bonjour a` tous!
Александр, позвольте с вами не согласиться. Если вы произносите апикарное
(неграссированное, "русское") [r] вместо увулярного (грассированного), это -
не норма. Так _могут произносить_, скажем, жители юга Франции, но не те
люди, которые действительно хотят изучить язык. В таком случае, давайте не
произносить носовых, а также ^oe], [y] и прочих "нерусских" звуков. Здесь
всё зависит от того, _для чего_ нам нужен французский. Если мы учим его
исключительно в своё удовольствие и без напряжения, то, что называется, c_a
va (то есть, всё нормально, говорите, как хотите). Но если мы его учим,
чтобы потом ещё и с кем-нибудь поговорить, показать свои знания, то такой
подход неуместен. Конечно, голосовые связки болеть не должны (у меня они
тоже болели, когда я с горловым пением переусердствовал), но пытаться
произносить так, как нужно, следует непременно.
А говорить [что] и [чтобы] - не норма русского _литературного_ языка. Если
вы родились в той области, где так говорят (в Тамбове, скажем), то вам это
позволительно и в некоторой степени даже поощряется - это возрождение
родных, исконных диалектов. Но если вы москвич, то так говорить вам не
престало (загляните в словарь и посмотрите, как правильно). Двойные
согласные во французском произносятся как правило как одна: elle, ville,
programme, patte, masse, canne, nappe, carre' etc. однако бывают случаи,
когда нужно "протянуть" согласный: elle l'est [ll] - она действительно
такова (чтобы показать отличие от elle est) etc.
Александр, если у вас будут аргументы против, высказывайте, я их с
удовольствием выслушаю. А в русском я, например, тоже говорю [дискуССия], но
в таких словах, как класс (где они на конце), произношу как правило только
один.
--
Avec respect,
Francophile
MailTO:strang***@v*****.net,
ICQ #191749952
*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

> posle menya - xot potop -Ludovik XVI - bil kaznen

Ой, ну вы даете к такой простой фразе столько авторов приписывается. Уже 3-й
король, кроме Луи XV и XIV, был еще некто "король солнца" (цитата), это
наверно тот, кто солнцем правил, не знаю. Луи XIV - Король СолнцЕ, потому
что Солнце это он сам, так ярко сиял.

----Учебник по истории - цитатаСамым известным монархом (единоличным правителем) был Людовик XIV.
[skip]
Самого же Людовика XIV придворные льстецы называли "Королем-солнце".
[skip]
Людовику XIV приписывают знаменитую фразу: "Государство - это я".
[skip]
В 1715-1774 годах королем Франции был Людовик XV.
[skip]
"После нас хоть потоп", - говорил он, и "потоп" действительно наступил: уже
после смерти Людовика XV, в 1789 году, разразилась Великая Французская
революция.
Королевская власть во Франции была уничтожена.

----Конец цитатыВсем пока.
*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

огромнейшая просьба..
где можно посмотреть французскую фонетику?
может, в сети есть хороший учебник по произношению? или вы сами пару уроков дадите?
в частности, грассирование мне спать спокойно не дает. чую, что что-то не так,
но не пойму что. а главное, связки болят, после того, как полчаса почитаешь -
поговоришь. явный признак того, что произношу неправильно, не так ли?
подсоветуйте уж чего-нибудь, пожааалуйста...
Машка
*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

posle menya - xot potop -Ludovik XVI - bil kaznen
syeverni kak vse lyudi - ca depends - naprimer 13 ludei za stolom - ploxaya primeta
s yvajeniem

-----Original MessageFrom: ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
To: "job.lang.francais" <episto***@m*****.ru> (3594907)
Date: Thu, 25 Mar 2004 01:21:53 +0200
Subject: Re[2]: Les questions!

>
> N 1209 mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru

> *

> Salut Tatiana!
>
> MErci pour votre aide!! Je trouve (bien sur avec votre aide) presque
> tous les repons, mais il reste quelque;
>
> ~>> 3.Как называется самая известная улица Парижа?
> TK> Елисеевские поля?
> JE pesne aussi que c'est "Елисейские поля", (по моему это так
> пишется, да?)
>
>
> ~>> 4. Есть ли в Парижу уголок Одессы?
> TK> Il y a, mais je me ne rapelle pas des details
> Et vous ne pourrions pas aider `a trouver ca? Я искал везде, но без
> успешно.:( Только про Решилье и что он с Франции, а именно этого
> нет!:(
>
> ~>> 5.Кому принадлежат слова "после меня хоть потоп"?
> TK> Le roi-soleil
> Очень знакомое имя(точнее прозвише) Король солнца, вроде так, но какое
> у него было настояшие имя??
>
> ~>> 6.Суеверны ли французы?
> TK> ;))
> Ответ не ясен.:(
>
> 7.Какое животное не должно упоминатся,транспотрироватся или подоватся
> на стол на францзуском корабле?
>
> ~>> 8.Когда был открыт первый завод братьев Мишлен, и чт он производил?
> TK> des tapisserie
> Гобилены?? А когда был открыт этот завод? Не помнте??
>
> 10. Где находится могила Saint-Elophe во Франции?
>
> > 11. Кто стал прообразом для знаменитого героя романа А. Дюма "Граф
> > Монте-Кристо"?
> Вот на этот вопрос нашел ответ но не уверен....
> "Перин Р.Л. стал прообразом знаменито героя в повести "Граф
> Монте-Кристо"" ??ДА??? Правильно?
>
>
> Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
> ICQ :264819883
> Thursday, March 25, 2004 1:10
> *

*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Non.. Louis XVI

-----Original MessageFrom: ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
To: "job.lang.francais" <episto***@m*****.ru> (3594907)
Date: Thu, 25 Mar 2004 21:18:55 +0200
Subject: Re[2]: Les questions!

>
> N 1221 mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru

> *

> Salut Aleksei!
>
> Aleksei <alexei30***@l*****.ru> wrote:
>
> AAY> N 1218
> AAY> mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
> AAY> *
> >> ~> 5.Кому принадлежат слова "после меня хоть потоп"?
> >>
> >> Le roi-soleil - он сказал "Государство это Я", а эту фразу сказал Louis
XV
>
> ДА, ВЫ правы насчот фразы...но вы допустмлм катостафическую Ошибку, я
> уже точно знаю Ответ на этот вопрос!! И это не Louis XV сказал, а
> Louis XIV!!В Этом я уверен на сто процентов!!И это не подлежит
> дальнейшему обсуждению!!:)
> Вон те две фразы сказал именно Louis XIV!!!!
>
>
>
> Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
> ICQ :264819883
> Thursday, March 25, 2004 21:16
> *

*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Panorama 1 - page 66

9.
70 annees - Brigitte Bardot
80 annees - Catherine Deneuve
90 annees - Ines de Fressange
present - Letitia Casta

La premiere?

-----Original MessageFrom: ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
To: "job.lang.francais" <episto***@m*****.ru> (3594907)
Date: Wed, 24 Mar 2004 18:46:58 +0200
Subject: Les questions!

>
> N 1204 mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru

> *

> Salut!
> Pouvez-vous m'aider de touver les re'ponses `a ces questions:
>
> 1. Колличество французских департаментов?
> 2.В каком году франция проводила кубок мира по футболу?
> 3.Как называется самая известная улица Парижа?
> 4. Есть ли в Парижу уголок Одессы?
> 5.Кому принадлежат слова "после меня хоть потоп"?
> 6.Суеверны ли французы?
> 7.Какое животное не должно упоминатся,транспотрироватся или подоватся
> на стол на францзуском корабле?
> 8.Когда был открыт первый завод братьев Мишлен, и чт он производил?
> 9.Назовите 5 женшин позировавних для бюста Марианны?
> 10. Где находится могила Saint-Elophe во Франции?
> 11. Кто стал прообразом для знаменитого героя романа А. Дюма "Граф
> Монте-Кристо"?
> 12. Назовите по 5 (штук с минемальной биографией):
> фр. писателей-классиков
> фр. современных писателей
> фр. певцов
>
> 13. Назовите по 3(с минемальной биографией):
> фр. композиторов
> фр. режиссеров
>
>
> Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
> ICQ :264819883
> Wednesday, March 24, 2004 18:46
> *

*
-*Французский для "русских" - говорим вместе! участников 533
-*-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.francais-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.francais--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Предлагаю Вам посмотреть информацию о Subjonctif у меня на сайте. Я ещё не закончил
писать эту страницу - потом выложу о других временах, где употр. subj. - но пока
можно прочитать самое главное: http://www.kun-anton.narod.ru\grammaire\subjonctif.htm
Когда я выложу всё - напишу. Кунин Антон.

>***********************************************************************
>"Все о французском языке" * Кол-во подписчиков:130*
>***********************************************************************
>Адрес для писем в лист: job.lang.fran-list@subscribe.ru
*
>***********************************************************************
>PEut-etre....:)) J'ai fait cette faute parce que maintennait je ne
>sais pas koi c'est SUBJONCTIF !! В школе ешё не учили...:( А у мамого
>ещё руки не доши, но в любом случае запомню.:) Merci!
>
>*********************************
>Bonjour Striker,
>В том то и дело, что в нашей системе образования очень плохо и поздно преподают
>Subjonctif, и потом даже хорошие ученики и студенты не умеют его использовать.
>А Subjonctif present очень часто используется в речи. Лучше начать учить самому.
>Salutations,
>Elen
>P.S. Pourquoi tu ecris "koi" ?
>En tous cas on dit : "Je ne sais pas ce que c'est".
>***************************************
>* Все о французском языке *
>* *
>***************************************
>* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
>* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
>* *
>***************************************
>
>

> 2. Le dejeuner обед (1 - 2 часа дня):
> un hors d'oeuvre закуска
> un plat principal (un plat de resistance) основное блюдо
> de la viande мясо или du poisson рыба
> de la salade салат
> un fromage сыр
> un dessert десерт: des fruits фрукты или un gateau пирожное;
> une glace мороженое
Никогда не попадалось hors d'oeuvre, во всех ресторанах это
называлось entre'e. Хотя, возможно, это просто особенности юга
Франции?
***************************************
* Все о французском языке *
* *
***************************************
* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
* *
***************************************

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.fran-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.fran--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Если Вам нужна справка по правилам чтения, то см. такую страницу моего сайта:
http://www.kun-anton.narod.ru\grammaire\graphie_sons.html.
Кстати, вот некоторые сведения о забавных буквосочетаниях и омонимах, о которых
ещё не сказано на сайте:

2. Омонимия

Во французском языке также, как и во многих языках, встречается омонимия, как
полная, так и неполная. Рассмотрим полную омонимию, где на графике слова отличаются
надстрочными значками (при наведении курсора мыши на слово появляется его перевод):

I: sur - sur

I: tache - tache

I: des - des

I: la - la

I: a - a

I: du - du

mur - mur

Теперь посмторим на примеры неполной омонимии:

I: cent - sans

I: cet - sept

I: mere - mer - maire

I: fer - faire

I: fin - faim

I: champ - chant

I: tant - temps

I: non - nom

I: haut - eau - au

3. Буквосочетания

ch - [ш] - (chat, chambre)
th - [т] - (mathematique, the)
ph - [ф] - (photo, phare)
kh - [х] - (kolkhoze, sovkhoze - в славянских словах)
h - [-] - (cahier - разделение)
h** - [-] - (ah, bah - в междометиях)
**В начале слова буква h не читается:

herbe
heure
hotel
habiter
horaire
hier
habiller
homme
hiver
heroine

Кунин Антон.

>***********************************************************************
>"Все о французском языке" * Кол-во подписчиков:131*
>***********************************************************************
>Адрес для писем в лист: job.lang.fran-list@subscribe.ru
*
>***********************************************************************
>Bonjour a` tous!
>Маша, согласен с тобою полностью по поводу [oe]. Но как передать оппозиции
>по открытости - закрытости (помнишь, о чём мы с тобой говорили?)? А может
>быть, мягкий полугласный передавать как [_w], а gn (как в слове montagne) -
>как [_n]?
>--
>Avec respect,
>Francophile
>MailTO:strang***@v*****.net,
>ICQ #191749952
>***************************************
>* Все о французском языке *
>* *
>***************************************
>* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
>* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
>* *
>***************************************
>
>

И у меня снова есть дополнение к очередной интересной теме, обсуждаемой в листе.
Об образовании во Франции: kun-anton.narod.ru\ecole_aide\enseignement_france.doc.
Кунин Антон.

>***********************************************************************
>"Все о французском языке" * Кол-во подписчиков:130*
>***********************************************************************
>Адрес для писем в лист: job.lang.fran-list@subscribe.ru
*
>***********************************************************************
>Здравствуйте, svet_ka.
>
>Вы писали 26 марта 2004 г., 15:13
>
>s> Привет,всем!
>s> Очень интересно рассказываете о Франции.А о здравоохранении этой
>s> страны кто-нибудь что-нибудь знает или об образовании.
>
>
>Repartition des classes en France
>Нумерация классов во Франции
>
>Age
>Возраст
>Enseignement primaire: 6 - 7 Cours preparatoire (CP)
> 7 - 8 Cours elementaire 1-re annee (CE-1)
>
>Ecole primaire : 8 - 9 Cours elementaire 2-e annee (CE-2)
>
> 9 - 10 Cours moyen 1-re annee (CM-1)
> 10 - 11 Cours moyen 2-e annee (CM-2)
>>Enseignement secondaire 11 - 12 6-е classe
>du premier cycle: 12 - 13 5-е classe
> 13 - 14 4-е classe
>College: 14 - 15 3-е classe
>>Enseignement secondaire 15 - 16 2-е classe
>du second cycle: 16 - 17 1-е classe
> 17 - 18 la terminale
>Lycee
>
>И если предположить, что здравоохранение и в частности здоровье
>связано с питанием, то подойдёт ещё вот это:
>
>Les repas francais
>Система питания во Франции
>
>1. Le petit dejeuner завтрак:
> du cafe (au lait ou noir) кофе (с молоком или чёрный)
> des tartines ломтики хлеба или des croissants рогалики
> avec de la confiture ou du beurre с вареньем или с маслом
>2. Le dejeuner обед (1 - 2 часа дня):
> un hors d'oeuvre закуска
> un plat principal (un plat de resistance) основное блюдо
> de la viande мясо или du poisson рыба
> de la salade салат
> un fromage сыр
> un dessert десерт: des fruits фрукты или un gateau пирожное;
> une glace мороженое
>3. Le diner ужин (6 - 8 часов вечера):
> un hors d'oeuvre закуска или un potage протёртый суп
> un plat principal, un fromage, un dessert
>Кроме того, дети могут получать un gouter полдник (4 часа дня)
>
>--
>С уважением,
> Мария mailto:p11***@s*****.ua
>***************************************
>* Все о французском языке *
>* *
>***************************************
>* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
>* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
>* *
>***************************************
>
>

Мне бы тоже хотелось увидеть все вопросы.

>***********************************************************************
>"Все о французском языке" * Кол-во подписчиков:130*
>***********************************************************************
>Адрес для писем в лист: job.lang.fran-list@subscribe.ru
*
>***********************************************************************
>*****Oui!! Tu as raison!! C'est pour concours!! Mais j'ai ecrit seulement
>quelque questions, `a vrai dire, il plus beaucoup des questions!!
>***********************
>Vas-y, Striker, donne-nous les autres questions, on va essayer de t'aider !
>Elen
>
>
>
>>Envie de discuter en "live" avec vos amis ? TИlИcharger MSN Messenger
>http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1Хre messagerie instantanИe de France
>***************************************
>* Все о французском языке *
>* *
>***************************************
>* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
>* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
>* *
>***************************************
>
>

Salut Elen!

Elen <vebe***@i*****.com> wrote:

E> P.S. Pourquoi tu ecris "koi" ?
E> En tous cas on dit : "Je ne sais pas ce que c'est".

Oui tu as raison!:)) Просто привычка с аски!:) ДА, а субжонктив начну
учить скоро сам, учебники у меня есть, только нужно время! :)

Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
ICQ :264819883
Sunday, March 28, 2004 13:59
***************************************
* Все о французском языке *
* *
***************************************
* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
* *
***************************************

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.fran-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.fran--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Salut Elen!

Elen <vebe***@i*****.com> wrote:

E> Vas-y, Striker, donne-nous les autres questions, on va essayer de t'aider
!
E> Elen

Да, но я написал только те которые не нашел, а все остальные я
нашел!:) Спасибо!:)

Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
ICQ :264819883
Sunday, March 28, 2004 14:01
***************************************
* Все о французском языке *
* *
***************************************
* Модераторы: Том tomMaks***@l*****.ru *
* и Страйкер S_t_r_i_k_e***@u*****.net *
* *
***************************************

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.fran-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.fran--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru