Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[svoboda] Статья: Нужен ли России Сталин?

"Александр Айвазов."
Недавно в "Завтра" был размещён текст известного писателя Захара Прилепина "Письмо
товарищу Сталину", вызвавший широкий резонанс в российском обществе. Тема Сталина
и сталинизма вновь стала одной из актуальнейших тем, обсуждаемых в российских
СМИ и блогосфере. Помнится, что прошлый всплеск состоялся полтора года тому назад
после состоявшегося в Екатеринбурге заседания Президентского совета по развитию
гражданского общества и правам человека под руководством тогда еще президента
Медведева. На нем с развернутым и далеко идущим заявлением по поводу десоветизации
выступил член Президентского совета С.Караганов, который прямо заявил: "Народу
и элите после последних 100 лет почти не за что себя уважать". Выступая перед
президентом Медведевым, он обвинил народ в страшном грехе совершения революции,
в приводе народом к власти античеловеческого, варварского режима и в самогеноциде.
Совет на своем заседании тогда принял программу "Об увековечении памяти жертв
тоталитарного режима и о национальном примирении", реальным содержанием которой
явля- ется приравнивание коммунизма к нацизму, Сталина к Гитлеру, а СССР к
Третьему рейху. Во всех СМИ и в целом в российском обществе тут же началось бурное
обсуждение этой программы и выступления Караганова. "Письмо товарищу Сталину"
Захара Прилепина, написанное как бы от имени нынешней "элиты", показало её подлинный
морально-этический уровень - уровень полной нравственной и идейной деградации,
когда "эта элита" пользуется всеми благами, созданными народом "за последние
100 лет", но не уважает этот народ и его достижения, включая Победу 1945 года
и прорыв в Космос.
Озвученная Карагановым идеология десталинизации обсуждается в нашем обществе
уже более полувека, но её влияние становится всё меньше и меньше. По этому поводу
очень точно высказался наш современный российский философ профессор Ф.Гиренок:
"Сталинистами не рождаются. Сталинистами становятся. Вот я. Я не поклонник Сталина.
Но если дело пойдет так, как оно идёт, то я стану сталинистом". А один из защитников
идеологии десталинизации академик Пивоваров утверждает, что корни "сталинизма"
нужно искать не в личности самого Сталина, а в истории России. И тут я с ним
полностью согласен: корни "сталинизма" нужно искать в истории России: и Александр
Невский, и Иван Грозный, и Петр I, и Иосиф Сталин - это все звенья одной исторической
цепи.
Но дальше наши с Пивоваровым точки зрения расходятся диаметрально: он считает,
что это плохо, а я считаю, что именно эти лидеры России совершили исторический
подвиг, осуществив очень важную работу по формированию государства российского,
как мировой Державы, связывающей в единое целое огромную территорию Хартленда.
И в этом принципиальная разница между российскими либералами и народом России,
что убедительно доказал конкурс "Имя России", проводившийся несколько лет тому
назад на Втором телеканале. Весь пьедестал исторической памяти народной заняли
представители именно этой плеяды государственных деятелей: первое место - Александр
Невский, отстоявший в борьбе с Западом православную идентичность России, третье
- Петр I, "прорубивший окно в Европу", а второе - Иосиф Сталин, который завершил
создание Великой Державы на просторах Хартленда.
Почему же мнение "продвинутых" российских либералов постоянно не совпадает с
мнением подавляющего большинства народа России? Да потому, что либерализм - это
идеология элитарная, которая отстаивает интересы элитных групп российского общества,
а интересы российских элит и народа российского совпадают чрезвычайно редко.
Это происходит только тогда, когда "жестокие" правители России, типа Александра
Невского, Ивана Грозного, Петра I или Иосифа Сталина, принуждают российскую элиту
к служению Державе российской и её многонациональному народу. Когда же правители,
"слабые и лукавые", идут на поводу у элиты, порождая безответственность и безнаказанность
элиты перед народом, когда элита превращается в самодостаточную и самоценную
сущность, "забывая" служить народу, элитой которого она является, то все это
заканчивается очень печально для России: бунтами, восстаниями и революциями.
Исторические корни СТАЛИНИЗМА
При разложении родоплеменного строя на территории нынешней России в конце I тысячелетия
племенные вожди превращались в князей, возглавлявших органы военной демократии,
или князья приглашались со стороны вместе со своими дружинами - как, например,
Рюрик - для организации защиты племен от набегов соседей. Постепенно выборная
княжеская власть стала наследственной, а ближний круг князя в киевский период
государства российского стал называться боярами, под которыми понимались ближайшие
сподвижники князя, старшая дружина, ставшая самой влиятельной составляющей веча.
Таким образом, бояре киевского периода служили князю лично в качестве дружинников
и имели право влиять на княжеский порядок наследования, а сами бояре владели
наследственными уделами земли - вотчинами. К XVI веку возникает звание боярина,
как высший чин среди "служилых людей по отечеству". Это звание давало право участвовать
в заседаниях Боярской думы - совещательного органа при великом князе, позже царе.
Таким образом, именно князья и бояре сформировали служивую элиту раннефеодального
общества от Киевской Руси до Московского царства.
Но постепенно всевластие расплодившихся князей и бояр, сопротивлявшихся централизации
власти в руках великого князя, вошло в жесткое противоречие с исторической потребностью
централизации государственной власти. Именно феодальная раздробленность стала
главной причиной порабощения русских княжеств жестко централизованным татаро-монгольским
государством. В результате алчные интересы отдельных княжеских и боярских родов
вошли в противоречие с интересами русского народа, и тогда князь Александр Невский,
опираясь на православную веру и поддержку Великой Орды, начал процесс централизации
русских земель. Завершил эту работу Иван Грозный, который с помощью опричнины
нанес сокрушительный удар по могуществу боярских родов, сократив их численность
почти вдвое. А отмена местничества окончательно подорвала влияние бояр, и Иван
Грозный стал первым русским царем.
Место князей и бояр в служивой элите государства российского заняло дворянство,
которое возникло еще в XII веке как низшая часть военно-служилого сословия, составлявшая
двор князя или крупного боярина. Именно опора на дворян позволила Ивану Грозному
сокрушить всевластие бояр. В 1549 году в Кремлевском дворце состоялся первый
Земский Собор. На нём выступил с речью Иван IV, который взял курс на построение
централизованной монархии (самодержавия) с опорой на дворянство, что подразумевало
борьбу со старой (боярской) аристократией. Он публично обвинил бояр в злоупотреблениях
властью и призвал всех к совместной деятельности по укреплению единства Российского
государства. Уложение о службе 1555 года фактически уравняло дворянство в правах
с боярством, включая право наследования. А после присоединения Казанского ханства
(середина XVI века) и выселения вотчинников из района опричнины, объявленного
собственностью царя, освободившиеся таким образом земли были розданы дворянам
под условием службы.
Завершил этот исторический процесс Петр I, унаследовавший от своего отца общество,
которое делилось на сословия "тяглые", обязанные государству "тяглом" (налогами
и повинностями), и "служилые", обязанные государству службой. В этой системе
фактически были закрепощены все, сверху донизу, ведь дворяне были прикреплены
к службе точно так же, как крестьяне к земле. В 1701 году Пётр I указывает, что
все "служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет".
Уже в 1718 году Пётр I при проведении Податной реформы исключает от обложения
подушной податью дворян, а в марте 1714 года принимает указ "О порядке наследования
в движимых и недвижимых имуществах", который уравнял боярскую вотчину и дворянское
поместье, а также ввёл принцип единонаследия.
Пётр, как и Иван Грозный, повёл решительное наступление на старую боярскую аристократию,
сделав своей опорой дворян. В 1722 году Петром I был введен Табель о рангах -
закон о порядке государственной службы. Отношение к дворянству как таковому не
было основанием для занятия чина: получение чина определялось исключительно личным
служением государству. "Мы для того никому никакого ранга не позволяем, - писал
Петр, - пока они нам и отечеству никаких услуг не покажут". Таким образом, Петр
I жестко связал права и привилегии дворянства с обязанностью служить государству
российскому.
Но следующие за Петром государи российские начинают одаривать дворянство льготами
и привилегиями, дабы обеспечить их поддержку трону. А в 1762 году Пётр III подписывает
"Манифест о даровании вольности и свободы российскому дворянству", освободивший
его от обязательной службы; и в течение 10 лет из армии в отставку выходят до
10 тыс. дворян. Однако это не помешало именно дворянам свергнуть его с престола,
сделав императрицей его жену Екатерину II, которая, издав в 1785 году "Жалованную
грамоту дворянству", окончательно освобождает дворян от обязательной службы.
Дворяне превращаются в привилегированное сословие, отныне не обязанное государству
службой и не платящее налогов, однако имеющее много прав (исключительное право
владеть землёй и крестьянами, право заниматься промышленностью и торговлей, свобода
от телесных наказаний, право на собственное сословное самоуправление и т.д.).
Фактическое освобождение дворян Екатериной II от обязательной службы при сохранении
крепостного права для крестьян породило огромную пропасть между дворянами и народом,
превратив эту элиту в самоценную и самодостаточную сущность, безответственную
и безнаказанную перед народом и государством российским. Получение "дворянской
вольности" превратило его в "праздный класс", существующий ради себя самого,
а не ради служения России. И к 1897 году доля потомственных дворян среди военных
составила всего 52%, а среди гражданских госслужащих 31%. На 1914 год в деревнях
жило от 20 до 40% дворян, остальные переселились в города или уезжали за границу.
В великорусских губерниях дворяне в 1858 году составляли всего 0,76% населения.
Эта дворянская элита, не превышавшая 1% населения России, паразитировала за счет
всего остального населения страны, и в первую очередь за счет крестьянства. Поэтому
не случайно, начиная с восстания Пугачева и до Октябрьской революции, бунты крестьян
и террор народовольцев становятся постоянным явлением российской действительности.
И если политическую основу паразитирования дворянства за счет всего остального
народа российского заложил Манифест Петра III, то экономическую - Крестьянская
реформа 1861 года Александра II, проведенная исключительно в интересах помещичьего
класса. Реформы С.Витте и П.Столыпина сделали попытку изменить экономическую
политику, проводимую в интересах меньшинства и в ущерб подавляющему большинству
(крестьянство составляло перед революцией примерно 85% населения России), но
они не увенчалась успехом, т.к. не были поддержаны политической элитой российского
общества (в первую очередь дворянством) и самим Николаем II. Именно это противостояние
и стало глубинной причиной Октябрьской революции, а сам Николай II своей жизнью
и жизнями членов своей семьи поплатился за игнорирование интересов большинства
населения российской империи, за защиту и отстаивание интересов паразитирующей
за счет российского народа - помещичьей элиты.
Сущность СТАЛИНИЗМА
После революции и гражданской войны политическую власть в стране захватили большевики,
а вот экономическая власть оказалась в руках крестьянства, владевшего землёй
и производившего 90% ВВП. Поэтому большевикам пришлось перейти к НЭПу, который
явно не соответствовал основным постулатам большевистской идеологии. Но российская
экономика была очень отсталой и базировалась на еще неразвитом третьем технологическом
укладе (ТУ), основой которого являлась выплавка стали и производство электричества.
Ленинский план ГОЭЛРО и электрификация России - это то, что развитые страны уже
осуществили к началу XX века. Еще в ходе Первой мировой войны в США и других
развитых странах начал формироваться уже четвертый ТУ, основанный на двигателе
внутреннего сгорания и конвейерном производстве Генри Форда.
Гражданская война, экономическая разруха, НЭП и внутрипартийные распри в СССР
вынесли на гребень политической волны ничем не примечательного партийного функционера,
занимавшего чисто административный пост генерального секретаря (что-то вроде
руководителя партаппарата). И пока лидеры партии большевиков: Троцкий, Зиновьев,
Каменев, Бухарин и Рыков, - воевали друг с другом, Сталин сумел создать жесткую
"вертикаль власти", своего рода "большевистскую опричнину", из партийных функционеров,
подчинив их своей железной воле. Становым хребтом сталинской "вертикали власти"
являлся не государственный аппарат, склонный к коррупции, а жестко централизованная
партийная иерархия, которая взяла госаппарат под свой контроль.
Поражение Германии в Первой мировой войне, кабальный и унизительный для нее Версальский
мирный договор сделали Вторую мировую войну практически неизбежной. Ясно понимая,
что война обязательно вскоре начнется, Сталин старался максимально мобилизовать
страну: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это
расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". И тут ему сильно
повезло - понижательная волна четвертого большого Кондратьевского цикла породила
Великую депрессию. Проведя под лозунгом коллективизации экспроприацию крестьянства
и "задушив" нарождавшуюся в условиях НЭПа мелкую буржуазию, Сталин собрал значительные
финансовые ресурсы для начала индустриализации страны. Без этой экспроприации
модернизацию отсталой России осуществить в сжатые сроки было бы абсолютно невозможно.
И Сталин осуществил этот прорыв, бросив на приобретение бесценного опыта, самых
современных технологий и оборудования всё: до последнего грамма золотого запаса,
экспортного килограмма зерна, штуки вывозимого яйца.
У наиболее развитых стран Европы и в США были куплены тысячи полнокомплектных
заводов и фабрик с самыми передовыми на то время технологиями и оборудованием.
Тысячи специалистов, инженеров и техников из развитых стран мира были приглашены
в СССР для создания здесь нового ТУ, основанного на двигателе внутреннего сгорания
и конвейерном производстве Форда. И Россия за десятилетие одним прыжком перескочила
сразу на четвертый ТУ, став вровень с наиболее развитыми странами мира. И этот
прорыв обеспечил именно Сталин, приняв единственно верное политическое решение
- использовать Великую депрессию в интересах скорейшей индустриализации СССР.
Несмотря на крайнее напряжение всех сил страны, партии и народа, Сталин не успел
к июню 1941 года создать мощную индустриальную державу, способную выдержать нападение
лучшей армии мира, за спиной которой стояла современная индустрия всей Европы.
Но приобретенное в условиях Великой депрессии самое передовое оборудование и
технологии было размещено в основной своей массе в индустриально развитых западных
районах СССР, где с дореволюционных времен оставалась производственная инфраструктура.
Поэтому в первые дни войны перед Сталиным стала дилемма: пожертвовать армией
или оборонной индустрией?
Сохранить 4,5 млн. кадровую армию, осуществив организованный отвод войск в глубь
территории СССР и организовав линию обороны в соответствии с военной наукой,
как предлагал ему Жуков и другие военачальники, но потерять при этом большую
часть оборонного потенциала СССР, с таким трудом и огромными жертвами созданного
за годы первых пятилеток? Или успеть вывести все основные предприятия оборонки
за Волгу, создав там, на подготовленных в последние предвоенные годы промышленных
площадках, новые заводы и фабрики, которые обеспечат армию всем необходимым в
ходе последующих лет войны, но при этом пожертвовать кадровой армией, прошедшей
хорошую подготовку и достаточно неплохо оснащенную за годы первых пятилеток?
Сталин выбрал второй вариант.
И когда в октябре-ноябре 1941 года была закончена эвакуация оборонных заводов
с запада на восток и было получено подтверждение, что Япония не нападет на СССР,
а с Дальнего Востока и Сибири были срочно переброшены свежие кадровые, хорошо
оснащенные войска, Красная Армия смогла переломить ситуацию под Москвой, нанеся
первое поражение противнику в затяжной войне. Был еще тяжелейший 1942-й, - год
отступлений и огромных потерь, но со Сталинградской битвы начался коренной перелом
в войне, завершившийся на Курской дуге. И этот перелом был обеспечен созданным
в 30-е годы оборонным потенциалом СССР, который уже в 1942 году на эвакуированных
в глубь страны предприятиях смог произвести в разы больше самолетов, танков и
орудий, чем могла это сделать Германия, опирающаяся на индустриальную мощь почти
всей Европы. И именно Сталин своим гениальным решением обеспечил победу в ВОВ,
доказав, что является подлинным национальным лидером страны.
В процессе индустриализации страны, коллективизации ее сельского хозяйства и
культурной революции (а в 1920-х гг. более 80% населения СССР было неграмотно)
формировалось новое "служивое сословие" России, ее новая советская элита. По
точному определению М.Леонтьева, Сталин создал механизм производства элиты, которая,
с одной стороны, непрерывно воспроизводилась и непрерывно обновлялась, а с другой
- непрерывно репрессировалась. Сталин не позволял возникнуть внутри элиты процессам
гниения и паразитирования, что, естественно, не нравилось элите. Но именно это
позволяло ей выполнять главную свою функцию - служение своему народу, служение
советскому государству. В условиях интенсивной работы репрессивного аппарата
элита не могла превратиться, по определению М.Леонтьева, "в самодостаточную и
самоценную сущность - то есть в номенклатуру". За безответственные или недостаточно
эффективные действия неизбежно следовало наказание: ГУЛАГ или расстрел.
После смерти Сталина всё кардинально изменилось - партийно-хозяйственная элита
сначала потребовала себе гарантий безопасности от репрессий. И Хрущев обеспечил
ей это, для чего потребовалось развенчать "культ личности" Сталина. Так был сделан
первый шаг к "десталинизации". Затем Брежнев обеспечил партийно-хозяйственной
элите безответственность и безнаказанность, в результате чего она "превратилась
в самодостаточную и самоценную сущность - то есть в номенклатуру", в новое дворянство.
О необходимости служить своем народу и своей стране она забыла напрочь, и стала
служить только себе, любимой.
Расплата не заставила себя ждать - именно номенклатура стала главным врагом советского
народа в конце 1980-х гг. А с другой стороны, наиболее "продвинутой" части этой
элиты захотелось большего, чем спецобслуживание, спецпайки и прочие льготы, -
им захотелось собственности, которую можно было бы передать своим чадам по наследству.
Итог абсолютно точно подвел тот же Михаил Леонтьев: "Процесс десталинизации был
закончен, и результат его - крах СССР. То есть - предательство элиты. Потому
что элита, которая никому не служит, ни для чего не нужна, кроме себя самой,
- она и слила государство".
Постсоветская элита
В результате антисоветской революции 1991 года начала формироваться новая постсоветская
элита из наиболее беспринципных и ушлых представителей бывшей номенклатуры, из
"воров в законе" и прочих представителей криминалитета, из бывших спекулянтов,
фарцовщиков, торгашей и т.д. Эта новая постсоветская элита изначально и не собиралась
служить российскому народу и Державе российской. Владислав Сурков очень элегантно
окрестил ее "оффшорной аристократией", т.к. она вывозит награбленные ею народные
богатства в основном в оффшоры, но точнее ее было бы назвать "компрадорской аристократией",
т.е. продажной элитой, презирающей Россию и относящейся к ней, как к туземному
государству. И не случайно один из представителей этой элиты признался, что они
"рассматривали Россию, как зону свободной охоты".
Поэтому все 1990-е годы шла постоянная борьба между этой продажной элитой и народом
России. И только в 2000-х гг. несколько снизился накал страстей вследствие мощного
роста цен на энергоносители - главный фактор экономического благосостояния постсоветской
России. Эта новая вороватая элита получала от российских сырьевых ресурсов такие
баснословные доходы, что в качестве милостыни она могла поделиться небольшой
толикой этих доходов с рядовыми россиянами, дабы те не умерли с голоду, хотя
процесс вымирания, особенно русского населения, все последние 20 лет, как говорится,
налицо. В период сталинизма и народ, и элита были расходным материалом в руках
государства для формирования Великой державы на просторах Хартленда, способной
победить любого агрессора, создавшей защищавший ее ядерный щит и первой проложившей
дорогу человечеству в Космос. В постсоветский период русский народ продолжал
быть расходным материалом, а вот полукриминальная элита "превратилась в самодостаточную
и самоценную сущность", служившую исключительно самой себе.
Но почему постсоветской элите потребовалось вторично после партийно-хозяйственной
номенклатуры советского периода проводить десталинизацию России, а кроме того,
"втаптывать в грязь" память об Александре Невском, Иване Грозном и Петре Великом?
Всё очень просто: она смертельно боится, что народы России потребуют от неё служения
своей стране и введут, как во времена Сталина и его предшественников, механизмы
жесткой ответственности за результаты деятельности элиты. А результаты эти плачевны,
и россиянам действительно абсолютно нечем гордиться за последние, но не 100,
а 20 лет.
И тысячу раз прав Михаил Леонтьев, когда утверждает: "За Сталиным, за образом
Сталина, за исторической памятью, которая называется словом "Сталин", стоит то,
что не может стоять за нынешними элитами. Это Победа. Смысл". "Десталинизация"
- это обессмысливание нашего существования: "Пей "Клинское" и радуйся жизни!"
- вот навязываемый нам новой элитой смысл. Антисталинистам важно изъять из национального
кода русской цивилизации, из самого понимания, чем должна заниматься ее элита
и зачем она вообще существует, понятие Победы, Смысла. Поэтому им важно изъять
образ Сталина, деятельность которого была полностью, с начала и до конца, полна
глубокого СМЫСЛА и заточена на ПОБЕДУ!
И тут не могу не сослаться на еще одно мнение, очень важное для понимания образа
"Сталина". "Самый доходчивый образ тов. Сталина в русском кино создал Владимир
Высоцкий. Его, Высоцкого, Сталин - не персона, он машина для исполнения назначенной
работы. Чтобы эта работа была исполнена любой ценой - нужно всем. Но отвечает
за всё - он один. Потому что вор должен сидеть в тюрьме, и всех не волнует, как
он вора туда засадит: Он упрямо прёт к цели и достигает её - то напролом, то
с хитринкой. Переступая по пути и через себя, и через случайных прохожих: И вот
именно в этом Сталине, Сталине по Высоцкому, - весь немудрёный секрет величия:
Нет, величия не крайнего русского императора - величия эпохи, величия народа,
величия страны. Они там все были - сталины. Независимо от фамилии и должности
- будь то Глеб Жеглов или Иосиф Джугашвили, московский мент или властелин полумира
(А.Сорокин)". Именно поэтому Ф.Гиренок и утверждает, что "если дело пойдет так,
как оно идёт, то я стану сталинистом"!
Для духовных власовцев: типа Караганова, Федотова, Пивоварова, Сванидзе, Млечина
и иже с ними, - служение народу и Державе противоестественно. Они служат тем,
кто больше платит, кто обеспечивает им комфортное существование. Поэтому они
не хотят гордиться Великим Октябрем, открывшим путь в будущее для миллиардов
обездоленных людей всего мира. Не хотят они гордиться и Великой Победой "над
фашистской силой темною, проклятою ордой". Для них не достойны гордости и Гагарин
с Королевым, проложившие путь человечеству в Космос. Главное для них - чтоб кусок
был послаще да кресло помягче. Ну, а уж лозунг, что "вор должен сидеть в тюрьме",
вообще вызывает у них просто животный ужас. Ведь по всей нашей продажной и вороватой
элите давно тюрьма плачет. И им не терпится побыстрее разворовать Россию и спрятаться
под комфортное крылышко Запада.
Поэтому все, кому хочется разворовать страну, "чтобы у них всё было и им ничего
за это не было", требуют "десталинизации", а те, кто хочет жить в Великой Державе,
и чтобы "за Державу обидно не было", становятся сталинистами. Именно в этом главная
суть борьбы продажной и вороватой постсоветской элиты против сталинизма, а значит,
и против народа, и Державы российской. Они не хотят служить народу России. Но
при этом они хотят пользоваться всеми богатствами России, как это делали бояре
во времена юного Ивана Грозного, дворяне во времена Николая II или партийно-хозяйственная
номенклатура горбачевских времен. Участь у них у всех одна - история сметает
их со своего пути. А вот будущее России зависит от того, будет ли у нее новый
Сталин! Если нет, то "карагановы" распилят нашу страну на мелкие кусочки - для
удобства своего потребления.
С уважением
Нина.

Ответить   Нина Wed, 29 Aug 2012 14:44:45 +0700 (#2541594)

 

Ответы:

здоровья всем!! нина, я считаю, нет, я просто убеждён, россии сейчас, как
никогда нужен такой жёсткий лидер как иосиф виссарионович. впринципе россия
всегда нуждалась в пиздюлях. русскому народу нельзя давать послаблений. чуть
возжи отпустил, и всё, пиздец!!! по моему демократия на лицо. да хули тут
бакланить, на протяжении всей истории государства российского, можно
проследить как развивалось наше общество. чуть власть давала слабину, на
тебе, бунты возмущения там всякие, как власть берёт в руки кнут, всё сразу
становится заебись. ну вот скажите вы мне господа ёбанные дерьмократы, где
это виданно такое: спиздил губернатор из бюджета 40 лямов, а ему хуяк, и три
года условно, и по пизде мешалкой с должности. вот он бля обиделся, вот ему
хуёво то сделали нечего сказать... а вот ежели его прилюдно плетьми
отпиздохали, а потом публично же казнили, вот тогда да, вот тогда бы было
ништяк, тогда остальные недоноски задумались бы. уверяю вас, порядок в
стране навели бы за год полтора. так что я за сильных лидеров, я бы даже
сказал, за деспотичный режим, в некотором смысле. ща володя морозов
запиздит, заведёт свою демократическую волынку, но я к этому впринципе
готов. с уважением харитон.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 13:51:09 +0400 (#2541726)

 

Добрый день всем!
Харитон, Сталин очень нужен, распоясались все просто ужас что
твориться, ходь бы кто порядок навёл.
С уважением
Нина.

Ответить   Нина Wed, 29 Aug 2012 18:19:21 +0700 (#2541739)

 

Здравствуйте, Нина.

Вы писали 29 августа 2012 г.среда, 17:19:21:

<Всем привет! России нужен не только Сталин. В первую очередь в России
надо изменить политическую систему.
Во -вторых безотлагательно и как можно скорее изменить форму
собственности на средства производства и на природные ресурсы пока их
окончательно не разграбили подонки которые называют сами себя элитой.
После этих очень нужных и незамедлительных преобразований появится
новый Сталин.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 17:09:16 +0600 (#2541762)

 

Здравствуйте, Нина.

Цитата от 29 августа 2012 г.,

сталин был уголовник, из страны тюрьму зделал, если вам так хочется
такого парядка, то постарайтись как нибудь попасть в тюрьму и будет
вам счастье.

Ответить   Fri, 31 Aug 2012 16:21:42 +0600 (#2543158)

 

всем здоровья!! владимир селиванов пишет:>

владимир, ну согласитесь что вы написали глупость. а разве сейчас страной
правят не паханы??? разве среди дипутатов госдумы нет уголовников??? ильич,
который вовка, тоже чалился между прочим. нынешние выблядки иосифу
виссарионычу и в подмётки не годятся. тот был человек с большёй буквы, а
нынешние сборище чмошников. с уважением харитон.

Ответить   Fri, 31 Aug 2012 15:28:48 +0400 (#2543193)

 

Здравствуйте, Харитон.

Цитата от 31 августа 2012 г.,

спору нет сталин был очень умный, но вот восприятие мира, у него было
странное, такое ощущение что он играл в игру типо интернет стратегии.
больше 100 лямов человеков унечтожил, и в большенстве лутших. он любил
бедность и страну зделал бедной. если сравнвать россию с например
америкой, то да всё плохо. а в казахстане к примеру инвалиды получают
пенсию в 2 3 раза меньше чем в россии, работы инвалидам нету, тифло
средств тоже. льгот по проезду и других всяких льгот как в росии нету
и не предвидится. чиновники раньше воровали 50 на 50 теперь воруют 90
на 10. так что в россии рай ещё посравнению с другими республиками, в
киргизии например такие лозунги часто встречаются, человек посли
смерти попадает или в рай или в киргизстан. тоесть в киргизии всё ещё
намного хуже чем в казахстане. так что всё познаётся в сравнение.

Ответить   Sat, 1 Sep 2012 11:47:52 +0600 (#2543644)

 

Привет всем и Владимир Силиванов!

Цитата:
Он любил бедность и страну зделал бедной. если сравнвать россию с например
америкой, то да всё плохо. а в казахстане к примеру инвалиды получают
пенсию в 2 3 раза меньше чем в россии, работы инвалидам нету, тифло
средств тоже. льгот по проезду и других всяких льгот как в росии нету
и не предвидится. чиновники раньше воровали 50 на 50 теперь воруют 90
на 10. так что в россии рай ещё посравнению с другими республиками, в
киргизии например такие лозунги часто встречаются, человек посли
смерти попадает или в рай или в киргизстан. тоесть в киргизии всё ещё
намного хуже чем в казахстане. так что всё познаётся в сравнение.

Ответ:
В основном я согласен с вашей оценкой Сталина, но однако несовсем понятна
цитата "он страну сделал бедной" и тем более сравнивание теперешнего
социального положения в странах бывшего СНГ. Во-первых почти всё, чем бы
могла гордиться советская власть, в той или иной мере она обязана именно
сталинскому периоду правления - ликвидация неграммотности, индустриализация
и несомненно полное восстановление страны послле войны в рекордно короткие
сроки, это, как вы не говорите, во многом заслуга этой неоднозначной
личности. Ведь все западные экономисты той поры сулили Советскому союзу
период восстановления до довоенного уровня не менее 20 лет, а это было
сделано всего за 5 лет. Да, несомненно можно спорить о методах, которыми это
было сделано, но факт остаётся фактом и неизвестно что бы было с нами
сейчас, если бы этого сделано не было. И такого социального расслоения
общества и такой разницы в социальном обеспечении между бывшими республиками
СССр при советской власти не было и сказать, что мы жили все бедно и это
повине Сталина тоже мне кажется было бы мягко говоря несправедливо.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Sun, 2 Sep 2012 02:22:52 +0400 (#2544141)

 

Здравствуйте, Валера.

Цитата от 2 сентября 2012 г.,

бедность это когда кушать нечего, и всё вокруг дифицит, был бы сейчас
сталин у инвалидов не каких компьютеров и темболее интернета небылобы.
вот в 29 году сгнаил на каторги сталин толи 20 толи 30 лямов фермеров,
всех кормильцев, назвал их кулоками, после чего пошёл голод, сказали
не урожай, от куда урожай будет если в колхозах остались только алкаши
и тунеядцы. они политические для сталина надёжные, перемёрло людей
тогда море, в 31 году был большой голод из за не урожая, сталину
говорили давайте закупим пшеницу в канаде, бабки же есть, он говорит
пусть дохнут они саботивные, и за зиму 5 лямов хохлов помёрли от
голоду. в казахстане 31 33 годах решили перевести кочевников на
осёдлый оброз жизни, заставили их стичь баранов осенью срочно шерсть
зачемто понадобилась, вобщем дветретих казахов вымерло от голоду.
понамский перешейх строили долго конечно, но те первобытные методы
которыми строили например беломор канал, мне вообще непонять, если вы
это называете порядком, то для меня это большой беспорядок. в северной
кореи сейчас народ живет примерно так как мы жили бы если бы был ещё
сталин, кто там у нас спец по статьям сунте пару статеяк, про северную
корею, интересно сколько потом найдётся умников согласных пожить в
таких условиях,при большём порядке, как в кнр. туркмения, тоже долико
не ушла. вобщем при дектатуре выбы только слушали песни про сулико, и
пахалибы как папа карла и нечего при этом не имелибы. до революции
грамотных было много но сталин всех унечтожел, потом конечно пришлось
заниматся ликбезом. войны с гитлером вообще небылобы если б не стален
просто захотелось ему в войнушку поигратся. унечтожил всех
полководцев, конечно гитлир не мог от казатся от такого лакомого
кусочка. странно как вообще удалось выиграть войну, если б амерекосы
не помогли то пролител бы стален как фанера.

--
Успехов Валера.
Владимир mailto:selivanov20***@r*****.ru

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 15:09:29 +0600 (#2544849)

 

Всем привет!

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 3 сентября 2012 г.понедельник, 15:09:29:

<Ну и засорили тебе мозги либерасты-дерьмократы. Всё о чём ты пишешь
это не твои слова. Ты пишешь точь в точь как выражаются лжеисторики
Млечин и Сванидзе. Ну им это простительно. Они профессионально
ненавидят Советский союз и Россию.А вот у тебя то чего общего с этими
ненавистниками?
Ты хоть знаешь кто такой Сталин? И чего он тебе сделал плохого?
Александр.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 15:40:10 +0600 (#2544874)

 

Здравствуйте, aleksandr.

Цитата от 3 сентября 2012 г.,

я незнаю этих людей про которых вы пишите. давно уже не слежу за
политикой, телевизор несмотрел уже лет 8 увликался когда-то историей,
давно это было, и со сториками общался которые при сталине жили, если
вы неверите что сталин был диктатором, который унечтожил много
полезного населения, и зделал страну нищей, то это ваше дело, уверяю
вас что при сталине ссср была одна большая тюрьма. если я нехочу жить
в тюрьме то по вашему значет не патриот? пожил я при брежневе, жить
можно было уровниловка была, хочеш работай хочеш делай видимость что
работаеш, будеш жить одинакого, так жить можно конечно, на худой
конец, но как присталине так жить нельзя.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 15:57:37 +0600 (#2544893)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 3 сентября 2012 г.понедельник, 15:57:37:

<Да ты, парень, безнадёжно болен.
Ты ещё каши мало ел чтобы меня в чём-то убеждать.
Я не знаю с какакими стариками ты
общался.Старики тоже бывают разные. И надо знать с кем ты общаешься. И
не надо так самоуверенно меня убеждать в том чего ты не видел и чего ты
не знаешь. А вот я помню сталинские времена и при этом не видел
никакой нищеты и тюрьмы народов. Для врагов должна быть тюрьма. ЭЭто
сейчас враги России гуляют на свободе и безнаказанно оплёвывают наше
прошлое. Вот им то как раз место на нарах. Пусть там отрабатывают свою
пайку. Ну и насчёт нищеты. Никто по помойкам как сейчас тогда не
шлялся в поисках чего-нибудь полезного. Все работали и получали
нормальную достойную зарплату и даже во время без всяких задержек. Ежегодно
в
начале года снижались цены на потребительские товары. Тебе об этом
твои старики не говорили? Так что эти байки про плохого Сталина ты
оставь для личного потребления. Своим умом жить надо. Есть ещё живые
свидетели того времени и есть правдивые, а не лживые исторические
документы тоого времени.
И по уничтожению населения. При Сталине численность населения росла, а
сейчас население России уменьшается ежегодно от 800 тысяч человек до
миллиона. Об этом тебе твои старики тоже не говорили? Нет? А зря не
говорили. Да они тебе этого никогда и не скажут, потому что они тоже
злопыхатели и лжецы.

Александр.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 18:13:23 +0600 (#2545004)

 

привет всем!
во мля!
а сколько лет тебе было? сталина он видел, застал, ха ха ха.

skipe.
gorec1962

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 19:54:23 +0600 (#2545080)

 

Здравствуйте, фадеев.

Цитата от 3 сентября 2012 г.,

ему должно быть больше 90л а в таком возросте как известно маразм
прогресирует.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 20:22:12 +0600 (#2545111)

 

Приветствую всех! Владимир Селиванов пишет -

"ВС. ему должно быть больше 90л а в таком возросте как известно маразм
прогресирует."

Ну Владимир, что у тебя маразм прогрессирует, Это видно из твоих писем сюда!
Не смотря на то что нам неизвестен твой возраст.
С уважением Игорь
г. Киселевск.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 22:14:31 +0700 (#2545138)

 

привет всем!
ребята дайте пожалуйсто адрес васильевых.

skipe.
gorec1962

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 22:32:25 +0600 (#2545180)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 3 сентября 2012 г.понедельник, 20:22:12:

<Как известно маразм прогрессирует не от старости, а от недоразвитости
серого вещества, сиреч мозга. Вот этот свой маразм ты с фадеевым очень
хорошо здесь демонстрируешь Дерзайте и дальше, маразматики.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 23:30:27 +0600 (#2545207)

 

Здравствуйте, aleksandr.

Цитата от 3 сентября 2012 г.,

по вашему весь народ был для сталина враги? раз в тюрьме сидел. вы
похоже мазахист, почему бы вам не поехать в северную корею. и не
попросить убежища, скажите им что без культа личности жить не можете и
вас может и возьмут, самый счастливый человек будите, а если вам дадут
в руки тяпку, то о вас напишут в ихних газетах, а вы будите только
приговаривать, типо, мне солнце не наддо, мне партия светит. мне хлеба
не надо, работу давай.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 20:14:06 +0600 (#2545101)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 3 сентября 2012 г.понедельник, 20:14:06:

<А почему бы тебе не смотаться к дядюшке сэму? Может тебе там и
понравится.

И от твоих поучений здесь отдохнут.
Только вряд ли ты там кому-нибудь нужен.
А
мне из России бежать не от кого. И
слушать твои советы мне не пристало. Я тебе об этом уже говорил.
Александр.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 20:44:42 +0600 (#2545121)

 

Привет! Владимир Селиванов пишет: "увликался когда-то историей,
давно это было, и со сториками общался которые при сталине жили"

Мне в семидесятые довелось две недели под Сочи жить с полковником
преподававшим в высшем командном кремлёвском училище. Он получил 10 лет
лагерей, потом до реабилитации находился невыездным где-то в ваших краях. Я
тогда и про море забыл, его рассказы слушая. Было ему 82 года, а память бла
удивительная. Он не то, что Евгения Онегина, всего наизусть, но и даже много
какой прозы мог без запинки гнать. О многом из чего от него тогда узнал,
лишь позже в девяностые прочёл. Дядька тот многих известных
военноначальников знал, в частности впервые подробности о Рокасовском от
него услышал. Он у хозяйки останавливался с мая по октябрь, лет 15 подряд.
Хозяйка емуу на это время выписывала кучу газет, но кроме этого он ещё
каждый день ходил в их библиотеку. Были и другие интересные встречи. Но были
и иного рода люди. Однажды в компании чуть не сцепились с одним сталинистом.
Потом он вышел покурить, а ребята успели мне сообщить, что оказывается его
папаша в лагере при сталине начальником был. Вот от куда например может
такая любовь к сталину проистекать. В школе была одна старая стерва завучем.
Как-то с пацанами чего-то стали о репрессиях базарить, а она услыхала. Стала
гундеть на нас. Много позже узнал, у неё оказывается муж в НКВД работал в
Сталинские времена. Из бывших коммуняк и комсы тоже таких почитателей
хватает. Так что, когда иной раз начинает усатому сапоги лизать, я на такую
холопскую преданность смотрю с подозрением. Просто так в жизни ничего не
бывает. Как правило Сталинские фанаты и книг то хороших нужных не читали. И
пытаться им чего то вразумить- пустая трата времени. Куда как лучше выложить
подходящий материалец. Вот то-то они тогда зубами скрипеть начинают- а пусть
хавают, пусть говном исходят, то-то кайф!

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 22:03:16 +0600 (#2545165)

 

Привет всем!

Немного разъясню свою позицию по этому вопросу на примере из жизни моих
близких родственников.

Мой отец служил в начале 50-х годов на черноморском флоте. однажды он с
дружками попал на гауптвахту. В один из дней вызывает его замполит и
говорит, что надо переоформить красный уголок и в том числе перевесить
портреты всего политбюро. И вот когда отец перевешивал очередной портрет, а
это был портрет товарища Берии, тот нечаянно выскользнул у него из рук и
упал на пол. У отца как-то непроизвольно по молодости вырвалось: "хуй тебя
снёс, лысина блядская!" Реакцию присутствующего там замполита я думаю, что
описывать ненужно, к тому же замполит был грузином И, если я правильно
помню, то его фамилия была Гамгиладзе. В итоге к вечеру подъехал воронок и
отца под белы рученьки туда сопроводили. Посадили его в камеру и там он
провёл ровно неделю, но чего он там натерпелся за эту неделю пока его
таскали к следователю, он до конца своих дней вспоминал с содроганием -
избивали пятером одновременно, не давали спать и Прочие и прочие
удовольствия, которые сейчас иногда показывают в кино о той поре и описывают
в книгах. от трибунала его спасло лишь то, что как раз в эти дни Берию
объявили врагом народа и перед ним даже извинились и дали двухнедельный
отпуск.
История вторая:
Мой дед пропахал 5 лет на строительстве московского метрополитена только за
то, что однажды ему не в чем было выйти на работу в колхозе, т.к. у него
порвались окончательно сапоги, а новые было купить не за что, он по
горячности сказал: "на хую я видел такую власть, если на работу даже сапогов
выйти нету!"

П.с.: Тем менее я не считаю, что во всём и вся виноват только Сталин,
отбрасывая в том числе и немалые его заслуги.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 00:33:52 +0400 (#2545291)

 

ну и времена были, пиздец!

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:06:42 +0600 (#2545797)

 

Здравствуйте, сергей.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 16:06:42:

<А что ты имеешь ввиду когда такое пишешь. Что за времена и что за
пиздец? Любопытно. И откуда ты всё это знаешь?

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:42:22 +0600 (#2545828)

 

привет всем!
искандер,
да не пошол бы ты нахуй, такой весь из себя!
блять только одна грязь болше нехуя!
черт долбаный.
skipe.
gorec1962

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:16:16 +0600 (#2545865)

 

Здравствуйте, фадеев.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 17:16:16:

<У тебя горец липовый на большее ума нехватило? Да ты и эту
фразу кое-как из пальца высосал.
Смотри не надорви свою умственную недоразвитость. Лечение сейчас
дорогое. Хотя оно тебе вряд ли поможет.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 18:10:07 +0600 (#2545911)

 

привет всем!
искандер писал.
<У тебя горец липовый на большее ума нехватило? Да ты и эту
фразу кое-как из пальца высосал.
Смотри не надорви свою умственную недоразвитость. Лечение сейчас
дорогое. Хотя оно тебе вряд ли поможет.
ну, что можно ожидать,
от само влюблённыъх критинов.
типа, я всё знаю, самый унмный, вот меня и слушайте!
бля дедский сад,
ей богу.
с табой даже общаться противно.

skipe.
gorec1962

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 08:03:23 +0600 (#2546403)

 

Всем привет!

фадеев писал 5 сентября 2012 г.среда, 8:03:23:

<С чего это ты вдруг возомнил, что я с тобой общаюсь
Я пока в своём уме, чтобы не делать такой глупости. Ты кроме мата и
оскорблений не знаешь слов.
Тебе не нравится о чём здесь пишут? Не читай или открой свой лист и
матюкайся там скольтебе угодно. Собеседники твоего уровня ещё не
перевелись. Раздувайся и дальше от своей злобы, а я тебя в упор не
вижу и грязь твою больше не читаю.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 16:55:50 +0600 (#2546897)

 

Здравствуйте, сергей.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

а ты думал? во времена сталина както лектор на лекции сказал, что у
нас в стране скоро будет 20 кг мяса на человека, один мужик
преспросил, может пошутить хотел, говорит, на человека или на
человеке. вобщим не кто мужика этого больше не видил. как раз на
беломор конале костей не хватало, туда наверное и кинули.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:49:27 +0600 (#2545842)

 

ну просто нет слов.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:24:00 +0600 (#2545874)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 16:49:27:

<Ну да. А ты, хитрец этакий сидел рядом с этим мужиком и промолчал.
Потому и сохранился так хорошо и всё так хорошо помнишь.
Вот бы побольше таких как ты, а то улицы подметать некому, вот и
приглашают таджиков. А беломорканалы давно уже не строят и даже не
знают как это делать.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:27:03 +0600 (#2545876)

 

Здравствуйте, aleksandr.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

типичная речь стукача. а то непонятно было как это вам удалось так
хорошо сохранится.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:36:40 +0600 (#2545885)

 

здоровья всем!! владимир, да ёбаный в рот!! хватит тут уж страшилки
рассказывать. может что то и было, ну причём здись сталин. я же писал многое
зависило от власти на местах. посадив кого то, они тем самым обезопасивали
себя. выслуживались так сказать. и вообще, метёте вы тут какую то, извиняюсь
за выражение, хуйню. с уважением харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:26:47 +0400 (#2545933)

 

Здорово Мужики!
Разговор идёт мужской вижу,
и я вам так скажу, да нахуй нам Сталин, наши правители покруче Сталина
будут.
вот раньше стучали друг на друга, в ручную так сказать,
а вот теперь, электронным путём.
вот нужен им кто, так по мобиле, и комп любой вычислят, и что там пиздим
по телефону, тоже можно подслушать,
так что и напрягатся не надо.

А если кого нужно за решотку, так тоже хуйня!
сами причину найдут.
такой пример, ктото у кого-то чтото с пиздил, так, хуйню какую-то, тому
пополной, и строгого,
а кто милионы пиздит каждый день, так тот правит миром.

и нас они на хую видали!
вот каким бы хуёвым бы Сталин не был, а всё в страну тащил, а тут блядь!
всё наоборот, куда не сунешся китай один, с хуёвенным качеством.
вроди бы у нас руки не из жопы выросли, а всё стараются позакрывать да
разрушить.
короче, я политики не люблю, ну их всех в пизду!
только каждый день можно только матерится, и даже не на цены а на качество
китайское.
вот сегодня, копали мы картошку, дождь пошол,
ну хули делать, после дождя, на огород сразу не влезиш,
переоделся я, сел на велик,
и еду так скоренько,
так новые брюки лопнули .
вот всю дорогу пердильник и проветривал.
носки тоже стирать не надо, раз одел и пиздец!

колян!

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:28:39 +0300 (#2545982)

 

здоровья всем!! а хули мыкола, бля ты прав, всё китайское. носки, штаны,
рубахи. согласен, хуета полнейшая. но вот возьми к примеру ноутбуки:
охуительно, доложу я вам делают. и как опять же не странно, компания эйпол,
доверила им сборку своих гаджетов. пидоры они конечно конченные, но бля
буду, заплоти им хорошо, они и сделают заебись. вот на пример ты, поручи им
продать твою кортошку, при этом не поскупись заплотить косоглазым по
человечьи, ёбанный насос, они твой брэнд так раскрутят... не ебаться надо.
ты бля станешь миллионером. вот такая брат перепиздия. с уважением, харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:44:46 +0400 (#2545995)

 

Харитон здрав будь!
Вот так я понимаю и воспринимаю!
ты пишеш-
возьми к примеру ноутбуки:
охуительно, доложу я вам делают. и как опять же не странно, компания эйпол,
доверила им сборку своих гаджетов. пидоры они конечно конченные, но бля
а технику унас всегда делали громоздкую,
вот трактора получались заебенные!
А вот машины нашы намного лучше для наших дорог.
ставишь на нашу ихние моторы или там ещё хуйню какую, и пиздует с бешаной
скоростью какая-то нивка или таврия.
короче, мы отошли от темы, а за это и пизды можно отхватить!
Подписался я тут з дуру на один лист, так меня погнали сраной метлой от
туда,
правильные, блядь, были,
то тема не та, то матов много.
а тут я вижу всё нормалёк.
Мыкола!

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:29:03 +0300 (#2546029)

 

здоровья всем!!! мыкола, ты я вижу мужик заебательский, храни тебя бог!!!
да, бля, здесь можно развернуться. что до тачек: взял я сыну своему таётку
двухсотую, ебать мои кревые ноги!!! какой там на хуй наш автопром... сто
тысяч гарантия, в капот не заглядывай. масло поменять, через тридцать тысяч.
вот такая николка арифметика. а вообще, ништяк что ты здесь появился, в
нашем полку прибыло. пидарасам и отступникам, пизды будем давать конкретных.
с уважением огромным, ко всем, и лично к тебе, харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 19:25:07 +0400 (#2546080)

 

Здравствуйте, Харитон.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

а что за двухсотая, чот незнаю такую.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 22:12:48 +0600 (#2546132)

 

всем здоровья!! володя, это джип, ну ежели вы не знаете, я вам помочь
кажется уже не смогу. тачила называется, таёта ландкрузер 200 если вы
слышали про такую. с уважением харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 20:37:21 +0400 (#2546149)

 

Здравствуйте, Харитон.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

само собой слышал. так вы батенька миллионер оказывается. раз такие
тачки с нуля покупаете. сталина на вас нету вмиг раскулачил бы. шутка.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 15:51:44 +0600 (#2546844)

 

здоровья всем!! да нет володя, я далеко не миллионер, но кое что купить,
могу себе позволить. с уважением харитон.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 15:36:38 +0400 (#2546936)

 

Здравствуйте, Валера.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

хорошо жилось тем кто любил лизать задницы, и стукачам, там старались
кто кого перестучит, так как если узнают что что-то знал и не стукнул,
то укатают, как сивку бурку.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:03:46 +0600 (#2545857)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 17:03:46:

<Ты селиванов окончательно съехал с катушек. Если твои родственники
лизали задницу и стучали на всех, это не значит что были все такие
подлецы как твоя родня. Теперь ясно откуда ты набрался этого дерьма и
кто тебя воспитал.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:57:51 +0600 (#2545903)

 

Здравствуйте, aleksandr.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

а как вы догадались? действительно так как вы говорите и было. вот
теперь и хвалю сталина на всех углах.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 19:42:31 +0600 (#2545992)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 19:42:31:

<Поздравляю тебя, Володя. Оказывается ты не совсем пропащий человек,
если способен принимать правду и способен учиться чему-то хорошему.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 20:53:10 +0600 (#2546048)

 

здоровья всем!! да валера, вы обсолютно правы. нельзя венить вовсём только
иосифа виссарионыча. многое зависило от власти на местах. у меня дед работал
на рыб заводе. и вот как то спиздил пару селёдок. на проходной его
обшманали, ну естественно нашли эти злополучные селёдки, был суд, и судья
вхуярила ему 7 годков. дедуля отсидел 4, и в 53 был успешно амнистирован,
всвязи с арестом волосатенького лаврушки. скажу ещё, закрыли маво дедушку в
49 году. и вот скажите мне таперича други: что, в этом виноват сталин??? хуй
в башку... на местах творилось такое, о чём висарионыч наверняка и не
догадывался. так что нехуй пиздить на сталина. заебательский был мужик. щас
бы он нынешних в рот выебал бы. с уважением харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:19:19 +0400 (#2545926)

 

Привет! Владимир Селиванов пишет: "сунте пару статеяк, про северную
корею, интересно сколько потом найдётся умников согласных пожить в
таких условиях,при большём порядке, как в кнр." Пожалуйста, пара статей:

04.12.2011Таинственная утопическая страна:

Северная Корея

Из-за вчерашней поломки нам пришлось нагонять нашу программу. Прямо с утра
мы отправились в знаменитые своей красотой Алмазные горы. Они считаются
одним из 5 корейских "чудес природы", которые обязательно должен увидеть
каждый гражданин в своей жизни.

Северная Корея. День четвёртый. Горы, Море, Колхоз и Пионеры.

Но сначала я вышел на балкон и сделал пару кадров:

Мое появление было сразу замечено. Люди стали показывать на меня пальцем и
уходить с насиженных мест:

Дорога до гор заняла 2 часа. Многое из увиденного там я опубликовал в
предыдущей статье о дороге. Мы ехали рядом с Японским морем:

Вдоль всего побережья двойной забор и насыпанный вал. В случае необходимости
по внешнему забору могут пустить электричество:

В заборе есть проходы для местных жителей, так что он сделан не для того,
чтобы своих удержать, а чтобы чужих не пустить. Там где в валу есть дырки,
установлены большие бетонные кубы. Видимо, чтобы при высадке вражеского
десанта танки не смогли уехать с пляжа:

На верху нас ждало живописное горное озеро:

Из-за нехватки времени долго мы там не рассиживались и поехали на "всемирно
известный" пляж:

На пляже мы были одни. Видимо все остальные трудящиеся днем работают.
Недалеко от берега плавало много лодок:

После купания я зашел в местную душевую в пляжном доме. В ванной плескался
голый кореец. В целях цензуры я его стер из кадра:

Наконец-то наш товарищ Пак починил микроавтобус после очередной поломки. Мы
поехали в образцово-показательный сельскохозяйственный кооператив Чонсам, в
котором всех иностранцев знакомят с крестьянским бытом:

Кооператив выращивает рис, кукурузу и хурму. Нас подвели к одному дереву с
хурмой и рассказали историю, что когда дереву было всего 8 лет, сюда приехал
Великий Вождь товарищ Ким Ир Сен. Тогда с дерева собрали 803 плода.

Когда сюда же через 30 лет приехал Ким Чен Ир, то дерево дало уже 5 024
плода. Рассказали, что Ким Ир Сен был тут 3 раза и перечислили все даты.
Такие рассказы мы слышали в каждом месте остановки.

В колхозе есть кинотеатр. Каждую неделю показывают новую серию
патриотического 50-серийного сериала о любви молодой девушки к Великому
Руководителю и своей стране:

Есть в Колхозе и парикмахерская. А вот кресла они по-моему позаимствовали в
кабинете гинеколога:

При Колхозе имеется и образцово-показательный детский сад и ясли. Детки для
нас пели на улице, делая вид, что это обычное занятие. Их было очень жалко.
Когда мы уже уезжали, приехала группа польских туристов и у них опять
началось то же занятие. Пели очень хорошо:

Чувствовалось, что здесь дети привыкли к иностранцам и угощениям. Мы
шоколадок привезли с собой очень много и пытались раздавать всем деткам на
улице. Обычная реакция детей, когда к ним приближаешься и что-то
протягиваешь была вот такая:

Рядом с детским садиком были и ясли:

Перед отъездом нам показали как живут "простые" колхозники:

Примечание от автора поста: на фотографии Вы видите компьютер... В самой
стране доступ к сети интернет отсутствует. В редких местах в стране есть
доступ к внутренней сети страны (инранет).

Туалет у них на улице. Вместо него в ванной стоит холодильник:

Последней нашей остановкой перед поездкой обратно в Пхеньян стал Пионерский
лагерь, типа нашего Артека:

Когда мы выезжали обратно в Пхеньян, уже смеркалось. А нам предстояло еще 4
часа пути по разбитой бетонке. Длину трассы я забыл, но помню, что на ней мы
проехали 20 туннелей и 100 мостов.

Неожиданно, на очередном посту нам как обычно отдали честь, а потом
попросили водителя и гида выйти из машины. Мы остались одни и я начал
переживать. Было непонятно почему нас остановили. Через 5 минут вернулся
водитель. Он быстро перегнал машину на обочину, ругнулся по корейски и ушел
обратно. Я понял, что это надолго.

Должен признаться, что в этот момент стало ооооочень страшно. Я запаковал
фотоаппарат и все причиндалы в рюкзак - подготовился "с вещами на выход".
Через 10 минут товарищ Пак и товарищ Ёнг Сук вернулись в машину.

Оказалось, что наш водитель решил срезать и повернул под запрещающий знак.
Убедить ГАИшника в том, что у него иностранцы, машина сломалась и вообще он
спешит ему не удалось. Нас послали искать банк, заплатить штраф и привезти
обратно квитанцию. Однако, наши сопровождающие решили забить на него и
разобраться с этим делом позже, по приезду в Пхеньян.

Перед выездом из города мы заехали на заправку. Денег на заправках не берут.
Бензин только по талонам:

Обратно мы ехали со скоростью 50 километров в час, чтобы обезопасить себя от
очередной поломки машины, и дорога назад заняла у нас 5 с половиной часов.

В конце я хочу поделиться еще парой наблюдений:

Если в Пхеньяне все одеваются нарядно и аккуратно, то в глубинке это совсем
не так. Вся одежда темная и невзрачная. Военные в столице и в глубинке тоже
сильно отличаются. В одном месте мы видели молодых стройбатовцев: они были
расхлябанные и ужасно тощие. Спали прямо на дороге и наш водитель распугивал
их клаксоном, чтобы проехать.

Все очень пугливые. Боятся подарков. Если пытаешься приблизиться к местному,
он быстро уходит. Если просишь жестами или через гида его сфотографировать,
то тут же закрывают лицо руками и убегают, тряся головой.

Все здания из бетонных плит. Кирпичных зданий нет совсем. Все здания
обшарпанные и грязные.

Один раз по дороге видели драку солдат на обочине. Несколько раз видели
автоматчиков рядом с людьми, работающими в поле или на строительстве моста.

Военные везде. Любую группу из детей или взрослых сопровождают военные или
"люди в штатском". Они хорошо заметны, так как идут не в строю и грубо
отворачивают головы засмотревшихся на нас.

Люди толкают пафосные речи даже в повседневной беседе.

Страна находится в состоянии полной экономии электроэнергии. Экономят даже
свет фар. Лампочки стоят тусклые. Они на столько привыкли к сумраку, что
даже в длинных туннелях наш водитель не снимал солнечные очки.

А самое главное впечатление от страны, что она находится в постоянной мгле.
Обратите внимание, что совсем нет фотографий с чистым небом. Все в дымке.
Когда начинает темнеть серая, густая мгла наваливается на все вокруг. Она
словно облепляет вас.

Уличного освещения нет никакого и страна погружается в полный мрак. Я видел
ночные снимки Корейского полуострова из космоса. Северная Корея - это просто
черная дыра на карте. Соседняя южная часть вся светится и переливается
огнями городов и четко заметна граница между двумя Кореями.

Северная Корея. День пятый. Граница.

Целый день мы посвятили посещению границы с Южной Кореей. Северокорейцы
совсем не боятся южан и не боятся водить туда туристов. Хотя в 1985 году у
них был неприятный инцидент: московский студент МГИМО, проходящий практику в
Пхеньянском Университете имени Ким Ир Сена, убежал через границу в Южную
Корею.

При попытке его остановить был застрелен Северокорейский пограничник.
Говорят, что декана и научного руководителя этого студента в Москве вынудили
уволиться из института.

Дорога до границы заняла у нас 3 часа. Где-то по середине мы остановились в
кафе-переходе, каких много в Европейских странах:

Наверху можно было выпить чай и зайти в туалет. Чай стоил 5 Евро. Вообще, в
Северной Корее для иностранцев почти все стоит 5 Евро. Видимо они считают,
что эта сумма, с которой иностранцы могут расставаться безболезненно. Хотя,
в местном магазине я нашел бутылку корейской водки со змеей за 500 Евро! У
них явно цены устанавливаются не спросом, а чиновниками.

Порадовала табличка при выходе из туалета. Гид потом рассказала, что никто
не платит:

Балкон заведения использовался для сушки кукурузы:

Дорога до границы была построена в 1992-ом году. Она 18 раз прорезает горы
туннелями, общей длинной 7 с половиной километров. По мере приближения к
границе на дороге начинают появляться огромные столбы на обочине.

В случае вражеского нападения они легко обрушиваются на дорогу, преграждая
продвижение танков противника. Любопытно, что при их появлении, гид начинала
усиленно отвлекать нас разговорами и местными легендами:

Уже перед самой границей дежурный подполковник показал нам макет местности и
обозначил наше текущее местоположение:

После политинформации, он сел к нам в автобус для "нашей безопасности" и мы
двинулись по забетонированной траншее в поселок Панмунжома. Здесь особенно
хорошо видно как кубы будут обрушиваться и мешать противнику:

Мы зашли в здание, где 27 июля 1953 года было подписано перемирие между
Американцами и Северокорейцами. Причем американцы принесли с собой флаг ООН,
что делает Северную Корею единственной страной в мире, воевавшей с ООН.

Нас усадили за тот самый стол, и провели очередной урок истории. По
Северокорейской версии войну развязали подлые агрессоры Американцы и их
марионеточная армия Южной Кореи. Но уже через полтора часа Северокорейцы
смогли перейти в тотальное контрнаступление.

В Северной Корее это называют "первым чудом" из трех, случившихся за войну.
Когда мы поинтересовались почему Южная Корея не участвовала в переговорах
гид возмутилась: "Вы что! Это же марионетки! О чем нам с ними разговаривать!
Они же ничего не решают!":

Изначально американцы хотели подписать перемирие в белой армейской палатке,
но КИС захотел увековечить это здание и за 5 дней построили огромный ангар:

Нас подвели к огромному монументу и поведали историю о смерти Ким Ир Сена.
Его нашли утром в своем кабинете. На столе лежал всего один документ с его
последней подписью. Это был пакт об объединении Кореи. Северокорейцы мечтают
объединиться с Южанами и во всем винят Американцев.

Наконец мы попали на саму границу. Синие домики - американские,
Серебристые - Северокорейские. Переговоры проходят в среднем синем домике, а
граница ровно через них:

Уже на улице нам дали "поохранять" границу. Обратите внимание, как стоят
пограничники: Двое дальних следят друг за другом, чтобы один не убежал, а
еще один смотрит в сторону своей страны: чтобы изнутри не побежали.
Сложилось впечатление, что они границу охраняют не от внешних врагов, а от
побегов изнутри:

Со стороны Южной Кореи не было вообще никого. Только их здание ощетинилось
кучей видеокамер:

Разница чувствуется во всем, начиная с самого пограничного здания. В
Северной Корее оно невзрачное и построено в "советском бетонном" стиле, а в
Южной все из стекла. В Северной стоят пограничники с огромными и тяжелыми
биноклями, а с той стороны видеокамеры.

Северокорейские пограничники были очень милы и приветливы. Постоянно шутили
и были абсолютно открыты к любым вопросам. Впечатление от посещения границы
осталось очень положительное. Все спокойны и расслабленны.

Следующей нашей остановкой стал приграничный город Кэсон, что переводится
как "открыли крепость". До разделения страны он был столицей Кореи, а после
остался на Южнокорейской территории, но во время войны был "освобожден"
Северокорейской армией. Естественно, в городе есть большой памятник Ким Ир
Сену:

Нас сводили в музей Истории Кореи. Он был очень похож на такой же музей в
Южной Корее, но если там все макеты были в натуральную величину, то тут в
масштабе. На выходе из музея нас встретил веселый полковник и мы выехали
наблюдать за редисками южнокорейцами, которые выстроили стену вдоль всей
границы и скрывают этот факт от остального мира.

Нам дали точные размеры стены: высотой она 5,8 метра, ширина в нижней части
10,19 метров, а в верхней 3,7 метра. Со стороны Северной Кореи она
вертикальна, а со стороны южной - пологая и засажена травкой. Они очень
возмущенны существованием этой стены и считают ее оскорблением для своей
нации.

То есть своя колючая проволока их не возмущает, а стенка противника выводит
из себя:

Для наблюдения за врагом нас привезли в специальное укрепленное сооружение.
Здесь все сделано для удобства туристов, даже туалеты есть. А вот проблему
нехватки воды им здесь победить не удалось - в кранах ее не было. Можно было
подойти к любому биноклю и посмотреть либо на стену, либо на Южнокорейские
укрепсооружения. К сожалению, постоянная дымка мешала обзору:

Этот полковник был еще милее и приветливее, чем на предыдущей границе. На
обратном пути мы разболтались и он попросил спеть ему какую-нибудь Русскую
песню.

Я не удержался и грянул "Катюшу" так, что колхозники на полях с ужасом
начали оборачиваться на нашу машину. Это было незабываемо! Потом с гидами мы
еще исполнили подмосковные вечера и очи черные.

За всю поездку мы посетили всего лишь 1 памятник, не связанный с Кимами. Это
была усыпальница короля Конгмина:

В Корее большего всего памятников Ким Ир Сену. На втором месте по
популярности стоит автомат Калашникова. Мы видели много монументов
восхваляющих это замечательное оружие:

Проезжая обратно через Кэсон мы увидели толпы пионеров, сидящих или
марширующих по улицам:

На границе и в Кэсоне заправок нет, поэтому бензин мы везли с собой в
канистре и он всю дорогу здорово вонял. В Пхеньян мы въезжали опять затемно:

Ужин у нас был в ресторане "Пхеньянская утка". Это был самый лучший ужин за
все время путешествия. На специальном гриле посередине стола мы жарили себе
кусочки утки:

Ресторан был заполнен до отказа. В воздухе висела гарь от большого
количества мангалов, а рядом гуляли и пели китайцы:
http://www.softmixer.com/2011/12/3.html Северная Корея - заповедник
непуганых коммунистов

Если у вас с утра голова гудит как оскверненный злобным Винни Пухом пчелиный
улей, собака сожрала любимые тапочки, отключили неоплаченный телефон и в
гости пожить на неделю намыливаются любимые родственники, прочтите сей
скромный опус, да вспомните, что где-то сейчас кому-то живется неизмеримо
хуже, чем можно представить будучи в здравом рассудке и при остатках памяти.
Впрочем, разве это жизнь...

Северная Корея - заповедник непуганых коммунистов. Раз в неделю паровоз
увозит одинокий вагон от города Уссурийска, через станцию Хасан в сию
"страну утренней свежести". Какова она эта свежесть по утрам, русскому
человеку лишний раз напоминать не надо.

Первое знакомство с идеями чучхе начинается на корейской границе. Приезжие
обыскиваются с редким усердием. К ввозу запрещена печатная литература,
сотовые телефоны, радиоприемники, диски, кассеты и т.п. Вообще любые
средства связи и носители информации.

Провозимый нами рюкзак с фототехникой вызвал у таможенников легкий шок.
После тщательного изучения фотокамеры, на специальной бумажке были
переписаны все ввозимые нами флешки, КПК и прочая лабуда.

Вообще фотосъемка запрещена. Не то чтобы вообще, фотоаппарат ввозить можно.
Но категорически запрещается снимать людей (особенно военных), различные
объекты инфраструктуры, рынки, магазины, виды с возвышенностей,
оборонительные сооружения.

Короче запечатлеть разрешается только то, что разрешит сопровождающий.
Причем этот сопровождающий периодически требует показать что ты тут при нем
наснимал на камеру. Как разруливается вопрос в случае с пленочной техникой,
для меня осталось загадкой.

Естественно, срать мы хотели на все эти запреты. Достопримечательности
которые можно снимать представляют собой однообразные серые камни с
революционными письменами. За все время не встретилось ни единого
скульптурного монумента. Поэтому пока я отвлекал внимание гида своим
огромным аппаратом со здоровым широкоугольным объективом, Татьяна шлепала
посредством гиперзума все что запрещено.

Главное потом было успеть подменить флешку, когда гид начинал подозревать
неладное и требовал показать что мы тут отсняли. Впрочем, российский принцип
необязательности исполнения жестоких законов работает в полной мере и в
Северной Корее.

Свободное перемещение для туристов естественно тоже не допускается.
Единственная вольность, что в составе группы разрешается ходить строем не в
ногу. Везде только в сопровождении гида (обычно с помощником). Нельзя
выходить за пределы указанной территории.

В нашем случае это была местность вокруг роскошного и пафосного отеля на
берегу моря. На все огромное здание из мрамора и гранита, напоминающее
гигантский мавзолей, нас было 11 человек туристов. Пустые коридоры
напоминали кадры из фильма ужасов.

Номера естественно прослушиваются. Что в принципе удобно. Эмоциональное
выражение недовольства отсутствием туалетной бумаги, вызывает
незамедлительный стук в дверь номера, на пороге уже стоит девушка с рулоном.

Туристам бесплатно можно брать велосипеды, чтобы кататься вокруг здания за
забором, да в зоне видимости камер наблюдения. Вероятно забор, камеры и
охрана на выезде были недостаточны, поэтому в первый день за нами на
велосипеде вокруг отеля кружил сопровождающий. Потом, видимо, мы внушили
доверие примерным поведением и велосипед нам давали покататься перед
крыльцом отеля уже без сопровождения.

Большинство кадров снято не целясь от пояса, через грязное стекло прыгающего
на кочках автобуса, под прикрытием сумки или иной подвернувшейся туши. Так
что качество печально, но сюжет разобрать можно.

Вообще тоскливость картин выходит за границы разумного. Серые здания,
ужасная одежда, пыльные дороги, все это очень напоминает мрачную гранитную
рамку к жизнерадостному портрету Ким Ир Сена.

Традиционно хотел наскрести небольшую коллекцию дорожных знаков. Однако
знаки встречаются еще реже чем машины. Технология их изготовления тоже по
чучхейски самобытна. Какая-то пленка налепленная на куски фанеры или жести.
Этот вот шедевр знакотворчества означает место революционной славы и прочие
достопримечательности.

В этом конкретном месте Ким Ир Сен вышел из машины, ступил на корейскую
землю и сказал что-то мудрое, или дал какое-то ценное указание. Точно суть
события я не запомнил, но оно явно оставило неизгладимый след в истории
корейского народа.

Первое знакомство с городскими пейзажами. Дороги грунтовые и похоже больше
рассчитаны на борьбу с транспортом вероятных оккупантов, чем на передвижение
по ним в мирное время. Основной грузовой транспорт это вот такие коровы
(быки). Иногда их как трамваи цепляют "паровозиком" и один водитель
управляет составом из двух повозок с говяжьей тягой.

В ходе руководства корейской революцией великий вождь товарищ Ким Ир Сен на
основе идей чучхе дал научно обоснованные ответы на все вопросы, возникшие в
революции и строительстве.

Он всесторонне систематизировал чучхейские идеи, теории и методы. Все они,
разработанные великим вождем товарищем Ким Ир Сеном, исходят из принципов
чучхе и воплощают их в себе.
Портреты Ким Ир Сена, его сына и жены в различных вариациях украшают собой
любые общественные здания. Статус сооружения легко определить по размеру
такового портрета. В музее революции конный портрет имеет размер с
вертолетную площадку.

Сфотографировать, к сожалению, не удалось. Не только не пускают с
фотокамерами, но и вообще иностранцам доступны лишь два зала из двух
десятков. В одном зале портреты и фотографии Ким Ир Сена, в другом зале
принесенные из леса пни с антияпонскими лозунгами.

Пни представляют собой заповедную у нас могильную сосну (растущую тут
повсеместно как сорняк), а престарелый Ким Ир Сен на фотографиях
подозрительно похож на нашего Брежнева в переходном возрасте (с этого света
на тот).

Рыбацкая лодка. Лодка гребная, причем гребут одним кормовым веслом
вставленным в кормовую же уключину.

Транспортные средства редки и порой представлены обычными для ЮВА
франкенштейнами. Его собрат стоит у нас в музее автостарины.

Центр международной связи. Звонок на родину стоит от четырех баксов за
минуту. Мы не звонили, но сия халабуда входит в экскурсионную программу.
Позабавила витрина с сотовыми телефонами. При том что сотовой связи в стране
нет, да и ввоз таковых телефонов категорически запрещен.

Типичный ассортимент магазина для иностранцев. Срок годности чипсов истек
пару лет назад. Бутылка китайского вина на рынке стоит (в переводе на наши
деньги) 10 рублей. Бутылка пива (аналог харбина) тоже 10 рублей. Кило
фруктов 30 рублей.

Вот собственно снял вечером в номере нехитрый натюрморт на 50 рублей.
Бутылка вина корейская, оно дороже, аж 25 рублей. Вообще магазины для
населения отсутствуют как класс. Есть сувенирные для иностранцев, рестораны
для иностранцев (заказывать нужно за сутки, чтобы ресторан открыли и
принесли продукты), ларьки с нехитрой снедью.

Для всех есть очень приличный рынок. Ассортимент примерно как на наших
китайских рынках лет десять назад. Естественно, с местной спецификой в
продуктах и одежде. Покупатели в принципе тоже имеются, хотя торговля и не
бьет ключом. Цены по нашим меркам фантистически смешные. Из уличной
приступности только малоопытные карманники, да и те дети.

Концерт пионеров. Зал ощетинился фотоаппаратами. В зале, помимо нашей мелкой
кучки, остальное исключительно китайцы.
Пионеры качественно поют и всячески пляшут развлекая публику. Зрители в
восторге.

Вообще праздно шатающиеся юные корейцы нами замечены не были. Обычное их
состояние это таскание тележек с хворостом. Электричество практически
отсутствует. Днем большинство госучереждений и магазины не освещается. Даже
во время концерта выключали свет. Так что дрова являются главным источником
энергии.

Прочее трудоспособное население с рассветом занимает позиции с тяпкой на
полях. Как нам пояснили, идут 100 дней битвы за урожай. Даже рынок начинает
работать вечером, чтобы не отвлекать граждан от трудовых подвигов.

Кстати рынок в Наджине есть главное зримое воплощение результатов
деятельности свободной экономической зоны. Эдакий корейский рай и рассадник
сладкой жизни в отдельно взятом районе.

Вследствие почти сорокалетней американской оккупации и проводимой
оккупантами политики порабощения Южная Корея превратилась ныне в полную
колонию, чей суверенитет безжалостно попран. Ее народ подвергается
неисчислимым бедствиям и страданиям.

Пару слов о нашем быте. Как уже упоминал, во всей каменной громаде отеля нас
было 11 человек. Естественно, ни бары, ни какие-либо развлекательные
приблуды не работали. Зато свет отключался не более чем на минуту. Вероятно,
оперативно запускался собственный генератор. С электричеством в стране
вообще серьезная проблема. Нет мазута для работы электростанций. Горячая
вода в отеле по расписанию, утром и вечером.

Вообще, китайский сервис (отель гонконгский) повернулся к нам именно этим
самым местом. Еда дерьмовая и однообразная, хоть конечно с голоду и не
помрешь. Обслуживание в целом, мягко говоря, не соответствует внешнему виду
сооружения. Поганое отношение к туристам китайцы умудрились притащить с
собой даже в Корею.

В знак протеста немного походили на руках по коридорам. Камеры наблюдения
исправно работают, незамедлительно прибежала обслуга.

Ночью отель напоминает космическую тюрьму из фантастических фильмов.
Шурующие по периметру прожекторы высвечивают излишне бодрых постояльцев,
чтобы значит не шалили и не пытались просочиться через забор на корейскую
землю.

А это веселенькая территория, где нам собственно полагалось гулять.

Лодки, вероятно для катания туристов. Наполнены тухлой водой, источающей
ужасающее зловоние на сотню метров. Пляж в принципе приличный, но вода
достаточно холодная, и днем привозят толпы китайских туристов. В воду они не
лезли, стояли одетые под зонтами на берегу и пялились на наши загорающие
туши.

Единственные виденные мной рабочие подвесные моторы. Новые Ямаха Эндуро,
шестидесятки. Винты родные, шагом 15". Бензин кстати стоит тут до двух
баксов за литр.

Посудина такого размера все еще является гребной. Причем приводится в
движение также одним кормовым веслом. Какой-то двигатель возможно
смонтирован, но при нас им не пользовались. Иначе промысел не окупится при
дикой стоимости топлива.

Для того, чтобы добиться окончательной ликвидации империализма и победы
мировой революции, необходимо усилить антиимпериалистическую и
антиамериканскую борьбу.

Без этого немыслимо обеспечить достижение и укрепление национальной
независимости, приблизить торжество дела социализма и коммунизма,
предотвратить войну, отстоять мир и безопасность на планете.

Представитель местного рыболовного флота. Те самые северокорейские лохани,
порой браконьерящие в наших водах.

Химический завод. Завод не работает, нет нефти. Вообще, неработающая
промышленность и малое количество других факторов загрязнения, например
автомобильного транспорта, подняли экологию на небывалый уровень. Воздух
чист, как в таежной глуши. Совсем нет бытового мусора вроде пакетов или
пластиковых бутылок.

Редкий цивильный кадр. Самый распространённый автомобиль - Ниссан Сафари.
Такие ровные участки асфальта достаточная редкость, посему выбор
транспортных средств понятен.

Можно долго изучать различные говяжьи транспортные средства. Животные
перемещаются без лишней суеты и создают достаточно приятное впечатление на
городских улицах.

Вот так укреплен железнодорожный мост, чтобы совсем нафиг не рухнул. Сверху
шастают вагоны.

Знаменитые оборонительные сооружения на горных дорогах. При нападении
супостата клинья выбиваются и огромные бетонные глыбы падают, перегораживая
дорогу. Страшно подумать, что произойдет в мирное время со всеми дорогами,
случись небольшое землятрясение.

Чтобы установить общенародную и всегосударственную систему обороны, надо
вооружить весь народ и превратить всю страну в крепость. Только тогда,
мобилизуя силы всего народа, можно своевременно и до основания разгромить
любого врага, откуда бы он ни напал на нас, и тем самым надежно защитить
страну от империалистической агрессии.

Местный иконостас. Папа, мама и сын. Корейцы всегда изображают руководителей
улыбающимися и безмерно счастливыми. Что вообще говоря отличает их от других
народов. У нас, например, на аналогичных портретах на лицах вождей
запечатлен хронический геморрой.

В сувенирном магазине. Позабавил ассортимент водки. Вообще, с сувенирами
достаточно тяжко. Традиционные картины из ракушек, вот пожалуй и все что
можно купить. Или какую-нибудь книжку о Корее на русском языке. Я обзавелся
томиком Ким Чен Ира "Об идеях чучхе".

Экскурсия на гору. В стеклянных колбах находятся пни с письменами времен
антияпонской борьбы. По-чучхейски необычный и самобытный музейный экспонат.

Природа красивая до самоизумлеия. Какая-то просто нереальная.

Чучхейская идеология не мешает корейцам содержать в идеальном состоянии
места наших воинских захоронений.

Государственная корейская тошниловка для иностранцев. Если ушлый гид не
успел удвоить цену, поесть можно за смешные деньги. Хотя антисанитария везде
находится на достаточно высоком поносопозывном уровне. Водопровода нет в
принципе.

Редкое зрелище - три пьяных корейца.

Очередная корова. Асфальтовая дорога проходит мимо образцово-показательного
колхоза, на экскурсию в который нас и возили.

Чтобы утвердить самостоятельную национальную экономику, необходимо
придерживаться принципа опоры на собственные силы в хозяйственном
строительстве. Этот принцип несет в себе революционный дух и боевые принципы
коммунистов, стремящихся своими силами довести революцию до победного конца.

Образцово-показательный дом в образцово-показательном колхозе. Пример
корейского рая и достижений в уровне жизни населения, демонстрируемый
иностранцам.

Телевизор, DVD, швейная машинка, холодильник, лампочка на потолке и вот
такой шайтан-прибор, чтобы все это работало.

Отопление корейских домов организовано под полом. Т.е. печка находится на
уровне фундамента. Открывается люк в полу и запихиваются дрова. Одновременно
готовится пища в вставленных в пол котлах.

А сам пол равномерно нагревается по всей площади дома. В противоположном от
печки конце дома от фундамента отходит дымовая труба, причем снаружи
деревянная. Вероятно, КПД такого способа отопления исключительно высок. Спят
прямо на полу.

Еще одна комната. Живут ли тут, или ночью весь дом запирается как музей, не
очень понятно.

Встречаются собаки. Не похоже, чтобы корейцы их ели.

Чтобы счастливые колхозники не разбежались к чертовой матери из этого
колхоза, со стороны моря они огорожены (как и все побережье) рядами
проволоки на изоляторах. Электричества на электрические ограждения пока
хватает.

Основные черты философского мировоззрения чучхе и его ни с чем не сравнимые
преимущества состоят именно в том, что оно на основе философского принципа,
раскрывающего место и роль человека в мире, дает наиболее точное научно
обоснованное освещение основного пути решения судьбы человека.

В одной тошниловке, где мы умудрились забомжиться, слиняв от наших
сопровождающих, рядом с нами что-то праздновала группа военных.
Разгововорившись после капитального остографинивания, выяснили, что это
оказывается празднуется чей-то дембель. В армии служат десять лет (с 17 до
27 лет).

Служат как мужчины, так и женщины. Ежу понятно, что о каком нормальном
функционировании экономики может идти речь, если основная часть
трудоспособного населения вместо того, чтобы работать или учиться,
занимается херней служа в армии. Детей заводят к 30 годам.

В незапланированном месте наш автобус завалился в придорожную канаву.
Поглазеть на невиданное зрелище в виде целого автобуса больших белых обезьян
сбежались окрестные жители. Жизнь прожита не зря, теперь в деревне будет что
обсуждать ближайший год.

Наши сопровождающие в ужасе бросились заниматься спасением транспорта, а мы
получили некоторую передышку и возможность незаметно фотографировать
окрестности.

В целом впечатление от страны достаточно шокирующее. Уровень и уклад жизни
(если судить по старым фильмам) находится примерно на уровне тридцатых годов
прошлого века. Те же идиотически просветленные энтузиазмом лица. Бесконечный
труд с тяпкой в полях.

Распаханы и засажены не только все мыслимые клочки земли вдоль дорог. Но и
косогоры, газоны и клумбы в городе, откосы и железнодорожные насыпи. Везде
растет какая-то культурная ботва.

Фактически нет электричества, водопровода, канализации. Телевидение якобы
три канала (нам местное телевидение показывать запрещено, им запрещено
смотреть телевидение для иностранцев).

Но телевизионные антенны на крышах домов встречаются исключительно редко.
Похоже, единственная надежда заполучить мазут для электростанций это эти
долбанные ракеты. Возможно, кто-нибудь испугается и подарит танкер керосина,
чтобы КНДР на время успокоилось. Сами корейцы называют существующую ситуацию
блокадой.

Основная часть населения ходит в военной форме или просто в мрачных
костюмах. На груди обязательно значок с портретом Ким Ир Сена. Значков нет у
маленьких детей, иностранцев и совсем бомжеватых сельских жителей.

Строем перемещаются даже гражданские лица. В толпе выделяются комсорги или
как они там у корейцев называются. Пионеры в школу ходят в белых рубашках и
естественно красных галстуках. Вообще, дети одеты ярко и хоть как-то
расцвечивают серую человекомассу.

К счастью приставленный к нашей группе гид никогда не был в России и вообще
за границей. Поэтому слабо понимал разницу в уровне жизни и не
ориентировался что нам можно показать, а что нет. Например такие вопросы,
почему люди моются только в реке, а не дома в ванной, были вообще выше его
понимания.

Страшно подумать, что творится в остальной Корее, за пределами этого оазиса
для иностранцев.

В той же реке, на окраине города, рыбаки вечерком растягивают сети. Значит,
собственно, есть и рыба. Причем экологически чистая, совершенно не
отравленная продуктами цивилизации.

Вот, собственно, и все. http://www.softmixer.com/2011/03/blog-post_258.html

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 16:33:44 +0600 (#2544922)

 

Здравствуйте, Евгений.

Цитата от 3 сентября 2012 г.,

именно так при сталине и жили бы мы, взгляд правдо в статьях
поверхностный, туристический, изнутри там всё ещё хуже. ленин вон
навешал лапши что землю крестьянам, власть рабочим, вот они и
перемочили всех кто с этим не согласен, и сами стали рабами. вообщим
эти комуняки, хотят чтобы небыло богатых. хотят чтобы все были
бедными, а например в америке хотят чтобы небыло бедных, и там бедных
нету.

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 18:55:36 +0600 (#2545026)

 

Привет! Владимир Селиванов пишет: "именно так при сталине и жили бы мы,
взгляд правдо в статьях

У меня кое-что ещё про них осталась, можете посмотреть, тоже прикольно.
Северная Корея. Часть I.
Основные детали. чучхе

В Северной Корее железный занавес располагается не вертикально вдоль границ,
а горизонтально, накрывая равномерно всю территорию страны.

Мобильный телефон нужно сдать на хранение в аэропорту. Его кладут в
матерчатый мешочек и куда-то уносят. Взамен дают квитанцию на рисовой
бумаге. Телефон приносят обратно перед вылетом. Никакого роуминга,
естественно, нет, поэтому сигнал на телефоне не отображается. Но если
перейти в ручной выбор сети, предлагается оператор PRK 03. Это означает, что
сотовая связь тут есть. Хотя я ни разу не видел ни одного человека с
чем-либо, напоминающим мобильник.

Как ни странно, можно спокойно ввозить фотоаппарат и ноутбук. О том, что
бывают сотовые телефоны в виде карточки, которую можно подключить к
компьютеру, тут, похоже, не подозревают. Надеюсь, читатель простит мне
сомнительное качество некоторых фотографий - все, кроме видов на
запланированных остановках, снималось из окна машины на скорости 100 км/ч.

Интернета в стране, естественно, тоже нет (есть интранет). Компьютер я видел
три раза - на паспортном контроле, в гостинице и в образцово-показательном
доме образцово-показательной колхозницы образцово-показательного колхоза.
Поскольку это чуть ли не единственный жилой дом в стране, куда может зайти
иностранец, имиджмейкеры предусмотрительно установили в гостиной нечто,
похожее на компьютер (системный блок несуществующей уже лет восемь компании
Digital, клавиатура HP, загадочный монитор с колонками). Проверил -
компьютер даже для виду не воткнут в сеть.

С момента прилета к туристу приставляется гид с языком и водитель.
Перемещаться куда-либо можно только в их непосредственной компании. К гиду
еще в дополнение приставили студентку-стажерку. Так вчетвером мы и
перемещались целую неделю.

Выходить из гостиницы нельзя. Не может быть и речи о том, чтобы погулять по
городу. Маршрут составлен заранее - каждый день несколько
достопримечательностей. Выезд около 8 утра, достопримечательность, обед
около 12, вторая-третья достопримечательность, возврат в гостиницу к 6-7,
ужин, сон.

Все, что может увидеть иностранец, тщательно продумано заранее. Если обед в
городе, то ресторан будет в таком месте, откуда никакой городской жизни не
видно - только заборчик, зелень, горы и пр. Принимающую сторону очень
волнует впечатление, которое останется у туриста от посещения страны. Нужно
развеять все мифы о том, как в Северной Корее все плохо. В Пхеньянской
гостинице телевизор показывает BBC, пару китайских каналов и НТВ - не
пожалуешься на ограничение свободы СМИ. Кормят сытно - не пожалуешься на
голод.

Аналогом нашего выражения <в переходе> тут является <под мостом>. Под
мостами происходит основная жизнь. Там частники продают сигареты и какую-то
еду, там стоят нищие. Если в столице под мостом еще довольно прилично, то в
сельской местности народу там собирается как на вокзале. Заметил я это
совершенно случайно, когда дорога искривилась, обнаружив картину, которую
обычно не видно с дороги совсем.

В Пхеньянских парках встречаются пожилые женщины, которые собирают в парках
какую-то траву в полиэтиленовые пакеты. Они не похожи на отряды пионеров,
выдергивающих сорняки вдоль шоссе. Гид объяснила, что <они собирают траву
для кроликов дома>.

Один раз я попытался свернуть с проверенной тропы, ускорил шаг, чтобы гиды
отстали, и свернул вглубь квартала жилых зданий. Не успел пройти и двадцати
метров, как дорогу мне преградил сексот на велосипеде и объяснил - дорога
вон там, а сюда идти нельзя.

Во всех местах остановок иностранцев (например, в чайной по дороге в другой
город) находятся Березки-Торгсины с <привычными> товарами: китайский спрайт,
японский холодный кофе в банках, пиво, сникерсы, сигареты и т. п. В одной из
таких лавок на берегу Японского моря обнаружились даже две пачки чипсов Lay's,
срок годности которых закончился в 2001 году.

Не знаю, как покупают корейцы, в Торгсинах принцип торговли следующий:
выбираешь товар, продавец выписывает чек, с чеком идешь в кассу с щелями,
куда не пролезает рука, платишь валютой (берут евро, доллары или юани),
кассир штампует чек, отрывает половину. Ты с этой половиной идешь к продавцу
и забираешь покупку.

Доступная для наблюдения уличная торговля скромнее. В основном, это лимонад.
Иностранцам выдают одноразовые стаканчики, сограждане довольствуются
фарфоровыми кружками, которые моются после использования в ведре или тазу
(нет иллюзии подключенного водопровода, которая создавалась в автомате с
газировкой в свое время). В местах, где иностранцев не ожидают, в наличии
только кружки.

Иногда продают какой-нибудь овощ. Ни в один обычный магазин зайти не
удалось, потому что остановок по требованию у туриста не бывает. На этом
снимке справа дверь в магазин, которую закрыли сразу же, как заметили меня.
Оказаться в этом месте я смог только потому, что за моей спиной -
санкционированный книжный магазин (в котором можно курить, пока изучаешь
книги).

Для северного корейца белый человек - как негр в розовом, сразу обращает на
себя внимание. Местные жители до конца не верят, что встретили живого
иностранца. Реакция людей всегда такая:

Надо заметить, что идеологическая подготовка гида оставляет желать лучшего.
По идее, должен быть хоть изворотливый, но ответ на любой вопрос. Однако
ответы у гида есть только на вопросы из справочника для внутреннего
пользования. Нестандартные вопросы вызывают либо смену темы беседы, либо
просто молчание.

Зато во время поездок в другие города применяется следующая тактика. Как
только машина приближается к населенному пункту, гид начинает задавать
вопросы о чем-нибудь, чтобы ты отвлекся и не фотографировал что не надо.

Если сравнивать быт, детали и реалии с тем, что известно из истории, то
можно определить время, в котором живет Северная Корея - это 1950 год. Даже
очень хорошо смазанная и настроенная машина времени не забросит в прошлое
так точно.

На улицах тут стоят гипсовые статуи - без отбитых рук и не почерневшие.

Ровные и без пузырьков стекла делать еще не научились - абсолютно во всех
домах они неровные. Исключением являются окна в гостиницах и большие
витрины.

Бензина в стране почти нет, поэтому практически весь труд ручной. Тракторов
мало и все страшные. Землю пашут плугом.

В столице водопровод, по всей видимости работает, а в приграничном городе
Кэсон (совсем не деревня по виду) женщины стирают на речке.

Жизнь села.

Градостроительный принцип прост: вдоль всех крупных автомобильных дорог
плотной стеной стоят панельные дома. Если вдруг не успели закрыть высоким
домом одноэтажную застройку, ставят бетонный забор без щелей, чтобы ничего
кроме крыш не было видно.

Любые попытки сфотографировать что-нибудь, отличающееся от картинок в
журнале <Корея>, моментально критикуются гидом: <Зачем вы это
фотографируете?>, <Здесь снимать не рекомендуется>, и пр.

Корейцы совершенно не смущаются естественных потребностей. На сельских
дорогах часто можно встретить мужиков, писающих в сторону кювета. В кусты не
отходят. Если в деревне мне снять такого мужика не разрешили, то в Пхеньяне,
на расстоянии трехсот метров от монумента идей чучхе, никто фотографировать
не мешал (внимание на лестницу):

А вот и сам монумент идей чучхе (подъем к огню - 5 евро). Смысл этих идей в
том, что <человек - хозяин всего, он решает все>. Дальше из этого принципа
вытекает то, что надо быть самостоятельным, а если у нас есть целая страна
самостоятельных людей, то нам никто не нужен. Так принцип <опираться на
собственные силы> превращается в оправдание абсолютной закрытости страны от
внешнего мира. В 11 часов подачу электроэнергии прекращают, и монумент стоит
в кромешной тьме.

Ночной город выглядит довольно пугающе. Лучшее сравнение, приходящее в
голову, - это ночное небо. Улицы, естественно, не освещаются. Окна похожи на
звезды. Город не дает отсвета. Все дело в том, что тут запрещены лампы
накаливания - у всех висят энергосберегающие спирали, которые дают
отвратительный белый хирургический свет (в гостинице, кстати, нормальные
лампочки вкручены). Ни в одном окне я не видел абажура - голые лампочки
висят под потолком. Штор тоже нет, только тюль. Это вид Пхеньяна, столица
как-никак. А в городе Вонсан света ночью вообще не было.

Днем лифт в монументе застрял на 15 минут.

С высоты основания огня идей чучхе нельзя обнаружить одноэтажную застройку,
только вид на рабочего, колхозницу и интеллигента (с кистью в руке).

Пхеньян:

Реальность не удалось замаскировать с высоты телебашни. Вот так выглядит
дорога, по которой возят иностранцев (внизу кадра) - все заставлено домами.
Но в глубине начинаются районы, где никогда не ступала нога иностранца.

И так - за горизонт. <Пхеньян - город-парк>.

Гид, запретив это фотографировать, объясняет: <У нас старики не хотят
переезжать в новые дома, им нравится так жить>.

Кстати, в Северной Корее в 1997 году по случаю 3-й годовщины со дня кончины
Ким Ир Сена (раньше не сообразили) день рождения Ким Ир Сена 15 апреля
объявлен праздником Солнца и введено чучхейское летоисчисление, начинающееся
с 1912 года (года его рождения). Удивительно, что 15 апреля не сделали днем
нового года.

Попасть в народные магазины мне не удалось.

Отдельный оплот маразма - мавзолей великого вождя товарища Ким Ир Сена
(Кымсусанский мемориальный дворец).

Сначала сдаешь вообще все (кроме очков и часов) в гардероб. Надо
застегнуться на все пуговицы и выглядеть строго. Затем проходишь через
рентген (хотя нигде не сообщается, что это рентген). Потом через
металлоискатель. Потом надо ехать метров 600 на травелаторе. Потом
поднимаешься на лифте и попадаешь в зал, где стоит огромная статуя Ким Ир
Сена с интересной градиентной подсветкой (статуя белая, фон сзади внизу -
красный, сверху - синий). Над лифтами установлен вайфай-передатчик.
Следующий зал - собственно, с мумией. Подходят тройками, обходят кругом по
часовой, кланяются со всех сторон, кроме головы. Это нельзя называть
<посещением>, это <визит>. Потому что Ким Ир Сен живее всех живых.

Потом спускаешься в зал с бронзовыми барельефами, изображающими скорбь
корейского народа в связи с кончиной великого вождя. Тут выдают диктофон
<Сони> с записанной на русском речью. Запомнил две фразы: <казалось, земной
шар потерял свою массу от тяжести утраты> и что, узнав о кончине вождя,
<весь корейский народ плакал кровавыми слезами>.

Гид знала русский язык довольно плохо. А иногда, когда слышала неприятный
вопрос, делала вид, что не знает совсем. Перед посещением монумента великого
вождя товарища Ким Ир Сена надо купить букет цветов за три евро, положить
его к основанию памятника, отойти и поклониться. Все это я делал в
Новиковской майке, которая при беглом прочтении выглядит невинно. Гид
фотографировала.

Монотонность дороги по пути в другие города я коротал тем, что обучал гида и
стажерку русскому языку. Скажем, гид вообще никогда не слышала слова <бля>.
Во время урока я выяснил, что <хуй> по-корейски - это нечто среднее между
<кыш> и <брысь>, употребляющееся по отношению к домашней птице. Надо выйти
на крыльцо, увидеть куриц во дворе и замахать на них руками, крича <хуй!

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/

Северная Корея. Часть II. Оборона чучхе

Любимый вид отдыха трудящихся - поехать на велосипедах на пленер попеть
революционных песен под аккордеон. Поют душевно и хорошо.

В северокорейской армии служит примерно десять процентов населения. На
улицах невозможно не встретить военного.

Военные пасут скот, таскают вязанки хвороста, ездят по сорок человек в
кузовах грузовиков.

В качестве развлечения обе Кореи возят туристов к единственному месту, где
границу можно перейти. Строения на заднем плане - южнокорейские, бараки
стоят ровно посреди границы. Особенно бросается в глаза разница между
дорожным покрытием северной и южной сторон. Мне ни разу не попадалось
исследование на тему того, почему при капитализме дороги ровные, а при
коммунизме - говеные. В данном конкретном месте климат точно один и тот же.

Туристов запускают в один из бараков посменно - сначала группу с одной
стороны, потом с другой. Где песочек - Северная Корея, я формально стою в
Южной.

Дорога к границе хорошо подготовлена ко вражескому нападению. Вот эти
бетонные кубы подпираются деревянными клиньями, которые в день Д вышибают.
Кубы падают на дорогу, вражеский танк застревает в пробке.

На всякий пожарный бетонные надолбы стоят вдоль всех дорог в радиусе
километров пятидесяти от границы. Их украшают барельефами бамбука, надписями
и орнаментами.

На горных перевалах тоже обязательно устанавливаются такие конструкции,
независимо от того, рядом граница или нет.

Чтобы местные жители не испытывали соблазна уплыть по морю за границу, вся
береговая линия (в данном случае - вдоль Японского моря) оборудована
насыпными валами, перед которыми установлен забор с колючей проволокой и
подведенным напряжением. Снимать это, разумеется, запрещено.

Северные Корейцы с удовольствием показывают военные трофеи. Вот это -
стоящий в центре Пхеньяна американский корабль-шпион <Пуэбло>.

А это - любовно собранные куски сбитых американских самолетов в музее
отечественной войны.

Обороняются тут не только от империалистических агрессоров. Защищают каждый
квартал. Скажем, только по чистой случайности я сфотографировал это здание.
Уже через секунду меня дернули за рукав со словами, что тут снимать нельзя.
Видимо, это очень непростой дом, потому что на нем есть упорядоченно
размещенные кондиционеры. Может быть тут живут народные артисты. Или ученые.

На первое мая иностранцев вывезли в парк культуры, где после
непродолжительного концерта выступили сначала физкультурницы.

Потом тейквондисты. Чтоб никто не сомневался, что растет достойная смена.
http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/
Северная Корея. Часть III. Визуальная культура - чучхе

<В конце 1950 года американские войска коварным методом распространили оспу
и других возбудителей инфекционных болезней в северной части Кореи. Только
за период с января до марта 1952 года они свыше 700 раз сбрасывали
бактериологические бомбы и разнообразные предметы, зараженные убийственными
бактериями, на более чем 400 пунктов северной части Кореи.

В них находились мыши, мухи, комары, блохи, пауки и другие, которые были
заражены чумой, холерой, брюшным тифом, фаратифом и различными инфекционными
болезнями.>

Самый свежий выпуск журнала <Корея> за апрель 2006 (? 595).

Творческий коллектив редакции журнала <Корея>, кстати, обзавелся фотошопом,
в котором исправляет недочеты реальности - стирает людей, дорисовывает
газоны, ровняет дороги. Но делает это плохо. Вот тут, скажем, неизвестный
ретушер явно вредит престижу страны, оставляя следы инструментом <штамп> (?
594 за март 2006):

В самом показушном пионерлагере (где в номера ведет эскалатор, который,
правда, включают только для туристов) установили зал с современными
видеоиграми.

Профессия художника-оформителя очень важна в КНДР.

Единственная реклама, встречающаяся только в Пхеньяне, - щиты с автомобилями
совместного производства Южной и Северной Корей. За все время попались три
щита с разными моделями.

Встречаются композиции на тему героизма представителей разнообразных
профессий. Данное произведение является скорее исключением, потому что
военный тут на втором плане.

Обычно солдат ведущий.

Повсеместно стоят щиты с Ким Ир Сеном (любого возраста), вдохновляющим на
труд и на подвиги.

Довольно распространены мозаичные панно, повторяющие известные картины.
Например: <Товарищ Ким Чен Сук [жена Ким Ир Сена - А. Л.], пренебрегая своей
жизнью, защищает великого вождя товарища Ким Ир Сена>. Но чаще изображают
самого.

Широкоформатной печати тут пока не существует, все рисуется руками.

Иногда кажется, что на дворе 1925 год.

Повсюду скульптуры - от садово-парковых партизан до зайчиков, призывающих к
чистоте.

В памятниках очень часто используют бронзу, отполированную до блеска. Это
вот рабочий, колхозница и интеллигент со своим инвентарем в руках,
образующим герб КНДР.

А это - одна из двух скульптурных групп, установленных вокруг монумента
великого вождя товарища Ким Ир Сена.

Каждому населенному пункту полагается по стеле с призывом или цитатой из
вождя.

Диапазон мастерства скульпторов покрывает все стили от советского до
совкового.

В местах культурного отдыха стоят богато оформленные урны.

Превед, кросавчеги!

На автомобильных номерах четверка нормальная, а в остальных местах, включая
дорожные знаки, - с местным колоритом.

У каждого жителя Северной Кореи на груди есть значок с изображением великого
вождя товарища Ким Ир Сена (мне встретилось несколько модификаций разных лет
выпуска). Не носят значок только совсем маленькие дети. Еще не видно значка
у официантов, вероятно он у них под пиджаком/фартуком приколот. Купить такой
значок нельзя. Единственный человек, у которого такого значка нет, - это сам
Ким Ир Сен (судя по фотографиям).

Эта табличка означает <ремонт обуви - наверху>.

Не курить. Сначала не, потом курить.

А это - знак сервиса <пункт питания>. Кстати, в Китае, как и у нас,
нарисована вилка с ножом.

На дверях в помещениях часто изображают две пиктограммы. Крест справа
означает <входа нет>. Нечто (мишень?) слева означает <вход через эту дверь>.

Знак сервиса.

Подземный переход.

Пешеходный переход.

Железнодорожный переезд.

Почтовый ящик.

В каждом помещении - дома, на работе - должны висеть портреты вождей.

В каждом вагоне метро тоже.

В показушном дворце пионеров дают концерт, программа которого, видимо,
отточена за многие годы. В финале справа и слева выезжает по хору пионеров,
оркестр встает, все исполнители выходят на сцену, а на экране появляется
изображение любимого руководителя Ким Чен Ира. Иностранцы в экстазе.
http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 20:42:51 +0600 (#2545120)

 

Привет всем и Владимир Силиванов!

Цитата:
эти комуняки, хотят чтобы небыло богатых. хотят чтобы все были
бедными, а например в америке хотят чтобы небыло бедных, и там бедных
нету.

Ответ:
Владимир, а вы там были и всё видели? У меня знакомые там бывали, а с одним
из них, эмигрировавшим туда в начале девяностых я по скайпу общаюсь и
теперь, т.ч. поверьте, Владимир, нищих и бедных там неочень то намного
меньше, чем у нас, особенно среди негров, мексиканцев и ещё некоторых слоёв
населения, только бедность эта там нетак бросается в глаза, т.к. такие люди
обычно живут на окраинах городов и туда в некоторых случаях даже полиция
неочень любит наведываться из-за высокого уровня преступности, т.ч. побольше
верьте всяким слухам, ещё и не то услышите или прочитаете.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 02:04:41 +0400 (#2545332)

 

Здравствуйте, Валера.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

есть такие люди которым нравится бичевать, или бомжевать, хоть
миллионы им дай всёровно уних такое восприятие мира, в америки везде
пишут если вам нечего есть, то приходити дадим еды. вобщим голодающиз
как в поволжьи там нету. а старики говорят что при сталине не ели
досыту. насчет одежонки вообще молчу, ваш дед расказывал. обычно в
сёлах были одни валинки на всю семью и ходили зимой в них поочереди,
ну а летом босеком расикали.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:18:16 +0600 (#2545866)

 

Привет всем и Владимир Силиванов!

Да, действительно есть такая группа людей бомжацкого типа, которым не
поможет и миллион, т.к. такой образ жизни им нравится и они сами себе его
выбрали, но вообще-то даже у нас в России они при своём желании отнюдь не
голодуют и без одежды не ходят, есть достаточно много бесплатных столовых и
пунктов раздачи пищи на вокзалах, а также всяких ночлежек и богоделен при
православных церквях. Да и вообще, насколько я понял, вы вели речь о
современном положении вещей, присовокупив сюда же Сталина, как виновника
всех бед. Но скажите мне пожалуйста, вы, если живёте в России, то сейчас
голодуете? или вам может быть нечего одеть и т.п....?

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 22:07:46 +0400 (#2546209)

 

Здравствуйте, Валера.

Цитата от 5 сентября 2012 г.,

я живу в Казахстане. инвалидам здесь намного тяжелея чем в России, тем
не мения у меня есть работа, вот если бы как у многих у меня работы
небылобы, наверное пришлось бы голодать, так как на пенсию в 160
долларов, прожить тяжко, а ещё тифло средства надо приобретать самому.
а если одежду купить не на что, за комуналку заплотиш и всё пенсии
нету. мне повизло конечно, но Казахстан это страна где инвалидов
нелюбят сильно. подумываю уже оставить эту страну. на спорт инвалидный
денег практически не выделяют. я должен был поехать в Лондон на
паралимпиаду по плаванию. лицензию выполнил. но здоровых спортсменов финансируют,
а инвалидов нет. в
россии для инвалидов почти рай посравнению с казахстаном.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 16:05:39 +0600 (#2546857)

 

Привет всем и Владимир Силиванов!

Я вас конечно понимаю и от души сочувствую, но вот к чему вы тут всё
сваливаете на Сталина, мне совершенно непонятно, ведь даже при нём насколько
мне известно, инвалиды жили нетак уж и плохо, во всяком случае слепые и
именно при нём было создано всероссийское общество слепых, которое было
наделено такими полномочиями, которым сейчас возможно может позавидовать
любая из политических партий, знаю это не по наслышке, а т.к. сам уже почти
40 лет являюсь членом этого олбщества. Во всяком случае многие вопросы при
советской власти общество решало совершенно самостоятельно без вмешательства
государства.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Thu, 6 Sep 2012 00:26:47 +0400 (#2547360)

 

здоровья всем!! владимир пишет:> Цитата:

ёб твою мать!!! ну парень, ну ты и залупил!!! какая хуйня... ты наверняка
не бывал в штатах. да там попрошаек и нищих с хуеву тучу. штат флорида: люди
живут в коробках из под холодильников, накрывая их жестью. чтобы значится
дожди не размочили их шикарные жилища. штат алабама: там бездомные обитают в
железных бочках, а там как известно самые сильные грозы, так вот: очень
часто молния попадает в эти бочки, и люди проктически мгновенно склеивают
ласты. так что уважаемый, не пиздите о том, чего не знаете. и не вводите
людей в заблуждение. с уважением харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:45:46 +0400 (#2545954)

 

Здравствуйте, Харитон.

Цитата от 4 сентября 2012 г.,

в

повторяю ещё раз для тех кто в танке, тунеяцы и бомжи есть везде и
будут, мир так устроен, тем немения иъх кормят и они не голодают, и не
кто их не заставляет работать. а плотят им ещё какие-то пособия. им
просто так нравится, при сталине их просто вывизли бы и растреляли.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 19:49:30 +0600 (#2546000)

 

здоровья всем!! володя селиванов пишет:>

да на хуя нам то нужно такое счастье??? пусть янки плотят им пособия, пусть
кормят на халяву, это их пробла. а лично я за то, как было при советах. не
работаешь, а ну милый, поехали на зону за туниядство. и хули в том было
плохого?? нахуя я буду чего то там плотить долбоёбу, который хочет жрать, а
сам в это время и в хуй не дует. а на зоне он станет вьёбывать как
миленький, хоть какая то польза от этой мрази, как говорится: с паршивой
овцы, хоть шерсти клок. с уважением харитон.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 15:50:19 +0400 (#2546950)

 

Здравствуйте, Харитон.

Цитата от 5 сентября 2012 г.,

а

у разных людей разная программа в голове заложена. если человек лентяй
или алкаш, это тоже своего рода инвалидность это больные люди,
почемуто если у человека сахарный деобед к примеру, то он хороший, а
если у человека алкагольная зависимасть или какая другая, то он
плохой. природа не любит пустоты, всё это нужно чтобы наука двигалась.
если только зоровых оставлять то люди будут жить 30 лет, заболел умер.
медецина развиватся не сможет если всё плохое унечтожать. вот тогоже
александра, хоть деньгами засыпь, хоть рай ему любой зделай, всёравно
будет кричать что при сталине люди лутше жили. и что если унечтожать
народ то патриот, если гуманно ко всему относится, то значит не
патриот. это не значит что он плохой, любые люди нужны, иначе жить
будет не интересно, если все одинаковые будут. просто у каждого
человека своя программа заложена, спорить с таким нельзя, иначе можно
опустится до его уровня, где он задавит своим опытом. вот у вас машина
стоимостью 120000 долларов, такие вещи на последнии не покупают,
навернека законы нарушаете бес зазрения совести. тут как говорится, от
трудов праведных, не наживёш палат каменных. вобщем любители
сталенщины, должны вас считать, беляком. а для меня ваши успехи
означают, что вы как личность состаялись, так как такие машины берут
не для передвижения, а для того чтобы потчеркнуть статус хозяена. и
чем больше таких людей у нас будет тем будет богаче страна. ну а если
человека бог талантами не наделил, то ему остаётся лесть на верх
доступными ему спосабами, при сталине например сиксоты хорошо
продвинулись. а теперь их талант не востребован, вот и ждут
пришедствие сталина и ему подобных.

Ответить   Sat, 8 Sep 2012 16:34:16 +0600 (#2549596)

 

Привет всем и Владимир Силиванов!

Цитата:
вобщем при дектатуре выбы только слушали песни про сулико, и
пахалибы как папа карла и нечего при этом не имелибы.

Ответ:
Ну зачем так вдаваться в крайности, разве я писал, что я тоскую по диктатуре
Сталина и желаю возвращения той поры? Я имел ввиду то, что это было
совсем другое время и другие обстоятельства, при которых методов особенно не
выбирали, да и выбор был невелик при такой разрухе и Сталин со всеми его
преимуществами и несомненно недостатками сыграл в этих обстоятельствах свою
историческую роль и как-бы мы на это не смотрели сейчас, он был несомненно
великой личностью, что признано во всём мире и ненадо видеть в нём только
тирана, которым он естественно тоже был и нарубил немало дров, но тем, чего
мы достигли до известных времён дерьмократии, мы всё-таки также несомненно
обязаны в том числе и ему.

Цитата:
странно как вообще удалось выиграть войну, если б амерекосы
не помогли то пролител бы стален как фанера.

Ответ:
Не забывайте только когда эти самые америкосы вступили в войну - когда уже
был в значительной мере надломлен хребёт Гитлера и когда америкосы сами
получили пиздюлей под хитхалбором и наконец-то поняли, что и им может
достаться неслабо.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Mon, 3 Sep 2012 17:10:52 +0400 (#2545042)

 

всем привет!! 03.09.2012 17:10, Валера пишет:

см. юлия латынина "сталин- человек, который израсходовал россию". в
максридере есть. кстати я её тут публиковал. там всё про "историческую
роль" и про время с обстоятельствами.

пиздюлей под пёрлхарбором они получили в декабре 41-го, после чего
водиночку воевали с японцами на тихом океане. а поставки по лендлизу
начались с сентября, если не ошибаюсь. так япошек нам вообще благодарить
надо, что они напали на пёрлхарбор, втянув америку в войну. а то б оно
им- американцем- нахер не надо было бы. это не их война была, которая в
европе. хрен ли им было в эту европу из-за океана тащится. чего ради?
с уважением, владимир.

Ответить   Tue, 04 Sep 2012 12:53:12 +0400 (#2545731)

 

Привет Всем и Экстримист!

Цитата:
пиздюлей под пёрлхарбором они получили в декабре 41-го, после чего
водиночку воевали с японцами на тихом океане. а поставки по лендлизу
начались с сентября, если не ошибаюсь. так япошек нам вообще благодарить
надо, что они напали на пёрлхарбор, втянув америку в войну. а то б оно
им- американцем- нахер не надо было бы. это не их война была, которая в
европе. хрен ли им было в эту европу из-за океана тащится. чего ради?

Ответ:
Насчёт того, что нам япошек в какой-то степени надо благодарить, то я с
тобой в этом наверное согласен, т.к. Советский союз понёс бы несомненно
большие потери в этой войне также, как бы если бы и не помощь по лингвизу,
которая правда составила где-то около 20% от всех военных расходов СССР, что
не принижает её значения, но то, что СССР выиграл бы эту войну и без этой
помощи и без участия союзников это тоже факт почти никем неоспариваемый
только путём конечно боелее высоких потерь и по большому счёту союзники
вступили в войну только лишь когда сами осознали этот факт и им никак не
хотелось, чтобы вся Европа попала под сферу влияния Советского союза. Что же
касается статьи Юлии латыныной, то она для меня далеко не является каким-то
авторитетом уже достаточно давно, а судить о событиях тех лет я препочитаю
по рассказам пока ещё живых свидетелей тех событий и по работам независимых
наших и западных историков.

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 19:30:26 +0400 (#2546099)

 

Здравствуйте, Валера.

Цитата от 3 сентября 2012 г.,

они снобжали сталина и оттягивали на себя часть сил.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 16:53:59 +0600 (#2545847)

 

Всем!

Владимир писал 4 сентября 2012 г.вторник, 16:53:59:

<Интересно чем это они таким Сталина снабжали? И какие такие силы
америкосы оттягивали на себя когда на Советский союз
обрушилась вся Европа под военным руководством Германии. Ты,
парень ври да не очень завирайся. Человек повторяющий чужие
глупости сам становится глупцом и посмешищем. В то время как
Советский народ захлёбывался кровью америкосы всячески
оттягивали открытие второго фронта в Европе и набивали свои
бездонные карманы русским золотом. Второй фронт они открыли
только в июле 1944 года, тогда когда всем стало ясно, что Красная армия
и одна
разгромит Германию. Да и то после открытия второго фронта
хвалёные американские вояки так получили по зубам от немцеув
в
Арденнах, что суматошно запросили помощи у Сталина.
И хотя Красная армия была не готова наступать. Надо было подтянуть
тылы, пополнить войска людьми и вооружением, вопреки всей логике войны
пришлось спасать америкосов и нагло-саксов.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 17:50:30 +0600 (#2545895)

 

всем привет!! 04.09.2012 15:50, aleksandr пишет:

хуйню вот всякую городить не надо. особенно про второй фронт. у
американцев был фронт на тихом океане с японцами вообще-то. а
англичане уже полтора года воевали с германией, в то время, когда
сталинское руководство дружило с гитлером взасос. и додружилось. учи
матчасть. а не собирай протухшие бредни с советской идеологической помойки.

Ответить   Tue, 04 Sep 2012 20:25:05 +0400 (#2546139)

 

здоровья всем!! володя из саратова. вов хватит нести хуету. ты прикрасно
знаешь, когда твои пидоры открыли второй фронт. почитай шеленберга. если ты
знаешь кто это такой. хули ты вов голову людям марочишь. с уважением
харитон.

Ответить   Tue, 4 Sep 2012 20:41:47 +0400 (#2546156)

 

Привет всем и Эктримист!

Цитата:
хуйню вот всякую городить не надо. особенно про второй фронт. у
американцев был фронт на тихом океане с японцами вообще-то. а
англичане уже полтора года воевали с германией, в то время, когда
сталинское руководство дружило с гитлером взасос. и додружилось. учи
матчасть. а не собирай протухшие бредни с советской идеологической помойки.

Ответ:
Володя, я уж не знаю с какой ты помойки собираешь свои бредни, если только
от Латыниной и иже с ними, тогда всё понятно. Но вот нетак давно я услышал
по одному из независимых телеканалов инфу, которой раньше или не придавалось
значения или она была засекречена по каким-то соображениям, а суть была
такая. -
Ещё сразу после поражения республиканцев в Испании, стало совершенно
понятно, что этим Германия не успокоиться. И тогда ещё, учитывая напряжённые
отношения между Англией и Германией, Сталиным было предложены Англии
совместные действия в отношении Германии, но Англия, посчитав, что для этого
нужно будет советские войска ввести в Польшу, наотрез отказалась от этого
предложения, зато была организована так называемая мюнхенская конференция,
на которой та же Англия и Франция с успехом сдали немцам западную часть
Чехословакии и тем самым как-бы дали Германии добро на дальнейшие действия,
лишь бы их не трогали. Сталину по существу ничего не оставалось делать, как
пытаться хоть каким-то образом оттянуть начало войны против СССр и тогда был
подписан знаменитый договор о ненападении между СССр и Германией и тем самым
выиграть хоть какое-то время для срочного перевооружения и подготовке к
войне. Дальше всё всем уже хорошо известно.
Да, кстати, о каком таком американском тихоокеанском фронте ты говоришь?
бред какой-то, неужели тебе неизвестно, что при пилхарборте практически был
уничтожен практически почти весь американский тихоокеанский флот?

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 02:29:45 +0400 (#2546369)

 

всем привет!! 05.09.2012 2:29, Валера пишет:

точно так же, как большивики в 1918-м году заключили позорный брестский
мир, чтобы их не трогали и чтобы удержать свою власть. только в отличии
от франции и великобритании, отдали территории собственной страны.

вот ещё один из мифов коммунистической пропаганды, который десятилетиями
вдалбливали в головы советских людей. про то, что надо выиграть время и
т.д. какое время? по количеству вооружений красная армия превосходила
вермахт. по качеству не уступала, а по некоторым показателям и
превосходила. по танкам, например. советский союз оказался не готов к
войне, потому, что не собирался воевать на своей территории.
"мы войны не хотим,
мы себя защитим.
оборону крепим мы не даром.
и на вражьей земле
мы врага разобьём
малой кровью,
могучим ударом."
т.н. пакт молотова- ребентропа был сговором между двумя бандитскими
режимами по разделу европы. см. приложения к пакту. секретные протоколы
об общих границах и разделе сфер влияния.
с уважением, владимир.

Ответить   Wed, 05 Sep 2012 12:57:29 +0400 (#2546807)

 

Привет всем и Экстримист!

Цитата:
мвот ещё один из мифов коммунистической пропаганды, который десятилетиями
вдалбливали в головы советских людей. про то, что надо выиграть время и
т.д. какое время? по количеству вооружений красная армия превосходила
вермахт. по качеству не уступала, а по некоторым показателям и
превосходила. по танкам, например. советский союз оказался не готов к
войне, потому, что не собирался воевать на своей территории.

Ответ:
Володя, на кой хуй ты берёшь сведения о советских вооружённых силах на
момент начала отечественной войны? речь ведь шла о состоянии на 38-й - 39-й
годы, а тогда цифры были совершенно другие и отнюдь не в нашу пользу. Где ты
нахватался такой либерастической бредятины?! И к чему вообще сравнивать
бресткий мир, который вообще-то кроме России никого не касался и был в то
время отчасти вынужденной мерой после полного позора Николашки второго на
фронтах и мюнхенский сговор, который по существу и явился одной из
препосылок к началу великой отечественной войны?...

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 21:15:51 +0400 (#2547242)

 

Здравствуйте, Валера.

Вы писали 5 сентября 2012 г.среда, 23:15:51:

<Валера! экстремиста убеждать бесполезно. Он окончательно и
бесповоротно зомбирован либерастами-педерастами на извращение истории
и мазанию всего чёрной краской. Делает он это всё даже незадумываясь
над тем, что этим самым он орудует в однной команде с заклятыми врагами
России. Сейчас, после твоего письма, он занят тем, что отыскивает у латыниной,
либо ещё в
каком отхожем месте кусок говна. Найдёт такую дурно пахнущую дезу,
которая ему по вкусу. Судовольствием её пережуёт, а затем с таким же
удовольствием плюнет этим куском говна в нашу историю.
А чего с него взять? Зомби он и
есть зомби. Самое поразительное,
но не удивительное, что у таких
зомби есть единомышленники и,
даже в этом листе. Тут нет
ничего удивительного. Ежедневно
российские СМИ обрушивают на
головы доверчивых граждан
потоки лжи. А некоторые
принимают всё это за чистую
монету. СМИ тогосударственные.И
находятся люди которые верят
всей этой злобной брехне.

Ответить   Thu, 6 Sep 2012 11:12:45 +0600 (#2547566)

 

Здравствуйте, extrimist.

Вы писали 4 сентября 2012 г.вторник, 22:25:05:

<Чего и где мне собирать это не твоё дело. Какая война у твоих
америкосов с япошками была известно. Были отдельные стычки на море и в
воздухе.
Потери с обеих сторон были минимальными.
Не было у них общей линии фронта. Сухопутныые бои не велись.
А именно в сухопутных сражениях противники несут основные потери в
живой силе.
Как воевала Англия тоже
общеизвестно.. Переправили
несколько дивизий через Ламанш
и не делая ни одного выстрела
в день мирно попивали кофе.
А когда немцы предприняли на них наступление так твои хвалёные
англичане еле-еле удрали за Ламанш при этом побросали всю технику и
вооружение. Немцы имели всю возможность, чтобы сбросить их в море и
потопить их там как котят. Просто пожалели их. Как никак родственные
души.
Ты ещё наври тут что с немцами
не щадя сил и крови сражались
Польша, Франция, Бельгия и
прочие. Трепло ты заморское, а
не гражданин России.

Ответить   Wed, 5 Sep 2012 16:35:00 +0600 (#2546881)

 

Приветствую всех! Владимир Селиванов пишет -

"ВС. сталин был уголовник, из страны тюрьму зделал, если вам так хочется
такого парядка, то постарайтись как нибудь попасть в тюрьму и будет
вам счастье."

Является ли тот или иной человек уголовником, или нет решает суд. Не так ли?
Где же решение суда о том что Сталин был уголовником? А тот кто пытается
собою подменять суд? Такому человеку немешало бы позаботиться о том что бы
самому в конечном итоге не стать уголовником, и не оказаться там куда он
других так любезно приглашает.
С уважением Игорь
г. Киселевск.

Ответить   Fri, 31 Aug 2012 19:01:53 +0700 (#2543205)

 

Приветствую всех подписчиков! Харитон пишет -

"Х. уверяю вас, порядок в
стране навели бы за год полтора. так что я за сильных лидеров, я бы даже
сказал, за деспотичный режим, в некотором смысле."

А я тоже за Сильных лидеров, и за деспотичный режим. Кроме того, считаю что
этот поскудный проект под названием "Демократия", кроме бед и несчастий,
народам бывшего СССР ничего не принес.
С уважением Игорь
г. Киселевск.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 20:55:22 +0700 (#2541859)

 

всем привет!! 29.08.2012 17:55, Игорь пишет:

к тому же этот самый поскудный проект, который по недоразумению
почему-то продолжают называть демократией, осуществляли те же самые
коммуняки, которые просрали советский союз. теперь благополучно
просерают и россию. кто осуществлял, то и получилось. в начале
девяностых они все вдруг водночасье стали демократами и либерастами,
теперь патриотами-державниками, то бишь фашистами, если называть вещи
своими именами. теперь они втирают нам из каждого утюга про врагов
кругом, агентов , наймитов на деньги- ну вы поняли кого. проект, который
начали в 90-е и окончательно осуществили в нулевые- это
бандитско-воровской режим- по-научному клептократия называется. никакого
отношения к демократии он не имеет. кстати если уж зашла речь о
сталине, то подконец он и его шайка начали строить в стране самый
натуральный национал-социализм. см. борьба с т.н. безродными
космополитами-читай евреями, т.н. дело врачей, разнузданный
антисемитизм, готовящаяся депортация евреев на дальний восток. высылка
ещё до того т.н. наказанных народов. усатый кони двинул, потому и не
успели достроить, слава богу. жаль, что история отпустила ему слишком
много времени. не нашлось не одного настоящего русского офицера, который
бы пристрелил его как собаку в последних числах июня 41-го. а лучше так
ещё б раньше лет на двадцать грохнули б его.
с уважением, владимир.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 19:58:29 +0400 (#2541934)

 

Приветствую всех! Владимир из Саратова пишет -

"Э. к тому же этот самый поскудный проект, который по недоразумению
почему-то продолжают называть демократией, осуществляли те же самые
коммуняки, которые просрали советский союз. "

Да потому что этот самый демократический проект осуществляют твои, любимые,
братья либерасты. Которые к Коммунистам имеют такое же отношение как и ты к
Адольфу Гитлеру. Дальше ты пишешь -

"Э. теперь патриотами-державниками, то бишь фашистами, если называть вещи
своими именами."

А что для тебя нет разницы между Патриотами-державниками и фашистами? Для
тебя эти понятия синонимы? Если это так, то мне тебя жаль. Дальше ты
пишешь -

"Э. кстати если уж зашла речь о
сталине, то подконец он и его шайка начали строить в стране самый
натуральный национал-социализм."

Владимир, тебе самому то не надоело страшилки про Советскую власть
рассказывать? Тебя что зациклило? Ведь мы же сами жили в то, прокленаемое
тобой Советское время. И сами прекрасно знаем как жилось людям тогда, и как
живется сейчас. А ты нам сказки пытаешься рассказывать...
С уважением Игорь
г. Киселевск.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 23:33:36 +0700 (#2541952)

 

всем привет!! 29.08.2012 20:33, Игорь пишет:

как это не имеют? ещё как имеют. см. послужной список любого из т.н.
либерал-реформаторов. все они начинали свою карьеру по партийной,
комсомольской линии. а те, кого ты называешь моими любимыми- хотелось бы
уточнить, кого- именно ты имеешь ввиду, то они у власти никогда не были
и ничего не осуществляли. ну может единственный кто- это немцов, который
был вице-премьером и которого выгнали как раз за то, что он пытался
наехать на олигархов, попытался заставить их платить налоги. да, ещё
касьянов., но о симпатиях к нему я никогда не заявлял и таковых не имею.

а ты почитай программу итальянских фашистов и речи мусолини. только
вместо слов италия, итальянский, поменяй на россия, российский. и сравни
всё это дело с тем, что городят проханов, леонтьев, дугин, да и сам наш
нац.лидер и многие из его окружения. гарантирую массу впечатлений.

во-первых, советское время было разное- советская эпоха состоит из
нескольких переодов. во-вторых речь идёт о совершенно конкретном
переоде- сталинском. и как сам товарищ сталин говорил- во всяком случае
ему приписывают сей афоризм- факты- упрямая вещь. можно конечно,
объявлять факты сказками и страшилками, если они не укладываются в твою
картину мира. тут уж я ничего не могу поделать. если в начале 21-го века
про сталинизм-большивизм вам ещё надо что-то объяснять, то, значит,
объяснять уже бесполезно.
с уважением, владимир.

Ответить   Wed, 29 Aug 2012 21:17:14 +0400 (#2541992)

 

Здравствуйте, extrimist.

Вы писали 29 августа 2012 г.среда, 21:58:29:

<Экстремист!
Когда ты лопнешь от своей злобы и ненависти к России?
Эта злоба прямо-таки душит тебя. Из каждого твоего письма льётся поток
лжи и ненависти к России. Ты ненавидишь Россию даже больше чем
ненавидят её
исторические враги.

Мажешь придуманным тобой дерьмом историю и в частности историю СССР.
Всем известно, что Россия является правопремником Советского союза.
Обливая грязью Советский союз ты обливаешь грязью Россию.

Где бы ты сейчас был если бы не Советский союз. Гнил бы в том самом
дерьме которое прёт из твоего гнилого нутра и отравляет вокруг себя
всё что только можно отравить.

Желаю тебе поскорее самому захлебнуться своим дерьмом.

Александр.

Ответить   Thu, 30 Aug 2012 15:14:13 +0600 (#2542429)