в Грузии – у меня такое особое мнение – это дело Грузии, отнюдь
не России и никакой другой страны.

А.ВОРОБЬЕВ: Вы не противоречите заявлениям МИДа.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, я ничему не противоречу. Просто мое такое особое мнение. Что беснование российских политиков и информационных каналов, которые событиям
в Грузии посвящают времени намного больше, чем такому пустячку, как выборы в парламент России, последнее время ровно так и происходит, - говорит о двух
вещах: о том, что действительно выборов у нас никаких нет, а в Грузии нечто происходит, поэтому: А – заполняют информационный вакуум рассказами про Грузию,
и Б – переводят внимания людей, ведь объем внимания людей ограничен – пусть они думают о Грузии, а не о своих реальный российских проблемах. Это первое.
Теперь что касается сравнения политической ситуации в Грузии и в России – где больше демократии и так далее. Ну я категорически не согласен с приславшими
эти письма, эти сообщения. Вот сейчас иду по Калининскому проспекту – идет толпа, кричит «Путин – фашист, Путина в тюрьму!» - милиция стоит спокойно, рядом
бегут телевизионщики с ОРТ, с РТР, снимают. Мы знаем, что вечером эти все сюжеты будут показаны по РТР. Вчера в Москву прилетел владелец частного телеканала
господин Гусинский. Его канал систематически призывает к свержению законно избранного президента России, к разгону законно избранного парламента России.
Никто господину Гусинскому не мешает…

А.ВОРОБЬЕВ: Чтобы не было кривотолков, давайте, может, сразу поясним, что это просто попытка провести параллели. Вдруг нас слушает кто-то, кто только что
подключился, и он услышит вашу версию.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это не попытка, это просто констатация того, что у нас происходит. в Грузии не поощряются крики «Долой президента, долой парламент!» - слезоточивый
газ пускают, даже, понимаете, водометы включают. А у нас это можно. Кто не знает, что в России личные оскорбления против президента страны – это обычная
политическая практика? Касьянов, Каспаров, Лимонов не вылезают с телеканалов и занимаются исключительно личными непристойными оскорблениями в адрес законно
избранного президента страны – никто их пальцем не трогает. В то время как в Грузии – стоило господину Окруашвили всего-то навсего объяснить, что Саакашвили
фашист, взяточник и уголовный преступник, как – страшно подумать – его задержали, продержали целых два дня, а потом, после того как он покаялся, выпустили
в Мюнхен, откуда он продолжал свою полезную деятельность. Очевидно, что демократии в России просто на порядки больше, потому что то, что в Грузии запрещается,
еще раз говорю – водометами, слезоточивым газом, резиновыми пулями, то в России всячески поощряется, абсолютно свободно разрешается, и поэтому сравнивать
демократию в России и Грузии практически невозможно.

А.ВОРОБЬЕВ: Смотрите, у нас остается полторы минуты до того момента, как мы уйдем на паузу. Все-таки – это сильный или слабый шаг президента Саакашвили,
как вы склонны расценивать?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вы знаете, я в Тбилиси давненько не был, и поэтому судить, сильный это или слабый шаг, не могу. Это единственно возможный шаг – это точно.
В 21-м веке танками толпу не давят, а если давят, то это кончается тем, что того, кто давит, убивают. Вообще, если говорить серьезно, то я не сторонник
того, чтобы возбужденные толпы решали судьбы государства. Эти возбужденные толпы не представляют не только большинства населения, они представляют ничтожную
часть активного населения. Я против того, чтобы такие возбужденные толпы навязывали свое мнение руководству страны и навязывал свое мнение большинству
народа. Будь это толпы демократические, националистические, либеральные, какие угодно. Закон должен соблюдаться. Более того – я считаю, что государство
обязано применять силу против таких людей. Обязано ее применять. Другой вопрос – в размере применения.

А.ВОРОБЬЕВ: Есть еще, знаете, Конвенция о правах человека – о свободе собраний, например. Власти, конечно, вольны действовать сообразно демократическим
процедурам…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Свобода собраний и ультимативные требования к законно избранному президенту, чтобы он уходил, и к законно избранному парламенту, чтобы он
уходил, это абсолютно разные вещи.

А.ВОРОБЬЕВ: Мы продолжим эту тему. Я напомню, что президент Саакашвили около полутора часов назад заявил о том, что президентские выборы в Грузии состоятся
в январе будущего года, это меняет целиком диспозицию. Мы продолжим. Оставайтесь с нами.

РЕКЛАМА

А.ВОРОБЬЕВ: Еще раз здравствуйте. Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы сегодня. Итак, вы против того, чтобы толпа навязывала свои требования законной,
легитимно избранной власти. «А кто еще навяжет волю зарвавшимся правителям, если не такая толпа?» - спрашивает вас СВК некий.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Для этого вообще то существует парламент. Все.

А.ВОРОБЬЕВ: В России?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Что в России?

А.ВОРОБЬЕВ: Существует для этого парламент?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В России, как я уже имел честь сказать, существует абсолютная свобода слова. По ОРТ, по РТР, по НТВ - с утра до вечера Каспаров, Касьянов,
Лимонов осыпают бранью и личными оскорблениями и угрозами президента. Какой же еще свободы слова не хватает?

А.ВОРОБЬЕВ: Все-таки, «можете ли вы представить, чтобы так поступил Путин в создавшейся обстановке?» - давайте вернемся.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не могу представить, если говорить всерьез. Я абсолютно не могу представить, что в России создастся такая обстановка, и вот тому простейшее
доказательство. Значит, вот смотрите. В Грузии происходит, еще раз повторяю, с моей точки зрения, безобразное, по сути дела хулиганское политическое движение,
но это неважно – моя оценка это мои проблемы. В Грузии происходит прямое народное волеизъявление. Можно ведь и так это назвать. И вот заметьте – в России
ни у кого, ни у одного человека, хотя Саакашвили не любят, хотя тем, кто вышел на улицы Тбилиси, многие сочувствуют, но ни одному в голову не приходит
сказать – «Вот нам бы так». У России – как раз это смешно совпало с 90-летием Октябрьской революции – очень прочный иммунитет против прямого народного
волеизъявления, против прямого выхода на улицы, на баррикады и так далее. Иммунитет мощнейший с 17-го года. Плюс еще маленькая прививка была сделана в
93-м году. Поэтому ни о каких прямых народных выступлениях, ни о каких прямых народных волнениях в России, к счастью, еще раз повторяю – к счастью – речи
быть не может. Я стараюсь быть последовательным. Нравятся мне лозунги толпы, не нравятся лозунги толпы, либеральная это толпа, националистическая, демократическая
– мне не нравится, что она толпа, мне не нравится, что она рвется навязать свою волю законно избранным органам власти, и мне нравится, когда в этой ситуации
законно избранные органы власти сопротивляются. Хотя, конечно, в 21-м веке другие нормативы. В 1905-м году толпу расстреливали, а в 2007-м году толпу расстреливать
нельзя – другие правила игры. Поэтому Саакашвили сделал то, что он сделал. Он вынужден был уступить. Другого варианта у него просто не было. Его бы разорвали.
Кстати, развеем еще один миф – о т.н. американском следе…

А.ВОРОБЬЕВ: Вот я хотел услышать вашу оценку того, что происходит в этом треугольнике – Москва-Вашингтон-Тбилиси.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да тут и говорить-то не о чем. Вопреки распространенному мифу, что все управляется Америкой, мы видим: Саакашвили сверхлояльный к Америке
человек. Не просто лояльный, а сверхлояльный к Америке. И американцы и не подумали поддерживать Саакашвили. Это что, обычное коварство американцев? Ну,
можно и так считать. Я считаю по-другому: американцы руководствуются своими нормативами. Вот у них есть такие нормативы. С моей точки зрения, кстати, очень
часто неправильные, очень часто слишком идеалистические, очень часто слишком механистические. По этим своим универсальным нормативам они и Хамас поддерживали,
когда Хамас абсолютно демократически победил на выборах в Палестине. По этим своим нормативам они и толпу в Пакистане поддерживают…

А.ВОРОБЬЕВ: Хамас поддерживали мы, насколько я помню.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ничего подобного. Американцы считали, что эти выборы абсолютно законные. Они требовали в Палестине законных выборов. Конечно, они пришли
в ужас, когда победил Хамас, естественно. Но кто требовал честных, прямых, демократических выборов? Никакого административного давления. Мы требовали?
ничего подобного. Этого требовали американцы. Это их универсальный норматив. Вот они продавливали в Грузии, вот они это продавили. И они палец о палец
не ударили, чтобы защищать своего, как у нас принято считать, Саакашвили. Так что версия таинственного американского заговора лопнула в одну секунду. Другое
дело, что те, кто придут, если они придут, на смену Саакашвили – а возможно, что после сегодняшнего решения он останется президентом, это вполне возможно,
- но если ему на смену придут другие, они тоже будут проамериканскими политиками, и когда они, в свою очередь, вступят в противоречие с тем, что американцы
понимают под правами человека и под нормами уличной демократии, американцы будут поддерживать следующую волну. Так же, как американцы не поддерживали Шеварднадзе,
очень близкого к ним человека, имеющего большие связи в Америке, имеющего большие заслуги перед Америкой, потому что Шеварднадзе – один из тех, кто разоружил
Советский Союз, и к нему очень хорошо относились в Америке. Но когда американцы пришли к выводу, что он противоречит каким-то им нормативам, нечестно провел
выборы и так далее, они его сдали, сдали Саакашвили. Как сейчас они отступились от Саакашвили… впрочем, если выборы пройдут, по их американским понятиям,
честно, то они будут поддерживать Саакашвили. Словом, они поддерживают процедуру – демократическую процедуру, как они ее понимают.

А.ВОРОБЬЕВ: Можете ли вы исключить предположение о том, что Михаил Саакашвили, прежде чем принял это решение, прежде чем пошел на консультации с парламентским
большинством, все же провел консультацию с Вашингтоном?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ни малейших сомнений, что он сто раз звонил в Вашингтон, что он сто раз звонил в Брюссель. Ни малейших сомнений в этом нет. Ну и что? Конечно,
звонил.

А.ВОРОБЬЕВ: Москва?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю. Может, и в Москву звонил. Вообще, руководители стран, прежде чем принимают крупные решения, обычно звонят, спрашивают совета. Саакашвили,
который поставил себя в положение зависимое, спрашивал более чем советов – спрашивал указаний. Но я еще раз повторяю – теория о том, что американцы держатся
за Саакашвили, что это их марионетка, это их «сукин сын», она абсолютно не выдержала проверки практикой. Американцы поддерживали процедуру. То, что они
понимают под демократической процедурой. По их понятиям, толпу разгонять нельзя. по их понятиям, слезоточивый газ против мирной демонстрации применять
нехорошо. По их понятиям, закрывать частные телеканалы - плохо. Делает это их человек или делает это не их человек, они это не поддерживали. И Саакашвили
оказался без поддержки извне. Я думаю, это, конечно, сыграло огромную роль, когда он принял решение…

А.ВОРОБЬЕВ: Но насколько я вас понял, это не значит совсем, что Саакашвили оказался без поддержки Вашингтона, и если Соединенные Штаты признают легитимными,
свободными и честными выборы, которые пройдут в январе 2008-го года.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Они, несомненно, в этом случае будут поддерживать Саакашвили. Вне всякого сомнения.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. «Что-то зашутился Радзиховский. Уже даже я не понимаю, где и в чем шутка» - Дед Пихто пишет. Но
это редкое сообщение, на самом деле. Все пытаются вас спросить, где вы видели на нашем телевидении Каспарова, Касьянова и прочих.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Включите Первый, Второй, третий каналы, вы их увидите. Иначе, если их нету на наших каналах, мне не совсем понятно волнение российской власти
по поводу ограничения свободы в Грузии.

А.ВОРОБЬЕВ: Вот смотрите. Мне хотелось бы понять – на ваш взгляд, какую позицию теперь должна будет занять и займет Москва?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Должна, по моим понятиям, Москва занять простую позицию. Это абсолютно не наше дело. Саакашвили, Окруашвили, Патакарцишвили – абсолютно
никакого отношения к России не имеют. Это она должна была бы занять такую позицию. А займет она позицию продолжения борьбы с Саакашвили, что крайне выгодно
для Москвы по очень простой причине – это отвлекает внимание российского избирателя. Точно так же, как Саакашвили старается перевести стрелки на Москву
– во всем, де, виновата Москва, - точно по той же логике Москва старается занять российского избирателя грузинскими, а не российскими проблемами.

А.ВОРОБЬЕВ: Да, «Значит, именно под давлением общественности цивилизованной, а именно – Запада, Саакашвили сдал назад после комендантской вариации» - Николай
из Петербурга пишет.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Согласен.

А.ВОРОБЬЕВ: «Что ждет Абхазию и Южную Осетию?» - Дзауков спрашивает.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А ничего не ждет ни Абхазию, ни Южную Осетию. Кто бы не был президентом Грузии, от Абхазии и Южной Осетии ни один президент Грузии не откажется.
Как ни один президент России не откажется от Северного Кавказа, Якутии, Татарии и так далее. Ни один не откажется. Войны не будет. Не та сейчас ситуация.
И вообще никогда не та ситуация. Кстати, еще раз – американцы опять показали, что если бы Грузия – при Саакашвили, при Шеварднадзе, при ком угодно – начала
бы войну в Абхазии, а эта война неизбежно превратилась в геноцид, в чистки этнические и так далее, то и Америка, и НАТО мгновенно отказались бы от Саакашвили.
Более того – объявили бы его военным преступником на манер Милошевича со всеми вытекающими отсюда весьма роковыми последствиями. Так что хотя бы из соображений
западного давления никаких военных операций в Грузии, в Абхазии, в Южной Осетии не будет. Попытки давления психологического, политического – это сколько
угодно. Но этнических чисток Запад там не допустит. Так же, как он не допустил развития событий по кровопролитному сценарию в Тбилиси.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский, еще раз напомню, отвечает у нас в эфире на ваши вопросы полторы минуты у нас до паузы середины часа. Давайте сменим тему
и вернемся к грузинской проблематике, если будут на то желания наших слушателей. Виктор из Москвы: «Что вы думаете о т.н. «Русском марше», в очередной
раз прошедшем в Москве? Ведь мало того, что его не запретили, но когда его участники скандировали фашистские лозунги, правоохранительные органы никак не
реагировали, то есть пропаганда фашизма в России уже законна?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну я не знаю – стоят люди напротив Белого дома, кричат «Смерть жидам!» - милиция не препятствует. Следовательно, «Смерть жидам!» является
законным лозунгом. Фашистский это лозунг или нет – надо обратиться к этно-лингвистической экспертизе. Написать этот лозунг, отправить его в Институт языкознания
– 5 или 6 докторов наук дадут заключения. Другие доктора наук дадут другое заключение. Газета «Завтра» будет доказывать, что ограничивать такие лозунги
нельзя, потому что это уничтожения свободы, это запрет русского патриотизма. Другие газеты будут доказывать другое. Так и живем.

А.ВОРОБЬЕВ: Итак, Леонид Радзиховский. Я напомню, что после паузы середины часа мы подключим по традиции телефоны прямого эфира. Вы можете уже набирать
их – 363 36 59, код Москвы всем известен – 495. Ну и, вероятно, мы продолжим темы сегодняшнего дня уже после этой паузы. Оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ: Здравствуйте еще раз. «Особое мнение» Леонида Радзиховского сегодня. Никак вы не можете успокоиться по поводу иронии или сарказма даже, я б
сказал, которую допустил господин Радзиховский в самом начале этого выпуска. Уверен - судя по вашим сообщениям, большинство так и не поняло вашего юмора,
Леонид. Так что квинтэссенция всему этому – сообщение от С.А.: «Хватит врать и передергивать. За критику Путина, даже не за оскорбления, у нас люди наказываются
немедленно. Гость в студии – жулик чистой воды. Даже смешно слушать».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Дорогой слушатель С.А., вы меня просто потрясли. Я был уверен, что у нас в Грузии постоянно выступают, как в Грузии, оппозиционеры, что
у нас есть частный телеканал, как в Грузии, где, еще раз повторяю, непристойно оскорбляли, с моей точки зрения, президента. Я подумал, что у нас это есть.
Но если вы говорите, что у нас этого нет, то я пересмотрю свои взгляды. Мне трудно в это поверить, но значит, у нас нет свободы слова. Мне как-то трудно
просто в это поверить, что у нас нет свободы слова. Мы так рьяно и с такими голубыми глазами обвиняем Грузию в недостаточной свободе слова, что я предполагал,
что у нас ее больше. Но вот какой-то конфликт – слушатели говорят, что у нас ее меньше. Я буду думать, дорогой товарищ С.А.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский. Итак, ваши звонки – 363 36 59. Давайте попробуем снять вот эту трубку. Здравствуйте, как вас зовут? Алло.

Слушатель: Алло, добрый вечер.

А.ВОРОБЬЕВ: Добрый вечер.

Слушатель: Меня звать Игорь, Санкт-Петербург.

А.ВОРОБЬЕВ: Да, Игорь.

Слушатель: Житель Грузии, уехал в 93-м году на волне конфликта с Южной Осетией. По отцу я южный осетин, цхинвальский. Сердце болит просто за то, что происходит
сейчас в Грузии. На грузинский народ у меня абсолютно нет обиды за…

А.ВОРОБЬЕВ: Я прошу прощения. Вы можете четко сформулировать вопрос?

Слушатель: У меня вопрос к Леониду Радзиховскому. Вот в свете событий, происходящих сейчас в Грузии, в свете заявлений Саакашвили, кого вы видите возможно
будущим президентом, который смог бы восстановить отношения с Южной Осетией и с Абхазией? Спасибо.

А.ВОРОБЬЕВ: Спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не настолько компетентен во внутренних делах Грузии, но я думаю, какова бы ни была фамилия нового президента, я об этом говорил, Грузия
никогда не откажется от своих прав на Южную Осетию и Абхазию, и события, которые были сегодня, это лишний раз подтверждают. Почему? Потому что в Грузии
сильная и независимое общественное, народное, если хотите, мнение, и тот президент, который посмеет заявить, что он отказывается от прав на Южную Осетию
и Абхазию, - будет не такая толпа, как сегодня, не 10 тысяч человек и не 100 тысяч, а будет миллион человек, и его разорвут, и на этом все кончится. Поэтому
в условиях такого общественного мнения, такого настроения ни один президент Грузии, что бы он себе в голове не думал, никогда в жизни не рискнет отказываться
от прав на Абхазию и Южную Осетию.

А.ВОРОБЬЕВ: Идем далее. Здравствуйте. Как вас зовут? Вы в прямом эфире. Увы. Еще одна попытка. Здравствуйте. Как вас зовут? Вы в прямом эфире.

Слушатель: Алло.

А.ВОРОБЬЕВ: Да, прошу вас.

Слушатель: Я хотел бы задать вопрос господину Радзиховскому.

А.ВОРОБЬЕВ: Пожалуйста, вы в прямом эфире. Как вас зовут и ваш вопрос.

Слушатель: Владимир. У меня первый вопрос – свобода слова есть?

А.ВОРОБЬЕВ: Где свобода слова?

Слушатель: Вы меня не даете в прямой эфир?

А.ВОРОБЬЕВ: Вы в прямом эфире. Извините, я не могу с вами общаться. Спасибо. Слишком долго. Вы съедаете время, крадете его у остальных слушателей.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Про свободу слова я все уже сказал.

А.ВОРОБЬЕВ: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Я хотел бы вот какой вопрос вам задать. Вот когда говорят, что граждане России живут в Абхазии 90% - а какое же мнение существует
о тех людях, которые в 5 раз превышают количество этих людей, которые разбросаны по всему миру, или в горах живут чужие люди? Как с ними быть? как вы считаете?

А.ВОРОБЬЕВ: А как к вам обращаться?

Слушатель: Меня зовут Гоча, я гражданин России, но из Абхазии, уроженец Абхазии.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Гоча, ну я сказал то, что я думаю. Еще раз могу вам только повторить. Ни один президент Грузии не откажется от прав на Абхазию и Южную Осетию,
потому что этого ему не позволит просто грузинский народ. Это первое. Второе: ни один президент Грузии не начнет, как мне кажется, полномасштабную войну
за возвращение Абхазии и Южной Осетии, потому что эта война приведет к этническим чисткам, а этого ему не позволит мировое сообщество. Ни Соединенные Штаты,
ни НАТО, ни Россия. Поэтому ситуация подвешенная, и так и останется.

А.ВОРОБЬЕВ: Здравствуйте, как вас зовут? Да, люди, бывает, пугаются. Дозваниваются в эфир, что сделать очень сложно, но пугаются. Здравствуйте, как вас
зовут? Алло.

Слушатель: Алло.

А.ВОРОБЬЕВ: Здравствуйте. Пожалуйста, представьтесь.

Слушатель: Прямой эфир «Эха Москвы»?

А.ВОРОБЬЕВ: Да, совершенно верно.

Слушатель: Я бы хотел задать вопрос господину Радзиховскому.

А.ВОРОБЬЕВ: Как вас зовут?

Слушатель: Зураб.

А.ВОРОБЬЕВ: Да, Зураб.

Слушатель: Я гражданин Грузии, буквально две недели назад приехал оттуда, 5 лет не был там. Занимаюсь здесь…

А.ВОРОБЬЕВ: Очень приятно. Пожалуйста, ваш вопрос.

Слушатель: При поездке в Грузию я был поражен, правда, демократией там. Поведением полиции. И поразился тем, что там идут такие каналы, как «Алания», на
русском языке…

А.ВОРОБЬЕВ: У вас есть вопрос?

Слушатель: Да.

А.ВОРОБЬЕВ: Пожалуйста.

Слушатель: Что он знает о том, что этот канал «Имеди» с утра до ночи, иногда даже бывали такие непристойные слова, полностью всегда против президента вел
свои передачи? Причем с непристойными словами.

А.ВОРОБЬЕВ: Спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Зураб, я всю первую половину передачи ровно об этом и говорил.

А.ВОРОБЬЕВ: Давайте следующий звонок. Здравствуйте, как вас зовут? Алло, вы в прямом эфире.

Слушатель: Добрый вечер. Галина Сергеевна, Зеленоград. Скажите, пожалуйста, почему власти разрешают и показывают всех нацистов, этот Русский марш и им подобные,
а вот представителей оппозиции не допускают на центральные каналы?

А.ВОРОБЬЕВ: Спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, это ясно, почему. Потому что нацисты не ругают Путина, а представители оппозиции ругают. Все, а что тут объяснять? Представители оппозиции
ругают Путина.

А.ВОРОБЬЕВ: Это вписывается в государственную политику?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это и есть государственная политика.

А.ВОРОБЬЕВ: Показывать только тех, кто не ругает президента страны?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А для вас это открытие?

А.ВОРОБЬЕВ: Только что вы сказали, что для вас это открытие.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Для меня да, но я быстро усваиваю открытия.

А.ВОРОБЬЕВ: А, понятно. А мне нужно дважды повторить одно и то же. 363 36 59 – телефон прямого эфира. Я, увы, пока здесь не вижу звонков. Во всяком случае,
тех людей, которые пытаются дозвониться нам впервые, поскольку я хотел бы, чтобы таких людей было как можно больше. Ну давайте вот этот звонок послушаем.
Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте, меня зовут…, я гражданин России. Господину Радзиховскому такой вопрос. Как вы думаете, российское государство и российское правительство
враг грузин или нет?

А.ВОРОБЬЕВ: Коротко, потому что у нас остается 20 секунд.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Российское правительство – не враг грузинам, российское правительство – не друг грузинам. Российское правительство занято самосохранением.
А разыгрывать антигрузинскую карту – это один из выгодных и очень дешевых ходов. Вот и все. А против грузин как нации в России никто ничего не имеет.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечал на ваши вопросы. Это традиционно происходит по четвергам. Этот эфир, по сути, явился монотемным. Но таковы законы
жанра. Мы работаем в прямом эфире, а события в Грузии развиваются стремительно. Я – Алексей Воробьев. До свидания.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»