aleksandr
16 афгуста, 2012года в 10:20 вы писали:

Сказано ведь было, что религия это опиум
>> для народа. Точней и короче не скажешь. От себя добавлю, что в сети
>> религии, как правило, попадают люди малограмотные или вовсе
>> безграмотные и люди слабохарактерные. Почему в царской России было
>> так много верующих? Да потому что95 процентов населения было
>> безграмотным.А безграмотным и одурманенным религией народом очень
>> легко управлять. Вот поэтому нынешняя власть почти полностью
>> разрушила в России образование, которое было лучшим образованием в
>> мире. Вот почему споощрения властей так активно и агрессивно
>> внедряется религиозный дурман.Просвещение замещается темнотой.
> Да уж известно как и на какие пожертвования строились и строятся
> церкви и патриаршие резиденции. Храм Христа спасителя в Москве на
> пожертвования верующих и спонсоров строился более восьмидесяти лет.
> Это в 19 веке, когда в патриархальной России все поголовно были
> верующими. Зато в наше время Лужков за государственный счёт отгрохал
> ещё более дорогой храм Христа за два года. И какой храм. С применением
> современных технологий. С подземными гаражами, с кондиционерами и
> современной охранной сигнализацией. Интересно от кого такая охрана. Уж
> не от прихожан ли. А может от самого господа бога? Вот и выходит, что
> этот храм обошёлся народу на порядок дороже чем стоил прежний. А чего
> мелочиться. Не из кармана ведь лужкова или Ельцина.

короче, подписывась под каждым словом. пускай Валера почитает историю.
княгиня Ольга приняла крещение, но русь она крестить не стала. русь крестил
Владимир красное солнышко. он пытался развивать русь в экономическом
направлении. для этого нужно было, чтобы народ умел читать, писать и
считать. для этого нужна была общая идея. язычество этому способствовало
мало. вот и решено было принять на руси православие. нужны были книги для
новой религии и людей принимали в церкви для научения грамате и
переписывания книг. вот суть православия. цель затерлась а традиции
остались, извратились и окоммерциолизировались. в наше время священики
поумнее нежели в 10 веке. тогда-то они уже понимали, что на служении можно
хорошо зарабатывать. а теперь, есть неграматные люди, которым можно втюхать
что угодно, есть богатые бандиты, которым нескольких штук баксов нежалко,
благо не последние, можно пожертвовать. а на душе, от того, что вроде бы
простился грех кидка очередного портнера, стало как-то легче. так, что,
друзья мои, зрите в корень. ато начитались библий, а историю не помните.

с уважением - Михаил.

Евгений Журавлёв
16 афгуста, 2012года в 7:28 я прочел письмо, которое не буду цитировать.

будет слишком длинно, да и кто хотел иго прочитали. вот пускай мне теперь
скажут про 80% верующих в российской фидерации. вот Валера упрекал меня тут
в том, что де я не вник в суть религии, а пытаюсь умничать. как-то давно у
нас уже была с ним дискуссия на тему веры. я уже говорил о том, что все
хорошо, пока не навязывают. Кирил призвал голосовать за путина в церкви. вот
он и получил ответку. противодействие на действие. а вот где же
всепрощение от верующих, которые, Валера, очень хорошо разбираются в вопросе
православия? что-то не устроили молебен за спасение душ заблудших. вместо
этого посадили девчонок в тюрьму. ну правильно. попробуй-ка КИРИЛ ПОЙТИ
против путина. думаю,, резко сократился бы бюджетный транш в церкви. и сосал
бы тогда кирил лапу. а этого он ни как не может допустить. уж очень не
привыкли служители церкви жить на бабушкины пожертвования.

с уважением - Михаил.

Здравствуйте, Валерий.

Вы писали 16 августа 2012 г.четверг, 19:48:13:

> Ответ:
> Во-первых, большинство церквей да будет вам известно, строится именно на
> пожертвования прихожан и на всякого рода спонсорские средства.
> <Ну,
> Валера, ты как заправский проповедник. Почти как патриарх Кирилл.
> Несёшь всякую чуш и даже не краснеешь Хочется тебе верить во весь
> этот религиозный бред, ну верь скольугодно. Только ты ведь этим
> никому ничего не докажешь. Сказано ведь было, что религия это опиум
> для народа. Точней и короче не скажешь. От себя добавлю, что в сети
> религии, как правило, попадают люди малограмотные или вовсе
> безграмотные и люди слабохарактерные. Почему в царской России было
> так много верующих? Да потому что95 процентов населения было
> безграмотным.А безграмотным и одурманенным религией народом очень
> легко управлять. Вот поэтому нынешняя власть почти полностью
> разрушила в России образование, которое было лучшим образованием в
> мире. Вот почему споощрения властей так активно и агрессивно
> внедряется религиозный дурман.Просвещение замещается темнотой.
Да уж известно как и на какие пожертвования строились и строятся
церкви и патриаршие резиденции. Храм Христа спасителя в Москве на
пожертвования верующих и спонсоров строился более восьмидесяти лет.
Это в 19 веке, когда в патриархальной России все поголовно были
верующими. Зато в наше время Лужков за государственный счёт отгрохал
ещё более дорогой храм Христа за два года. И какой храм. С применением
современных технологий. С подземными гаражами, с кондиционерами и
современной охранной сигнализацией. Интересно от кого такая охрана. Уж
не от прихожан ли. А может от самого господа бога? Вот и выходит, что
этот храм обошёлся народу на порядок дороже чем стоил прежний. А чего
мелочиться. Не из кармана ведь лужкова или Ельцина.
А сколько понастроил церквей в Свердловской области бывший её хозяин
г-н Россель, так этого даже не знают и в небесной канцелярии. И все эти
храмы возводилисьв90-е годыкогда народ был поголовно нищим и буквально
был поставлен на грань вымирания. А может я неправ? И всё это дела
богоугодные?
И всё-таки нет. Не нужно богу слепое идолопоклонство. Не нужны ему эти
храмы.
всё это нужно тем кто раскручивает и эксплуатирует веру в нечто
несуществующее и нечто недоказуемое. Инужно им это всего-то навсего для
личного благополучия.>

И к тому же кто как не
> государство несёт ответственность за многие тысячи разрушенных храмов в
> тридцатые годы, а они были построены вообще-то тоже на средства прихожан и
> вложений отдельных богатых людей, т.е. на деньги наших дедов, прадедов и
> т.д. и т.п.

Вот только не надо городить одну ложь на другую.Государство ничего не
разрушало. Изгоняли попов и разрушали церкви сами же прихожане. И
стали они это делать тогда, когда им разрешили свободу
вероисповедания. Народу дотого надоел этот опиум, чтобывшие верующие с
превеликим удовольствием начали гнать в шею всю церковную шушеру. Об
этом хорошо и образно писали и Александр Пушкин и Александр Блок.Между
прочим ходили в церковь и хорошо знали церковников и порядки тамошние.

> Что же касается того, что у нас верующих около 5 процентов, то ненадо
> истолковывать эти цифры очень своеобразно, т.к. около 5 процентов это те
> верующие люди, которые строго соблюдают все церковные каноны, т.е. отмечают
> церковные праздники, постятся, регулярно ходят в церковь, исповедуются и
> т.д. и т.п. А верующими по опросам общественного мнения себя назвали около
> 80-ти процентов населения и как мне кажется, эта цифра о чём-то говорит...

Ну это уже натуральное словоблудие. Это есть подмена фактов и
большая охота выдать желаемое за действительное.

> Ответ:
> А вы хотели видеть в церкви скатерть-самобранку - Чего Господа попросил и на
> тебе на тарелочке с золотой каёмочкой?! Нет, такое только в сказках бывает,

Вот как раз я у бога никогда ничего не просил и не прошу.. Я знаю
принцип верующих. Это ведь они говорят. На бога надейся, а сам не
плошай.

> и незря сказано, что любая власть от Бога
Ну еконечно. От бога та власть которая с церковью дружит. А если нет,
то и церковь тоже нет. Тогда она не гнушается и борьбой против такой
власти. Тогда церковь такую борьбу грехом не считает. Тут она готова
поступиться своими канонами. Да чего же тут греховного. Своя рубаха
ближе к своему телу, чем какой-то там неведомый всевышний. Опять ложь
и церковное словоблудие.

>
> совсем необязательно какое-то чудодейственное вмешательство самого Бога в ту
> или иную ситуацию и та же полиция или медики являются также единой частью
> одного плана, посредством которого также есть исполнение воли Божьей.
Согласен. Согласен. Грабежи, изнасилования, убийства это тоже ведь
исполнение божьей воли.

> И
> разве мало случаев чудодейственных исцелений когда медицина была абсолютно
> беспомощна?
Не знаю как насчёт бога, но Ходжа Насреддин тоже исцелял
хромых, слепых и паралитиков. А вот интересно почему это в России бог
не исцелил ещё ни одного слепого? Ведь судя по письмам среди незрячих
очень много верующих. Я бы даже сказал что много слепо-фанатически
верующих. Ты, валерий, не обращался к богу с такой просьбой? А не то
попробуй. Чем чёрт не шутит, пока бог спит.

<Ответ:
> А вот тут я вам скажу, что вы просто в этом вопросе ничего не понимаете и
> понять видимо не пытались. Монастырские блюда считаются самыми лучшими, т.к.
> они изначально считаются чистыми и освящёнными.
Ну где уж мне понять. Это ведь ты такой продвинутый или двинутый.Куда
уж мне дотебя. Что касаемо чистоты монастырских продуктов то конечно
брага из натурального мёда и стерляжья тройная уха и без церковного
освящения полезны. Я бы тоже отних не отказался. А вот ту колбасу что
продают, так хоть освящай десять раз она от этого чище и полезней не
станет.

>А вот что касается того, что
> монахи живут в монастырях в своё удовольствие, то я бы вам сначала
> посоветовал посетить хотябы один монастырь,
А ты знаешь мне этого делать как-то не хочется. Впрочем как и
следовать твоим советам. Я и сам с усам.

> . последняя моя жена по ряду причин ушла в монастырь
От хорошего мужа жена в монастырь не уйдёт.

> и мне там приходилось бывать неоднократно, мог бы много рассказать, но это
> будет очень длинно.
Да нет. Не рассказывай здесь. Ты лучше это попу- батюшке расскажи,
который лет на 20 лет тебя моложе. Вот ещё одна церковная ложь Поп
которому 30 лет является батюшкой прихожанину которому за 70.

> а вот вы рассуждаете, как заправский
> салдафон и мне тоже интересно где вы служили и где так трепетно любили
> политработников?
Во-первых не салдофон,Во-вторых служил я в Советской армии, надеюсь
это название тебе знакомо.? Скажу тебе по секрету,что служили в
Советской армии настоящие парни и патриоты.И в третьих чего это ты
себе втемяшил что я любил политработников. Политработник не женщина
чтобы его можно было любить.Или ты по себе судишь? В части где
я служил видел, да ито редко только начальника политотдела и мне донего
небыло никакого дела. У меня была своя служба, у него своя и лони
никак не пересекались.

> Не буду даже много рассуждать на эту тему, т.к. эта
> должность давно уже итак в народе стала притчей во языцах.
Вот только не надо выдавать своё мнение за мнение всего народа.Этак
можно от натуги ненароком надорваться от такой непосильной
ноши.Работники политотделов служили в армии и своё дело делали не хуже
других.

> Что же касается Ярослава Гашека, то я его читал, но надо всё-же понять, что
> это книга-пародия на состояние в тот момент австро-венгерского государства
и
> не более того.
Вот ты и не понял, что пародия это не фантазия и строится она не на
песке, а на реальных фактах. Если бы в Австро-Венгерской армии не было
ничего такого, то Гашек ничего подобного сочинить не смог бы.

> Ответ:
> А вы сначала почитайт, а потом бы рассуждали, советовал бы начать с Иоанна
> кранштадтского, хотя бы о его жизни, могу помочь с литературой.
Нуж нет, увольте. Чтобы я тратил время на сомнительные занятия. Да
никогда! Лучше я перечитаю <Декамерона> Бокаччо или про дон Жуана. Так
что можешь не напрягаться со своей медвежьей услугой.У
меня такие назойливые праведники-христиане поближе имеются.
И не мужчины пожилого возраста, а вполне употребимые женщины. Для меня
каждый мужчина это потенциальный сопернник. А вот женщина это другое
дело. Их я всегда любил и всегда буду любить.
Правда я их
этих проповедниц отшил и теперь они уже не лезут ко мне вдушу со своиминравоучениями.
Развелось их сейчас как тараканов. На улице пристают, Хватают за
одежду суют в руки литературу сомнительного содержания. Противно всё
это и есть вторжение в мою личную жизнь и ограничение моей личной
свободы.

а
> Вот такое
> длиное письмо получилось, жаль только если вы из него для себя не вынесете
ничего полезного.>>
С чего ты вдруг самонадеянно решил, что в твоём письме есть что-либо
полезное? Ничего в нём нет нового. Всёизбитые церковные бредни и всё
старо как мир. А мне по душе что-нибудь новенькое. Церковь ничего
нового предложить не может.
Вот по этой простой причине для меня
церковь никогда не станет авторитетом. Будущее человечества это
прогресс. Будущее человечества это развитие и движение вперёд.
Церковь же по своей сути и организационным структурам не способна к
саморазвитию. Саморазвитие церкви есть её угасание и гибель. Потому
то церковь всегда была и есть противник всякого прогресса. Хотя
служители церкви охотно пользуются достижениями цивилизации.
--
И грехом это не считают.

Ответ группы Pussy Riot на прочитанное Патриархом Московским 23 марта слово
в храме Ризоположения, где впервые прозвучала публичная проповедь о
панк-молебне "Богородица, Путина прогони". Духовную оценку панк-молебна
Патриархом преддваряла очередная благодарность Владимиру Владимирович
Путину, усилиями которого и обретаются святыни на земле русской,
оскверненные, по мнению Святейшего, нашей молитвой Богородице.

"Думаю, все вы знаете о том, что произошло недавно в Храме Христа Спасителя.
Вот давайте соотнесем свою мысль с тем фактом, что на месте, где мы стоим,
благочестивые предки наши, полагавшие основу процветания России как великого
государства, заложили храм сей только ради встречи со святыней. А их далекие
потомки в веке XXI осквернили эту святыню, находящуюся в Храме Христа
Спасителя:
Ну что, казалось бы, должно быть? Прошли времена, когда люди силой решали
такие вопросы - и слава Богу, что прошли. Но что должно было бы быть в земле
нашей, которая самим фактом своего существования во многом обязана Церкви
Православной и вере православной, подвигавшей народ наш на величайшие
подвиги - в том числе на защиту Отечества в 1812 году? Ведь во имя сей
победы и был воздвигнут Храм Христа Спасителя. Нет, появляются люди, которые
оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить как некую
забавную шутку. И печально, и от горечи сердце мое разрывается, что среди
этих людей есть и те, кто называет себя православными.

Давайте проведем эту линию между храмом Ризоположения здесь, на Донской,
событиями века XVII, и тем, что произошло в XXI веке перед величайшей
святыней Церкви нашей и всего православного мира - перед частицей Ризы
Господней. Думаю, ни один верующий человек не должен сказать: "это меня не
касается", "это не мое дело". Каждого верующего человека это не может не
уязвлять. А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о
народе нашем. Ибо нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед
великими святынями и если это глумление кому-то ложится на душу как некая
доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное
действие или как безобидная шутка.

Мы все сегодня проходим через Великий пост. Диавол посмеялся над всеми нами,
введя столько скорбей в те дни, когда мы должны уходить от волнений мира
сего, погружаться в молитву, ограничивать себя постом, каяться в своих
собственных грехах. Но, может быть, Господь проводит нас через эти испытания
в святые дни Великого поста для того, чтобы мы все осознали ответственность
за землю нашу, за Русь Святую, за веру православную. У православного
человека это чувство ответственности выражается, в первую очередь, в горячей
молитве к Богу. Те люди не верят в силу молитвы. Они верят в силу
пропаганды, в силу лжи и клеветы, в силу Интернета, в силу СМИ, в силу денег
и оружия. Мы верим в силу молитвы. И я призываю всю Церковь Русскую к
горячим и усердным молитвам о стране нашей, о вере нашей, о народе нашем,
чтобы Господь простил нам прегрешения наши, вновь приклонил к нам Свою
милость, дал силу благодати Духа Своего Святаго, чтобы, пройдя через
искушения и соблазны, мы вышли из них очищенными, сильными, способными
устроять будущее свое в соответствии с Божиим законом и по человеческой
совести. Аминь."

Ответ и послание группы Pussy Riot Предстоятелю Русской Церкви:

"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное"
(Матф. 5:10)

Cвятейший Патриарх! ?

Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством - в
какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы
оскверняли святыню, что мы глумились над святыней.?

Нас терзают подозрения в том, что святыня, которую вы считаете оскверненной,
в ваших помыслах неразрывно связана с Путиным, который, по вашим словам,
вернул ее Церкви. И потому молитву Богородице с просьбой прогнать того, кто
ежедневными своими действиями оскверняет самые светлые идеалы человеческой
жизни в России и все возможные заповеди православной веры, вы восприняли как
глумление над святыней. ?

В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были
тяжело опечалены тем, что вы позволили Церкви стать орудием в грязных
предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека,
поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды. Нельзя верить в царя
земного, если его деяния противоречат тем ценностям, ради которых Царь
Небесный был распят на кресте. "Нельзя молиться за царя Ирода - Богородица
не велит", - как сказано у Пушкина.?

Вы бесконечно не правы, утверждая в своей проповеди, что мы не верим в силу
молитвы - потому как, не веря в силу молитвы и слов, не стали бы мы так
отчаянно и горячо молиться в храме, предчувствуя какие суровые гонения может
обрушить на нас и наших близких весь репрессивный аппарат земной власти,
который только и ждал подобюающего момента, чтобы отомстить нашей группе за
жесткую гражданскую позицию. Сила и правда нашей молитвы оскорбила не
верующих, ведь чувства подлинно верующего человека, равно как и чувства
Христа, слишком глубоки и всеобъемлющи, исполнены слишком большой любовью,
чтобы их можно было оскорбить. Наша молитва оскорбила только Путина и его
опричников и теперь три женщины брошены в тюрьму, матери отняты у маленьких
детей, а с чиновных верхов раздаются ежедневные призывы продолжить аресты и
наказания. Не верующим - но Путину нужно держать женщин в тюрьме, разделяя и
властвуя.?

Вы говорите, что мы верим в пропаганду, в СМИ, в ложь и клевету, в деньги и
оружие - но ничего этого и в помине нет у нас, как нет у нас и веры в эти
сущности, с которыми сегодня тождественна власть того царя Ирода, за
которого вы призывали голосовать и молиться, с именем которого вы связываете
процветание русской земли. Всепроникающая и лживая пропаганда на
государственном телевидении сперва вырвала у народа победу для Путина, а
теперь при помощи откровенной неправды очерняет оппозицию и пытается хоть
кого-то уверить в том, что девушек с маленькими детьми "за нарушение
храмовых законов" необходимо содержать в крепости под стражей. Так на чьей
стороне пропаганда, СМИ, ложь и клевета? На чьей стороне вера в деньги? На
стороне ли солисток Pussy Riot, чья жизнь близка к аскетизму, необходимому
для всякого творческого осмысления? Или же вера в деньги на стороне тех, кто
возвел небывалую государственную роскошь в канон поведения для любого
высокопоставленного мужа? У кого вера в оружие? Не у тех ли, кто призывает к
смертоубийству во имя религиозных чувств? Не на стороне ли тех, кто 3 марта
с криками и оружием наголо командовал облавой, во время которой десятки
вооруженных мужчин были брошены на задержание двух женщин, подозреваемых в
том, что они в храме громко просили Богородицу прогнать Путина? ?

Мы верим, вопреки тому в чем вы убеждали паству во время проповеди, только в
силу молитвы, только в силу искусства, только в силу слов, только в силу
любви наших друзей и близких - потому что больше нам не во что верить и
ничего большего наших молитв и песен у нас нет. Те, кто кинул трех женщин в
темницу и те, кто требует продолжения репрессий, дальнейших арестов и
уголовных дел - за ними, да, все те сущности, о которых вы упомнянули - за
ними деньги, оружие, ложь, клевета, СМИ и пропаганда. За нами же стоит
только жгучее желание донести до людей нашу правду.?

Мы будем молиться за тех, кто желает Надежде, Марии и Катерине и всем нам
многих лет тюрьмы и мучений. Мы не верим, что в сегодняшнем мире можно
оставаться христианином и требовать тюрьмы и свирепого наказания для тех,
чья молитва звучит иначе и возносится в неканоническом месте. Нас восхищает
гуманность и толерантность Иисуса, его способность спасать и возвышать
человека - и к этому идеалу нам всем следует стремиться, вне зависимости от
нашей веры. Ведь даже самый закоренелый атеист не может не признавать
колоссальный вклад в человеческую этику, принесенный учением Христа. Что бы
сказал Христос, узнав, что некоторые люди, называющие себя Его
последователями, не возражали, когда в день, означенный как Прощеное
Воскресение, путинские опричники открыли уголовное дело, согласно которому
молитва - тяжкое преступление? Что бы сказал Христос, узнав, что во дни
печальные Великого поста некоторые христиане радуются тому, что 3 женщины за
молитву заточены в ужасную тюрьму??

Мы еще тридцать тысяч раз расскажем миру, что наша молитва не могла быть
"глумлением над великими святынями", потому что в защиту святынь нашей земли
мы и молились Богородице. Мы молились, чтобы Богородица дала смелость и силы
нашему народу прогнать царя Ирода и его слуг и, прогнав его, устроить свою
жизнь по человеческой совести.?

группа Pussy Riot
http://pussy-riot.livejournal.com/20982.html

всем привет, и вам, Валерий. вот уж воистину говорят что есть люди как пчёлы
и как мухи. как пчёлы ищут всё хорошее, цветы, никтар, так и люди подобно им
ищут по жизни всё хорошее. также и как мухи которые ищут всякие навозные
кучи, помойки, и прочее, так и люди подобные им ищут в жизни всё плохое. а
про тех кто не хочет верить и не признаёт Бога над собой хорошо сказал
Христос в притче о нищем лазаре и богаче "если и кто из мёртвых воскреснут
не поверят".
с уважением Николай
icq 275023320
skype lapsus3500

Привет свобода, и Валера.

Вы писали 16 августа 2012 г., 17:48:13:

В> Цитата:
В> с какой такой веры, когда чтото случается с попами, например заболел
В> поп или его или церковь ограбили, эти самые верующие на свете в бога
В> обращаются за помощью не к богу, а просят помощи у вполне реальных и
В> земных государственных органов власти. Поразительнная лживость!

В> Ответ:
В> А вы хотели видеть в церкви скатерть-самобранку - Чего Господа попросил и
на
В> тебе на тарелочке с золотой каёмочкой?! Нет, такое только в сказках бывает,

или в сатиюгу, когда о существовании духовности знают все и сомнений
нет, ну и у людей раскрывается их энергетический патенциал.

В> а в писании написано - по делам вашим да будет вам, т.ч. просто так ничего
В> не бывает и незря сказано, что любая власть от Бога или ещё на современный
В> лад - народ имеет то правительство, которое сам заслужил. Я это к тому, что
В> совсем необязательно какое-то чудодейственное вмешательство самого Бога в
ту
В> или иную ситуацию

ну да, мы видим чудеса каждый день, только привыкли к ним настолько,
что нам не кажется это чем-то чудесным. например почему материя вообще
не коллапсирует, почему вообще существуют законы физики, ведь они
вовсе не обязаны существовать.
а наш уникальный генетический код, гениальная биологическая программа,
об этом мы как-то тоже не думаем. а почему нае рскрыто 90 процентов
наших возможностей- так что поделаешь, такая эпоха настала, еще
несколько сотен тысяч лет- и опять все будет норм, будем ждать.

В> и та же полиция или медики являются также единой частью
В> одного плана, посредством которого также есть исполнение воли Божьей. И
В> разве мало случаев чудодейственных исцелений когда медицина была абсолютно
В> беспомощна?

недавно прочитал такое интересное тутверждение- что сорить с
человеком который погружен только в материю абсолютно бесполезно и
ненужно. если он должен быть только материалистом- он им и будет, и
ничего тут не сделать, да и ненужно- значит такое предначертание.
я знаю это по себе, потому что в свое время мог на любое заявление о
каких-то явлений, не подвластных простому объяснению найти свой,
материальный ответ, типа- самовнушение, случайность, хотя если
разобраться даже самовнушение- это огромная сила, и объяснить ее
только законами открытой природы, точнее открытыми законами-
невозможно.
сейчас я убедился- ненадо смеяться над тем, о чем и представления не
имеешь, вам за это конечно ничего не будет, но все-таки.... хотя нет,
конечно за несоблюдение вселенских законов вы получите свое, но как
всегда можно будет сослаться на случайность, неудачливость да еще на
кучу всего, так и не увидев никакой связи между событиями.

В> Цитата:
В> А чего им туда и не уходить.Живут там припеваючи в своё удовольствие.
В> Налогов
В> не
В> платят.Светские законы им не указ. У них свой устав.Пьют и едят в своё
В> удовольствие. Недаром же в русской кухне изысканными блюдами считаются
В> именно монастырские. У них и названия соответствующие. Монастырский
В> мёд. Монастырская уха.>

В> Ответ:
В> А вот тут я вам скажу, что вы просто в этом вопросе ничего не понимаете и
В> понять видимо не пытались. Монастырские блюда считаются самыми лучшими, т.к.
В> они изначально считаются чистыми и освящёнными. А вот что касается того, что
В> монахи живут в монастырях в своё удовольствие, то я бы вам сначала
В> посоветовал посетить хотябы один монастырь, а потом так смело заявлять,
В> говорю это с полной уверенностью, т.к. к сожалению или счастью имею в этом
В> смысле горький опыт, т.к. последняя моя жена по ряду причин ушла в монастырь
В> и мне там приходилось бывать неоднократно, мог бы много рассказать, но это
В> будет очень длинно.

кстати в монахи всем подряд тоже нельзя уходить. я конечно слабо
разбираюсь в этой теме, но где-то прочитал, что для тех, кому это не
предназначено- такой поступок будет считаться даже чуть ли не грехом,
то есть человек будет нести огромную ответственность за такой
потступок вроде была такая инфа в иудаизме.

В> Цитата:
В> Интересно чему такому они могут научить современного человека. Уж не
В> тому ли что нам география ни к чему. И действительно зачем? она Кучер
В> довезёт, как говорилДенис Иванович Фонвизин устами своего героя
В> Митрофанушки.

В> Ответ:
В> А вы сначала почитайт, а потом бы рассуждали, советовал бы начать с Иоанна
В> кранштадтского, хотя бы о его жизни, могу помочь с литературой. Вот такое
В> длиное письмо получилось, жаль только если вы из него для себя не вынесете
ничего полезного.>>

ну да, это просто поразительно, когда делаются выводы о предмете
разговора вообще не вникая в суть.
при чем тут современный человек или дрревний, кстати, современный
человек если уж на то пошло гораздо черствее в восприятии духовных
практик, достаточно вспомнить какими практиками занимались более пяти
тысяч лет назад, но в силу опять-таки черствости и нарушения
элементарных законов- эти практики сейчас почти никому не подвластны.
а вообще это все
нормально- еще раз
повторю, эпоха сейчас
такая, что людям нужны
религии, чтобы хотя бы
не скатиться на уровень
обезъяны, когда
приходится объяснять
элементарщину, когда
утеряны знания.
согласитесь, что
когда у людей
есть связь с
богом постоянно
- то потребность
в религиях
просто отпадает,
там правда
нужны другие
практики
, но это уже
отдельна я тема.
читайте веды
друзья, очень
много интересного
там есть!
Кстати!
для
тех кто любитискать
различия между религиями- в ведах нет противоречий тому же христианству
по основным законам, как мне кажется все эти отличия возникают в следствии

тех или иных
эпох, например в христианстве отменили в свое время реинкарнацию,
хотя раньше все это там тоже было.

Здравствуйте, Александр!

Цитата:
было. Да пожалуйста. Стройте сколь угодно церквей, толко не за счёт
госбюджета, а на пожертвования верующих которых в России по разным
данным не более пяти процентов и ходите в церковь и молитесь там себе сколь
угодно.

Ответ:
Во-первых, большинство церквей да будет вам известно, строится именно на
пожертвования прихожан и на всякого рода спонсорские средства. Да, порой
государство тоже вкладывает средства на восстановление некоторых церквей, но
это как правило на те, которые представляют культурную и историческую
ценность, как это делается и во многих странах. И к тому же кто как не
государство несёт ответственность за многие тысячи разрушенных храмов в
тридцатые годы, а они были построены вообще-то тоже на средства прихожан и
вложений отдельных богатых людей, т.е. на деньги наших дедов, прадедов и
т.д. и т.п.
Что же касается того, что у нас верующих около 5 процентов, то ненадо
истолковывать эти цифры очень своеобразно, т.к. около 5 процентов это те
верующие люди, которые строго соблюдают все церковные каноны, т.е. отмечают
церковные праздники, постятся, регулярно ходят в церковь, исповедуются и
т.д. и т.п. А верующими по опросам общественного мнения себя назвали около
80-ти процентов населения и как мне кажется, эта цифра о чём-то говорит...

Что касается религии и школы, то я уже вчера довольно подробно ответил на
этот вопрос и повторяться не буду, или вы плохо читали или не читали вообще,
т.к. у вас не нашлось сказать по этому поводу ничего нового.

Цитата:
с какой такой веры, когда чтото случается с попами, например заболел
поп или его или церковь ограбили, эти самые верующие на свете в бога
обращаются за помощью не к богу, а просят помощи у вполне реальных и
земных государственных органов власти. Поразительнная лживость!

Ответ:
А вы хотели видеть в церкви скатерть-самобранку - Чего Господа попросил и на
тебе на тарелочке с золотой каёмочкой?! Нет, такое только в сказках бывает,
а в писании написано - по делам вашим да будет вам, т.ч. просто так ничего
не бывает и незря сказано, что любая власть от Бога или ещё на современный
лад - народ имеет то правительство, которое сам заслужил. Я это к тому, что
совсем необязательно какое-то чудодейственное вмешательство самого Бога в ту
или иную ситуацию и та же полиция или медики являются также единой частью
одного плана, посредством которого также есть исполнение воли Божьей. И
разве мало случаев чудодейственных исцелений когда медицина была абсолютно
беспомощна?

Цитата:
А чего им туда и не уходить.Живут там припеваючи в своё удовольствие.
Налогов
не
платят.Светские законы им не указ. У них свой устав.Пьют и едят в своё
удовольствие. Недаром же в русской кухне изысканными блюдами считаются
именно монастырские. У них и названия соответствующие. Монастырский
мёд. Монастырская уха.>

Ответ:
А вот тут я вам скажу, что вы просто в этом вопросе ничего не понимаете и
понять видимо не пытались. Монастырские блюда считаются самыми лучшими, т.к.
они изначально считаются чистыми и освящёнными. А вот что касается того, что
монахи живут в монастырях в своё удовольствие, то я бы вам сначала
посоветовал посетить хотябы один монастырь, а потом так смело заявлять,
говорю это с полной уверенностью, т.к. к сожалению или счастью имею в этом
смысле горький опыт, т.к. последняя моя жена по ряду причин ушла в монастырь
и мне там приходилось бывать неоднократно, мог бы много рассказать, но это
будет очень длинно.

Цитата:
<С чего ты взял, что политработники были тупые и бездарные? С чего ты
взял, что их презирали? Где и от кого ты наслушался этих бредней? В
военные политические училища набирали только лучших выпускников школ
или лучших солдат срочной службы. И выпускники этих училищ были
хорошими не только командирами, но и отличными военными
профессионалами. И потом объясни, что это такое совковое время?
Интересно какое у тебя образование и каков твой возраст? Где ты успел
набраться такого дерьма?>

Ответ:
такого по вашим словам дерьма я успел набраться, т.к. слава Богу живу на
этом свете уже 52 года и кое-чего за это время успел посмотреть и сделал для
себя определённые выводы. Если вас интересует моё образование, то
пожалуйста, оно среднее специальное, а вот вы рассуждаете, как заправский
салдафон и мне тоже интересно где вы служили и где так трепетно любили
политработников? Не буду даже много рассуждать на эту тему, т.к. эта
должность давно уже итак в народе стала притчей во языцах.

Цитата:
<Не знаю как можно исповедаться чужому человеку, будь он в гражданской
рясе или будь он священник военный. Когда я служил в армии попов не
было и мы от этого не страдали и даже не думали. И служили без них
очень даже не плохо. По крайней мере враги нашей армии опасались и так
нагло, как сейчас, боялись себя вести. Зато сейчас попы в армии так
укрептили боеготовность войск, что наши враги от страха уже у
наших границ наставили свои ракеты , а на территории России создаются
базы НАТО самого верного нашего союзника и заклятого друга.

Ответ:
Что касается исповеди чужому человеку, то я скажу вам так: сначала надо
почувствовать, что в этом есть душевная необходимость и к тому же научиться
не воспринимать священника как чужого человека, вы ведь когда идёте к врачу
не задумываетесь над тем, что чужой он вам или нет... А в остальном я вообще
не пойму ваши претензии к военным священникам, особенно насчёт чужих военных
баз и прочей политики. Во-первых должности военного священника пока ещё в
обязательном порядке нет, есть только единичные случаи, а во-вторых священик
не должен заниматься политикой вообще, а в его обязанности входит
психологическое, моральное и духовное состояние военнослужащих.
Что же касается Ярослава Гашека, то я его читал, но надо всё-же понять, что
это книга-пародия на состояние в тот момент австро-венгерского государства и
не более того.

Цитата:
Интересно чему такому они могут научить современного человека. Уж не
тому ли что нам география ни к чему. И действительно зачем? она Кучер
довезёт, как говорилДенис Иванович Фонвизин устами своего героя
Митрофанушки.

Ответ:
А вы сначала почитайт, а потом бы рассуждали, советовал бы начать с Иоанна
кранштадтского, хотя бы о его жизни, могу помочь с литературой. Вот такое
длиное письмо получилось, жаль только если вы из него для себя не вынесете
ничего полезного.>

--

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Здравствуйте, Валера.

Вы писали 16 августа 2012 г., 16:03:46:

В> Ещё раз повторю слова Иисуса Христа:
В> "кто из вас без греха, киньте в меня камень".
>
очень красивые слова.
если чесно, то на мой взгляд батюшка взял грех на свою душу.
ибо есть такая категория людей, которая только понимает когда ей
насуют посусалам.
и никаких слов эта категория не понимает.
а батюшка не убоялся за своюдушу и поучил не разумного недоросля.
хотя мог пройти мимо.
а так может что и поймёт.
типо добро бывает тоже с кулаками и не маленьками.
*улыбка*
тут не совсем давно видел бокс професиональный, когда на ринг вышел
действующий батюшка.
класно бился.
тренировался всего полгода.
зал болел за него чуть ли не стоя.
да, по очкам он проиграл.
но зал ему отдал все очки и всю свою спортивную симпатию.
настоящий боец.
настоящий мужык.
вот у кого приход наверника полон.
и никакая тварь не посмеет в его храме вести себя по свински.

вообще смешно путать веру в попов и веру в хреста.
или это опять заблуждения масс народных?
*улыбка*
всегда в таких случаях вспоминаю фильм- "мусульманен".
это про молодого человека, который вернулся из авганистана, причёмм из
плена.
рекомендую посмотреть.
может вам он и понравится.

Привет всем!

Когда же наконец до некоторых дойдёт, что в церковь мы ходим в первую
очередь не священнику молиться, а Господу Богу?... Не нравится вам
священник, ваше право с ним вообще не общаться или пойти в другую церковь и
почему мы так упорно судим о всех священниках по поступкам отдельных
подонков? они точно такие-же люди, как и мы с вами и быть всем святыми не
обязаны, да и даётся это лишь немногим. Ещё раз повторю слова Иисуса Христа:
"кто из вас без греха, киньте в меня камень".

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Евгений Журавлёв
16 афгуста, 2012 года, в 12:35 вы писали:

> Стоит отметить, что в 2009 году настоятеля Константина Остренко уже судили
> <за рукоприкладство>.
> P.S. Чё-то, как посмотришь, что ни поп, то рицидивист... А народец всё
> одно
> к ним тащится. Умора!

вот-вот. я об этом же. а Валера все одно: "люди вам не те встречаются, сами
обращаете внимание на негатив, христос через букву "и" пишится".

с уважением - Михаил.

Привет всем!

Цитата:
P.S. Чё-то, как посмотришь, что ни поп, то рицидивист... А народец всё одно
к ним тащится. Умора!

Ответ:
Как не почитаешь Евгения Журавлёва, так всё гниль какая-то, когда уже
наконец всю помойку перетаскаешь?

мой skype ikar505

С уважением
Валерий

Здравствуйте, Валера.

Вы писали 16 августа 2012 г.четверг, 3:58:13:

> Ответ:
> Мне вот как-то непонятно, Александр, а что вы имеете против той-же церкви в
> госпиталях или больницах? Вам видимо незнакомо чувство, когда находишься на
> грани жизни и смерти или что-то подобное этому и к кому в таких случаях
> подсознательно или сознательно обращается в своих мыслях человек, а
> обращается он как правило в большинстве случаев - Господи, помоги мне, да и
> нетолько в этих случаях и я вам с уверенностью скажу, что и вправду иногда
> помогает, проверено лично на себе. Вы скажете - а почему он не помогает
> тогда всем? Отвечу, что это в в большинстве случаев зависит от того,
> насколько крепка ваша вера и от ваших прежних прегрешений.
<Я не говорил, что я против церкви. Вы не приписывайте мне того чего не
было. Да пожалуйста. Стройте сколь угодно церквей, толко не за счёт
госбюджета, а на пожертвования верующих которых в России по разным
данным не более пяти процентов и ходите в церковь и молитесь там себе сколь угодно.
Хоть лоб себе разбейте. Просто не всё так ладно с религией. Верьте вы
хоть в бога
хоть в чёрта мне , например, на это наплевать. Другое возмущает. Попы
любыми путями пытаются оболванить и обратить в религию как можно больше людей.
Вот уже и
до школ добрались. Да это и понятно. Чем больше прихожан, тем богаче
церковь и тем богаче церковные чиновники. Если и дальше одурманивание
пойдёт таккими темпами, то скоро в школах преподование физики,
географии заменят законом божьим. К которому бог,если он и есть, то не
имеет никакого отношения. Так называемый закон божий был написан
простыми смертными и я не уверен что те кто его писал были сама
добродетель. А насчёт того, что бог кому то помогает. Тогда объясните,
с какой такой веры, когда чтото случается с попами, например заболел
поп или его или церковь ограбили, эти самые верующие на свете в бога
обращаются за помощью не к богу, а просят помощи у вполне реальных и
земных государственных органов власти. Поразительнная лживость! В
бога верю как в самого себя, а за помощью иду к врачу.> и
> некоторые и вообще оставшуюся жизнь посвящают служению Богу и даже уходят в
> монастырь.
А чего им туда и не уходить.Живут там припеваючи в своё удовольствие. Налогов
не
платят.Светские законы им не указ. У них свой устав.Пьют и едят в своё
удовольствие. Недаром же в русской кухне изысканными блюдами считаются
именно монастырские. У них и названия соответствующие. Монастырский
мёд. Монастырская уха.>
> А чего плохого вы видите в военных священиках? неужели они хуже тупых
> бездарных политработников, которых ещё в совковые времена боольшая часть
> солдат попросту презирала и ненавидела?
<С чего ты взял, что политработники были тупые и бездарные? С чего ты
взял, что их презирали? Где и от кого ты наслушался этих бредней? В
военные политические училища набирали только лучших выпускников школ
или лучших солдат срочной службы. И выпускники этих училищ были
хорошими не только командирами, но и отличными военными
профессионалами. И потом объясни, что это такое совковое время?
Интересно какое у тебя образование и каков твой возраст? Где ты успел
набраться такого дерьма?>
> И речь ведь совсем не идёт о
> каких-то обязательных богослужениях, а просто чтобы военнослужащему в
> трудный момент было к кому обратиться за духовной помощью или советом или в
> некоторых случаях просто открыть свою душу или исповедоваться.
<Не знаю как можно исповедаться чужому человеку, будь он в гражданской
рясе или будь он священник военный. Когда я служил в армии попов не
было и мы от этого не страдали и даже не думали. И служили без них
очень даже не плохо. По крайней мере враги нашей армии опасались и так
нагло, как сейчас, боялись себя вести. Зато сейчас попы в армии так
укрептили боеготовность войск, что наши враги от страха уже у
наших границ наставили свои ракеты , а на территории России создаются
базы НАТО самого верного нашего союзника и заклятого друга.
Ну а уж какую роль играют вармиях цивилизованных стран
военные священники, то непременно почитай Ярослава Гашека."Похождения
бравого солдата Швейка в мировой войне" Там один фельдкурат Отто Кац
многого стоит. С тех пор в мире ничего нового
нет. Как дурачили попы доверчивых или слабых духом граждан, так и
продолжают их дурачить.>
> уже не говорю о наших великих святых таких как Сергий Радомежский, Иоанн
> кронштадский и многие-многие другие, о жизни которых знать бы желательно
> всем и кое-чему у них поучиться.
Интересно чему такому они могут научить современного человека. Уж не
тому ли что нам география ни к чему. И действительно зачем? она Кучер
довезёт, как говорилДенис Иванович Фонвизин устами своего героя
Митрофанушки.>

http://www.newizv.ru/lenta/2012-08-15/168150-v-permi-svjashennik-izbil-nogami-ohrannika-kotorogo-podozrevajut-v-krazhe.html
В Перми священник избил ногами охранника, которого подозревают в краже

Охранник пермской церкви Александр Лебедев написал заявление в полицию, в
котором обвиняет настоятеля храма в избиении.

Лебедев рассказал полиции, что работает в храме Святых царственных
страстотерпцев уже давно. В ночь на 3 августа из церкви были похищены
золотые украшения, которые прихожане приносили к иконам. На основании
заявления заведено уголовное дело.

<Я работал в эту ночь в храме. У меня все было нормально. Утром меня
сменили, я уехал домой. В 11 часов ко мне приехал староста храма и повез
туда. Поднялись к настоятелю Константину Остренко, и он начал мне угрожать,
спрашивать, где золото. Он соскочил с места, швырнул меня на пол и запинал
ногами>, - цитирует сторожа INTERFAX.RU.

По словам охранка, он сразу обратился в травмпункт, чтобы зафиксировать
побои. Выданную ему справку уже приобщили к делу.

Как рассказывает пострадавший, киот, за которым находились золотые
украшения, был закрыт на замок. После его смены замки и стекла были в
сохранности.

Сам священник, которого обвиняют в избиении заявляет, что не бил сторожа:
<Человек во время дежурства обокрал храм. Вскрыл киоты и украл оттуда
золотые изделия, которые прихожане жертвовали в храм. Вызвали его, с ним
поговорили. Потом написали заявление в полицию. А он сделал ответный шаг -
якобы его избили. Хотя только разговор был>.

Стоит отметить, что в 2009 году настоятеля Константина Остренко уже судили
<за рукоприкладство>.
P.S. Чё-то, как посмотришь, что ни поп, то рицидивист... А народец всё одно
к ним тащится. Умора!

Алексей Широпаев - Pussy Riot: суть...
Владимир Карпец - известный православный сталинист, евразиец, большой
поклонник опричнины, орков и все такое - пишет, что акция Pussy Riot
<направлена на византийскую модель правления - альянс духовной и светской
власти, которая в России существовала испокон веков>.
http://karpets.livejournal.com/841179.html

Что ж, сказано точно. Пожалуй, Карпец выразил самое глубокое понимание сути
дела. Но вот что интересно. Еще весной я утверждал то же самое - правда, с
совершенно противоположных позиций:

Николай Бердяев в свое время проницательно заметил: <Россия никогда не
выходила из средних веков>. Не выходила и в советский период, поскольку
большевизм, как писал А. Янов, <разрушил форму русской политической системы
для того, чтобы спасти ее полувизантийскую, средневековую сущность>. Спасти
от Февральской буржуазно-демократической модернизации. Особенно это стало
явным в период сталинского благоволения к РПЦ, когда советские праздники
были вписаны в <Православный календарь> наравне с церковными. Многие - и
охранители, и либералы - видят в позднем сталинизме исполнение пророчеств
византиста Константина Леонтьева о <православном царе во главе
социалистического движения>. Но Сталин все-таки не стоял со свечечкой в
главном тогда Елоховском соборе - полной <симфонии> мешал партбилет.

Путинизм стал очередным откатом к средневековой политической системе после
еще одной неудачной попытки буржуазно-демократической революции -
Августовской. Единственное, что действительно исчезло после Августа-91 - это
официозный марксизм-ленинизм, и без того уже давно мертвый. Однако
российское средневековье осталось практически неприкосновенным, более того,
оно обнажилось, поскольку теперь перестало нуждаться в риторических оглядках
на диалектический материализм. Есть лишь одно, на что оно сейчас еще как-то
оглядывается - это Конституция, декларирующая светский характер государства.
Однако на деле РПЦ давно имеет неофициальное положение государственной
церкви, постоянно подтверждаемое недвусмысленными статусными жестами со
стороны власти. Тут такая же история, как и с федерализмом - он хоть и
провозглашен в Конституции, но в реальности его нет, в реальности у нас
империя. Так же и российский институт президентства, по существу, является
осовремененной формой царского самодержавия. Сегодняшняя Россия в целом
вполне соответствует своей базовой модели, заложенной Иваном Грозным:
монархия, освященная церковью. РПЦ - один из важнейших государственных
институтов, призванный укреплять лояльность общества к существующей власти и
озвучивать исторические смыслы России, выгодные кремлю. Собственно
патриотизм, понимаемый как политтехнология обслуживания интересов власти,
транслирует сегодня, прежде всего, РПЦ. Верноподданный К. Фролов пишет об
этом светло и благостно: <Путин берет на себя восстановление экономического
и геополитического потенциала России, ее воссоединение, Святейший возрождает
духовный потенциал Исторической Руси, воцерковляет "Большую Страну", своим
убедительным словом раскрывает опасность иностранной интервенции в России,
просвещает и народ, и Путина в духовных, церковных вопросах:>. Вот на ВСЕ
ЭТО и посмела замахнуться группа Рussy Riot - отсюда столь острая и суровая,
полицейско-карательная реакция на ее действо в ХХС.
http://shiropaev.livejournal.com/95168.html

Короче, Pussy Riot гениально попали в самую десятку - и политическую, и
культурно-историческую. Вопрос поставлен по очень большому счету. Это важно
понимать, выступая в их защиту.
http://www.youtube.com/watch?v=EXKllt0HsrE&feature=player_embedded