Радиостанция «Эхо Москвы»: Есть такая партия, Понедельник, 15 Октябрь 2007
http://echo.msk.ru/programs/group/55522/index.phtml
sys/logo_print
Есть такая партия

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Виталий Дымарский
Георгий Ильичев
Гости:
Геннадий Зюганов
председатель ЦК КПРФ
конец таблицы
Понедельник, 15 Октябрь 2007

ВИТАЛИЙ ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер, уважаемые слушатели. Мы продолжаем наш вечерний эфир. Продолжаем его программой "Есть такая партия", как Вы слышали в заставке,
там еще есть второе название "Двойной удар". Значит, он имеет два смысла. Во-первых, это двойной удар со стороны газеты "Известия", которую сегодня представляет
редактор отдела политики Георгий Ильичев, добрый вечер, Георгий.

ГЕОРГИЙ ИЛЬИЧЕВ: Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: И со стороны радиостанции "Эхо Москвы", которую представляю я, Виталий Дымарский.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ: Добрый вечер. Сказали бы, я бы кого-то привел тоже с собой.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, нет, подождите, сейчас и до Вас очередь дойдет. А второй смысл "Двойного удара", что у нас каждая партия проходит как
бы через два чистилища. Вчера очередную партию, а это, как Вы сами уже поняли, КПРФ, обсуждали эксперты, социологи, а сегодня у нас в гостях лидер партии
Геннадий Андреевич Зюганов. Вот теперь добрый вечер, Геннадий Андреевич.

Г. ЗЮГАНОВ: Добрый вечер. Благодарю за приглашение. Да, вчера интересно обсуждали. Ну, я готов ответить на Ваши вопросы и вопросы радиослушателей.

В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы слышали вчерашнюю…

Г. ЗЮГАНОВ: Я внимательно посмотрел всю стенограмму.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вчера, я просто напомню, кто не слышал, вчера обсуждали весь левый флаг, и коммунистов на левом фланге. И вот один из вопросов, который вчера
обсуждался, это покрывает ли КПРФ, Коммунистическая партия Российской Федерации весь левый фланг, все те, ну, у нас известно, что у нас страна с преобладающими
левыми настроениями. Вот весь этот электорат, имеющий такие в большей степени левые воззрения. Ваше мнение?

Г. ЗЮГАНОВ: Страна, и в целом планета резко полевели, покраснели. Это есть абсолютно объективные данные. Справедливости желают, желают, чтобы меньше нищеты,
бедности, что была элементарная безопасность, чтобы уважали страну, почитали труд, уважали детей, стариков. Не случайно на левый фланг прыгнули практически
все, начиная от Жириновского, я уж не говорю о Миронове, и, кончая целым рядом новых образований, типа Семигина, потому что эти идеи в цене, все остальное
заплевано, истоптано и дискредитировано. Что касается нашей партии, фракцию, которую мы давно сформировали, в ней почти половина у тех, кто не является
членом партии. У нас Аграрное движение во главе с Харитоновым. Харитонов идет первым в списке среди тройки. У нас нобелевский лауреат Жорез Алферов, он
не член партии. Он представляет академию, крупнейшие научные школы. У нас Савицкая, дважды герой, не член партии, она представляет широкое движение женщин
и героев. И Смолин Олег, московский список вместе с Мельниковым идут. По сути дела, мы сформировали широкий блок коммунистов, беспартийных, представителей
различных партий и движений. В данном случае, если кому не нравится нынешний курс и нынешняя политика – есть один смысл – голосовать и поддерживать КПРФ.
Все остальное – пропавшие голоса. Или эти голоса потом при дележке припишут той же самой преимущественно "Единой России", Поэтому, когда говорят "покрывают,
не покрывают" это скорее от лукавого. В данном случае мы предлагаем солидную команду. Я вот специально принес целую программу, с чем мы идем реально. И
готов…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Геннадий Андреевич, для радиослушателей, которые не видят…

Г. ЗЮГАНОВ: Это не важно, что не видят…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Я скажу, что передо мной газета "Правда"…

Г. ЗЮГАНОВ: Информационный бюллетень.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Красным все написано. Ярко.

Г. ЗЮГАНОВ: Вот выборы: коммунисты или партия власти.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Не знаю, что написано, но внешне ярко.

Г. ЗЮГАНОВ: Смотрите, что делать по каждой проблеме и каждому вопросу. Вот здесь есть комментарии к плану Путина и все остальное. Она, кстати, вышла 15-миллионным
тиражом, и многие в ближайшее время могут обсудить целой семьей на семейном совете.

В. ДЫМАРСКИЙ: Мой коллега Георгий Ильичев.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Геннадий Андреевич, вчера Вы, наверное, слышали, очень много говорилось всяких обидных вещей о том, что Вы очень удобная для власти партия.
Что Вы ни на какую власть не претендуете. У Вас сейчас в думе 47 мест. Ну, если даже 90 будет, все равно ничего Вы принять в думе не сможете. Что Вы не
идете ни на какие наиболее эффективные методы борьбы, как забастовочное движение массовое. Как акция прямого действия. Вы очень удобны. В первой думе у
Вас было 46 мест. Потом было и больше 100, и 88, вот сейчас 47. Ни один закон Вы провести не можете. На что Вы рассчитываете в будущей думе?

Г. ЗЮГАНОВ: Георгий это опять осуждение от лукавого, откровенно говоря. Ну, можно все отдать бандитам и полицейским, и олигархам. И жить в этом криминальном
обществе и мучиться. Смотреть, как прыгают цены с утра до вечера, копаться в мусорных ящиках. На 3 000 пенсионер не может сегодня прожить. У него выбор,
или коммуналку платить, или кусок хлеба купить. Другого выбора нет. Теперь такой счет не годиться. Что касается протестных действий. Кроме нас в стране
никто не организовывал протестных акций. Начиная со 122 закона, когда половину дорог в стране перекрыли, начиная с НАТО, когда они высадились в Крыму,
мы 10 000туда привели с Харитоновым, и выдавили. Они впервые туда прилетели с оружием после Вьетнама, улетели отсюда. Я уж не говорю о целом ряде других
акций. Мы провели поддержку крестьян, науки, мы спасли 10 атомных городов, без которых остались бы без оружия и остальное. И спасли те 80 депутатов, которые
тогда провели серию законов. Когда нас было чуть больше, то мы не пропустили ни 122 закон. Мы приняли 8 законов о выплате обесцененных вкладов. Мы тогда
денонсировали Беловежские соглашения. Тогда многое решалось. Вот когда они протащили 300 голосов, то они за 4 года пустили в распродажу землю, леса, водоемы.
Осталось госсобственности 10%, когда нас было, было госсобственности 40%. Поэтому в данном случае те, кто еще вчера голосовал за ЛДПР или "Единую Россию"
должны 10 раз подумать, если нравится нынешний курс, валяйте. Но я считаю, что этот выбор будет определять судьбу не просто власти или думы. Он будет определять
судьбу страны на многие годы вперед. А сегодня страной правит БОБ – бандиты, бюрократы и олигархи, как раковая опухоль высасывая последние соки из нашей
державы. И все сейчас видят, сейчас делают вид, что регулируют цены. Они уже ничто регулировать не могут. Даже хлеб и молоко не в состоянии отрегулировать.
Почти в 2 раза выросли цены только за последние 2 месяца.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, ну, вот Вы сейчас сказали, что пусть из ЛДПР, из "Единой России" все идут к Вам. Но вчера обсуждался еще один вопрос,
я хочу его сейчас повторить. Судя по новому раскладу голосов, вернее даже не голосов, судя по новому раскладу вообще всей предвыборной ситуации, да, в
связи с тем, что Путин возглавил список "Единой России". И вместе с Путиным "Единая Россия", видимо, соберет, ну, подавляющее большинство голосов, то получается,
что фактически теперь в думу, не исключен вариант, что могут пройти только 2 партии – "Единая Россия" и Ваша. И в связи с этим, как Вы должны, видимо,
в этой ситуации, брать на себе голоса… не всей оппозиции…

Г. ЗЮГАНОВ: Ну, недовольных.

В. ДЫМАРСКИЙ: Совершенно несправедливо.

Г. ЗЮГАНОВ: Кому не нравится.

В. ДЫМАРСКИЙ: Пусть будут и либералы, и правые, и демократы, кто угодно. И левые, и радикалы. Вот Вы готовы впитать в себя, скажем, всю эту недовольную
силу, как Вы говорите.

Г. ЗЮГАНОВ: Хочу еще раз подчеркнуть. Кроме нас организованной серьезной оппозиции в стране нет, во-первых. Во-вторых, у нас команда, которая в состоянии
сформировать солидное правительство левоцентристского толка. Мы не говорим, что только КПРФ. Это будет союз наиболее профессионально подготовленных, современных,
грамотных политиков, предпринимателей, людей, которые хотят жить в стране, и хотят честно и достойно работать. Для этого у нас есть все необходимое. Что
касается за кого голосовать. Вот Вы правильно сказали. Недавно сидит один толковый, деловой человек. Я говорю: что? Он говорит: я раньше за Вас не голосовал.
В этот раз я буду. Я говорю: скажи почему? Он говорит: в думе нужна оппозиция. Иначе полицейщина и бандитская малина изнасилуют страну окончательно. А,
во-вторых, у Вас в команде немало толковых людей, способных управлять, и способных дело делать. Я могу сформировать целую команду, правительство народного
доверия, которое в состоянии поправить положение. К слову сказать, за 15 лет всего 1 раз было в стране левоцентристское правительство во главе с Примаковым,
Маслюковым. После дефолта впервые Ельцин мне позвонил и говорит: что будем делать? Страна на грани гражданской войны. Я говорю: срочно собирать совет безопасности
и заседать, пока не сформируем правительство, не выработаем новый курс. Вот тогда все банки заклинило, кроме сбербанка. Все заклинило. И 3 часа сидели.
Я Примакова уговаривал. Тот с Маслюковым беседовал. Геращенко тогда подтащили. То правительство за 8 месяцев, имея золотовалютных резервов 6-7 миллиардов,
по сути дела одну получку дало промышленности прибавку 24%. Работало вместе с думой, под контролем думы, каждую неделю согласовывали позиции и приняли
очень важное решение. Сейчас эти проводили в субботу опять пиаровскую акцию насчет цен. Чего они не закупили хлеба, когда мы их с Харитоновым уговаривали
в прошлом году: давайте достанем 60 миллиардов из Вашего стабфонда. Всего щепотку. По 4 тысячи за тонну хлеба, купим 15 миллионов тонн. Это будет лучше,
чем Ваше золото. И будет лежать в закромах. Как цены начнут расти, а они неизбежно будут расти на продовольствие. Потому что на энергоносители на 20-30%
увеличили. Так Вы выбросите на рынок, и не будет расти цена ни на хлеб, ни на булки, ни на макаронные изделия. Даже на эту простейшую операцию нынешнее
правительство оказалось не в состоянии…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, в этом году то урожай там рекордный сообщали.

Г. ЗЮГАНОВ: Он не рекордный. В свое время РСФСР производило 100 и даже был год 120 миллионов тонн. Типичный средний урожай – 80. Но этого урожая хватает
для того, чтобы цены не росли. Но для этого надо было заключить договор с крестьянскими хозяйствами, колхозами, совхозами, с фермерами. И закупить у них
за твердую цену…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Ну, вот смотрите, правительство Зубкова, тем не менее, начало регулировать. Как-то пытается. Хотя я плохо понимаю, как в рыночной экономике
можно регулировать цены.

Г. ЗЮГАНОВ: Можно регулировать. Можно, если умно и грамотно вести. Те же американцы каждые 5 лет принимают закон о поддержке сельского хозяйства. Выделяют
почти 40 миллиардов долларов на талоны, которые раздают 10% малообеспеченных. И они могут покупать в разных магазинах. Та же Европа треть своих средств
тратит на поддержку крестьянина. В советское время меньше 10% бюджета не было на деревню. А были годы до 19. Сейчас посмотрите бюджет трехлетку. Меньше
1% на все. То чем будет регулировать тот же Зубков? Нечем. Госсобствености в России осталось 10%. В Европе нет ни одной страны меньше 34-х. Чем Вы будете
регулировать? Им нечем регулировать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Решениями правительства.

Г. ЗЮГАНОВ: А какие решения? Если взять масло, три монополиста производят все масло. Втроем собрались, договорились, цены вдвое взмыли.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Т.е. Вы тоже считаете, что это монополистический сговор?

Г. ЗЮГАНОВ: От части и сговор. Обязательно сговор. Потому что стали вздувать даже на то, на что не стоило вздувать цены. Видя, что на халяву можно поднажиться.
Это правительство, нечем ему регулировать. И еще есть одна особенность. В этом правительстве поставили женщину на врачебное. Татьяна – грамотный человек,
я слушал ее много раз по бюджету. Она все цифры в голове держала. Но она абсолютно не знает медицину. Она ни одного рецепта в жизни не выписывала.

В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы считаете, что врач должен быть обязательно в медицине.

Г. ЗЮГАНОВ: А я считаю, что в специальных отраслях должны быть высококлассные специалисты, которые знают всю технологическую цепочку функционирования медицины,
как ведущей отрасли. Знаете, что в Америке…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Она выпишет рецепт всему здравоохранению.

Г. ЗЮГАНОВ: Вы в Америке были. Я не помню, 14-я стрит едешь. Пятнадцатиэтажных несколько зданий. Это министерство торговли Америки. В министерстве торговли
работает десятки тысяч человек. Что они там дураки? У нас у Грефа две комнатки, по-моему, там 20 человек всей торговлей занимаются Россией. И теперь удивляются,
почему цены растут. Они посчитать не в состоянии. Никакого предложения. Если бы они вовремя хотя бы….

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, дайте Георгию задать вопрос.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Немножко о фактах. Два слова. Сегодня цены на яйца в московских "Ашанах" упали. И это сделал рынок, а никакой не Греф, и не правительство.

В. ДЫМАРСКИЙ: И не Америка.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Это договоренность этих сетевых компаний. Что надо это снижать.

Г. ЗЮГАНОВ: А Вы слышали, что они говорили? Они сейчас отрегулируют, выполнят просьбу правительства. Но с нового года если, а в январе месяце, как всегда
январь наступает, и г-н Чубайс говорит: энергоносители на 25%, газовики на 20%, железнодорожники на 25%. А потом удивляемся, почему в конце года цены растут.
Они и будут расти, если Вы базовые составляющие ценообразования вздуваете на 20-30% странно, если они расти не будут.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ой, Геннадий Андреевич, вот чего нам пишут.

Г. ЗЮГАНОВ: Ну, чего пишут? Люди, кстати…

В. ДЫМАРСКИЙ: Простая народная фраза. "В советское время жрать было нечего".

Г. ЗЮГАНОВ: Слушайте, давайте мы не будем лукавить. Да, можно было избежать очередей, и надо было многое сделать. Но с точки зрения того, что сейчас 50
миллионов живет на 3 – 5 тысяч, я не думаю, что они едят от пуза. Очень сомневаюсь.

В. ДЫМАРСКИЙ: Так. Ну, хорошо. Пойдемте дальше. Давайте посмотрим просто по вопросам. Что Вас спрашивают в связи с предстоящими выборами, между прочим.
Кстати говоря, что вот сейчас нам глава Центризбиркома сообщил, что завтра утром Вас должны зарегистрировать.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Он не может сказать, конечно, еще будет голосование…

Г. ЗЮГАНОВ: Мы документы все сдали. Список у нас серьезный.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы вторые после ЛДПР по порядку регистрации.

Г. ЗЮГАНОВ: Лучше мы первые… Завтра мы будем в Центризбиркоме.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хороший вопрос, между прочим (НЕ РАЗБОРЧИВО) нам задает: если бы Путин захотел возглавить КПРФ, что бы Вы сделали?

Г. ЗЮГАНОВ: Не взяли ни за что.

В. ДЫМАРСКИЙ: Почему?

Г. ЗЮГАНОВ: Я могу объяснить почему. Путину крепко повезло. За 8 лет ни одной холодной зимы. Один месяц холодный. За 8 лет цена нефти удвоилась. Сегодня
утром за 80 долларов баррель. Во времена Примакова, Маслюкова по 12 все было. За 8 лет ни одной засухи такой, которая поразила бы страну в принципе. Конъюнктура
высоченная. И в этом плане, но он так и не сформировал правительство, способное решать хозяйственные вещи. Я неплохо к Козаку отношусь, я видел, как он
работает. Но какой из него коммунальщик. Что ж его посадили на хозяйство, в котором из миллиона километров трубопроводов 700 000 сгнили. Он же в этом ничего
не понимает. Завтра начнут лопаться и трещать. Посмотрите, как рассадили новых людей, из которых из способных людей делают неумех на новом месте.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, но в то же время, смотрите…

Г. ЗЮГАНОВ: Скажите, можно было коррупцию обуздать, хоть на йоту она сократилась? Преступность посмотрите, что творится. Спекуляция какая дикая, наркомания…
Я вот недавно был на совете, Путин же проводил. Я говорю: скажите, почему Ваш министр сидит сейчас Фурсенко, он остался. 2,5 миллиона детей не пошли в
школу 1 сентября. Сейчас я все смотрю, показывают 30-е годы. Но мы же договаривались не повторять ошибок. 2,5 миллиона детей нигде не учатся. Миллион сидит
в тюрьмах, Вы вдумайтесь только. Каждый пятый мужик прошел через уголовный кодекс. Ну, ты же знаешь свое дело. Он же служил из подвалов которых весь мир
виден, особенно уголовный мир. Неужели нельзя принять меры, остановить это хоть немножко. Ведь ничего не делается в этом плане.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вопрос о Путине и о выборах: после того, как он сказал, что возглавит список "Единой России", Вы оценили это положительно. Вы сказали, что
Вам это практически на руку.

Г. ЗЮГАНОВ: Ну, по крайней мере, есть определенность. С другой стороны, правильно Вы подчеркнули. Сегодня реально есть две партии. Партия власти, и мы.
И избирателю придется выбирать в этом жестком противостоянии. Потому что все остальное или потерянные голоса… Я Вам не говорю про Жириновского. Это торгово-промышленная
палата, кто больше даст. Так и будет голосовать. А что касается "Справедливой", Миронова, он голосовал 100%, как Грызлов, и там никакой справедливостью
и не пахнет. Он все выступал за Путина. И не поймешь за что. А теперь я не знаю, как они будут там вести выборную компанию. Но вопрос не в этом. Мы предлагаем
реальный путь вывода страны еще раз. И я очень настойчиво предлагаю вот этот материал, который завтра разнесут по всем домам, прочитать нашу программу,
что делать для вывода страны из кризиса.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, ну, увы, мы не прочитали Вашу программу. Но грубо, это что, возвращение к плановой экономики? Или рыночная экономика?
Давайте вот так вот просто.

Г. ЗЮГАНОВ: Вот Вы были как-то вместе, по-моему, в Китае или нет?

В. ДЫМАРСКИЙ: Мы с Вами? Нет, не были мы с Вами.

Г. ЗЮГАНОВ: Дело не в этом. Я посылал своих изучать опыт. В Страсбурге мы с Вами (НЕ РАЗБОРЧИВО), Вы, наверное, видели, что я всех своих депутатов послал
изучать опыт европейских стран. В Германии учили, как функционирует система безопасности и полицейские. Социальные программы во Франции. Сегодня во Франции
социализма в 50 раз больше, чем в России. Изучали опыт скандинавских стран. Ездили, изучили подробно опыт Китая. Китаю удалось соединить государственное
регулирование, рыночный механизмы, новые технологии, кадровую политику, и не упустить из рук информационные рычаги и многое другое. 28 лет подряд дает
самые высокие темпы экономического развития в мире под красным флагом. 20 автомобильных заводов построили, четвертый космодром достраивают. 30 000 хайвэев
дорог, лучше германских. Ну, я первый раз приезжал, они полунищие все были. А сейчас мастерской мира стали. Что мы не в состоянии, когда они на велосипедах,
осликах ездили, мы на ракетах летали, на подводных лодках ездили, космические корабли уже запускали. Что ж из нас сейчас дурачков то делают, когда мы в
состоянии работать на порядок эффективнее. И хочу сказать, рынок сам по себе еще нигде ничего не отрегулировал. Безумного государства, нормальной власти,
эффективного управления. А эффективное управление предполагает обязательно, в том числе, и планирование индикативное. Посмотрите, сколько баланса Япония
делает. По каждому изделию практически. А немцы посмотрите, как машины изготавливают. На 10 лет вперед программа прописана в деталях. А у нас. Вот сегодня
бюджетный комитет написал, 400 миллиардов рублей лежат мертвым капиталом. 170 миллиардов дали на строительство новое. Ни одного проекта в портфеле у правительства
нет. Ни одного проекта.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, Вы завораживаете.

Г. ЗЮГАНОВ: Я не завораживаю…

В. ДЫМАРСКИЙ: Сижу, слушаю просто Вас…

Г. ЗЮГАНОВ: Причем тут завораживаю. Я Вам говорю, что реально есть. Мне просто обидно. Что мы не могли самолеты делать? У нас 15 заводов было, полторы тысячи
летательных аппаратов в год делали….

Г. ИЛЬИЧЕВ: Геннадий Андреевич ,у Вас… Вот у Вас сейчас будут, по-моему, новости, если я не ошибаюсь.

Г. ЗЮГАНОВ: Давайте новости.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Нет, до новостей просто короткий вопрос все-таки ответьте. Тем не менее, я возвращаюсь ко все той же ситуации. Путин во главе теперь уже списка
"Единой России". Как Вы это оцениваете? И насколько вообще это поменяло всю конфигурацию…

Г. ЗЮГАНОВ: Не поменяло всю конфигурацию. Он был начальником трех партий – "Единой России", Миронова и Жириновского. Открывайте, вот Вам, вот список всех
голосований без исключения за 4 года. По главным вопросам они голосовали, как одна семья, одна команда. Теперь Путин взял на себя "Единую Россию". Будет
худший вариант КПСС. КПСС была умнее, сильнее, опытнее, за плечами великие победы, и космос и остальное. И это будет "Единая Россия" Вы и видите. Теперь
он за нее будет отвечать. На его плечи 122 закон, который ограбил 100 миллионов граждан.

В. ДЫМАРСКИЙ: О монетизации.

Г. ЗЮГАНОВ: Да, о монетизации. 131 закон, который 40 полномочий отдал вниз, и ни копейки не дал на местные власти. На нем будет бюджет трехлетка, в котором
нет ни новаций, один процент сейчас по новым технологиям. Мы не перестали быть современной научно-технической державой. На нем будет распродажа земель,
водоемов, все остальное. На нем будет.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Не будет. Ничего на нем не будет.

Г. ЗЮГАНОВ: Нет…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Знаете, про него говорят, что он сифоновый президент. Что к нему ничего не липнет. Царь хороший, бояре очень плохие. Всегда так было и будет
в нашей стране.

Г. ЗЮГАНОВ: А Вы посмотрите опрос. Когда Путин – одно, а когда начинается содержательная часть его политики, коммуналка, пенсии. Что такое пенсии 300 рублей
бросили? Пенсия должна быть не ниже прожиточного минимума. Сегодня он в стране примерно 10-12 тысяч рублей. Вот давайте вводить. Детское пособие – 70 рублей
на ребенка, это Путинское пособие? Или "Единой России"? Это его пособие. Он подписал этот закон. Оно должно быть минимум полторы тысячи. Плюс маме 50 000,
чтобы ребенка вырастила. Средняя пенсия 3000 рублей и квартплата 2000 чьи? Это тоже Путина. Теперь вместе с "Единой Россией" пусть за это отвечает.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Но люди сравнивают то, как они живут сейчас с тем, как они жили в 90-х, и сейчас они по сравнению с этим живут лучше.

Г. ЗЮГАНОВ: Одну минуточку. Долго с 90-ми не будут сравнивать. Вы сейчас будете сравнивать с другим. Цены на продовольствие почти удвоились. Коммуналка
за 2-3 комнатную квартиру 2-2,5 тысячи. В принципе транспортные расходы дорожают на глазах. Посмотрите на энергоносители, какое вздорожание идет. Все остальное.
Плюс сейчас люди начинают озираться по сторонам. Как случилось, что за 15 лет уничтожили 70 000 производств и ни одного нового, современного, нового, крупного
производства не построили.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, сейчас мы будем прерываться, потому что у нас сейчас короткий выпуск новостей. Напоминаю, что у нас продолжается программа
"Есть такая партия", В гостях Геннадий Зюганов, который будет дальше с нами беседовать уже после выпуска новостей.

НОВОСТИ

В. ДЫМАРСКИЙ: Еще раз добрый вечер. Мы продолжаем программу "Есть такая партия". Сегодня у нас в гостях лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. Ведем мы
ее вдвоем с моим коллегой из "Известий" Георгием Ильичевым, редактором отдела политики.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Добрый вечер.

Г. ЗЮГАНОВ: Здравствуйте.

В. ДЫМАРСКИЙ: Еще раз добрый вечер. И "Известия", потому что, я напоминаю, что это совместный проект газеты "Известия" и радиостанции "Эхо Москвы". И если
я не ошибаюсь, Георгий, по пятницам газета публикует материалы вот этих наших бесед в студии уже на своих страницах.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Совершенно верно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, что пошли дальше, Геннадий Андреевич. Здесь пишут и пишут, и пишут. Здесь пытаются Вас поправить, Сергей из Пензы. По поводу того, что
Вы сказали, что никто ничего не построил за эти годы. Вот он пишет: построили Бурейскую ГЭС. Но в целом Вы правы.

Г. ЗЮГАНОВ: Ну, кстати, Бурейскую ГЭС 15 лет начинали строить. Я помню хорошо, всю Сибирь объехал, был на ней и т.д. Ну, вот ее достроили. Советский проект,
кстати.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, да вот здесь, кстати говоря, нас просит Вера. Она просто, как в воду смотрела, потому что я как раз хотел об этом и поговорить. Пару слов,
как пишет Вера, о международной политике. Геннадий Андреевич, тем не менее, наблюдая за Вашей партией, когда дело доходит о внешней политике, такое ощущение,
что Вы душа в душу с Путиным.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Американцы враги. Англичане враги. Империалисты враги.

В. ДЫМАРСКИЙ: А у нас суверенная демократия.

Г. ЗЮГАНОВ: Давайте мы к этому серьезно отнесемся.

В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте, давайте.

Г. ЗЮГАНОВ: Россия – уникальная страна в мире многие этого не понимают. Нет такой второй страны. Одиннадцать часовых поясов. Я в Германии служил 3 года,
можно за 5 часов на машине проехать. А мы на разломе цивилизации, азиатская и европейская. Север и юг, у нас больше всего по границе – 20 государств. Причем
если посмотреть, почти каждый второй о нас зубы попробовал. Мы не раз. У нас короткое лето. Мы за 3 месяца должны сделать в 5 раз больше, чем те же французы.
Это совершенно иной тип, характер и условия. У нас нераспечатанные мировые кладовые – восточная Сибирь, Дальний восток и Чукотка. У нас треть мировых энергоресурсов.
Но самое главное, у нас половина запасов пресной чистой воды мирового, половина хвойных лесов и черноземов. Без этого ресурса ни одно государство в будущем
эффективно существовать не может. Поэтому на нас сегодня навалились с разных сторон. И смотрят очень внимательно, чтоб мы не строили заводы, научно-техническим
прогрессом не занимались. Мы подготовили классных специалистов, наших инженеров расхватали, наших ученых по всем лабораториям…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Ну, так что значит расхватали? Потому что мы их не удержали у себя. Чего вы "расхватали"? Не они же виноваты. А мы виноваты.

Г. ЗЮГАНОВ: Я согласен. Но им не хотят и сейчас платить. Знаете, кто в СССР получал самую большую зарплату? Вот не угадаете. Президент Академии наук, не
генсек. Профессор получал 500 рублей, столько, сколько депутат Верховного Совета СССР. В Америке сейчас профессор и конгрессмен получают одинаковую зарплату.
Наш профессор получает в 10 раз меньше, чем депутат. И Вы хотите, чтобы после этого что-то было? Чтобы подготовить инженера-естественника, надо миллион
долларов заплатить. И его не рожали, взяли и туда уехал. Отсюда вывод какой. Мы должны помнить о своем интересе. А американцы, в данном случае, на нас
смотрят, как на сырьевой придаток, на кладовую. В 15-м году в Америке будет 315 миллионов, в Объединенной Европе 500 миллионов населения.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, мы правильно выбираем себе друзей и врагов?

Г. ЗЮГАНОВ: Я извиняюсь. Дело не в друзьях и врагах.

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, ну, мы же выбираем.

Г. ЗЮГАНОВ: На нас смотрят сегодня, как на клиентов, которых можно использовать в своих интересах. Не хотите, тогда развивайте образование, высокие технологии,
укрепляйте безопасность, вспомните свою тысячелетнюю историю. 700 лет Вы провели в боях и походах, отбиваясь от тех. Поэтому не вопрос в американском империализме,
вопрос в том, что Вы укрепляете (НЕ РАЗБОРЧИВО). Мюнхенская речь Путина, я бы под ней подписался. Но если бы он ее произнес 7 лет назад, а не вот здесь
в конце. Когда ты зависишь от того же Запада на 46% по продовольствию, ты можешь любые речи произносить, но ты ешь чужой хлеб, чужое мясо, а это не воля.
Поэтому ты должен выстраивать внешнюю политику, укрепляя внутри страны все. Тогда тебя будут слушать и на мировой арене. Вот сейчас подхватились, и понимают,
что можно поорать, а амуниция очень слабенькая. Почему Вы все отдали порты? Почему Вы не заключили союз с Белоруссией полноценный? Почему Вы оттолкнули
Украину? Почему Вы ничего не сделали, чтоб в Прибалтике не появились натовские солдаты, а в Тбилиси полковники не командовали? Почему Вы смотрите, что
Абхазия, лучшее побережье черноморское, которое к нам тянется 90% населения, гражданство российская, Вы не можете выговорить, что это зона наших жизненных
интересов. Кто Вам мешает.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, кстати, а прокомментируйте украинские выборы.

Г. ЗЮГАНОВ: Развалились пополам. Ни одна сила политическая не имеет устойчивого характера. Все эти союзы на грани 10-15 голосов. Поэтому Рада будет в этом
отношении не очень эффективна. Отчасти это Ющенко на пользу. Но если посмотреть по результат голосования, за тех голосует Запад, за регионы левых голосует
Восток, плюс Крым, плюс Малороссия.

В. ДЫМАРСКИЙ: Но коммунисты заявляют при этом, что они готовы на переговоры и с теми, и с теми.

Г. ЗЮГАНОВ: Коммунисты в данном случае играют огромную роль, как силы, которые в состоянии перевесить чашу весов…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Может стать арбитром.

Г. ЗЮГАНОВ: И быть арбитром. Но я хочу поблагодарить Симоненко, жестко по НАТО категорически нет. Жестко по языку, двуязычие обязательно, там 20 миллионов
человек по-русски говорят, и пытаются. Жестко в этом отношении по социальным программам. И в этом отношении коммунисты играют исключительно важную роль
на Украине. Особенно в Восточной Украине, в Крыму, Малороссии. Пожелаем им успеха.

В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте к нашим выборам все-таки вернемся еще раз. Мне очень хочется, чтобы у наших слушателей и читателей была ясность в одном вопросе. Вы
говорите, что "Единая Россия" делает неправильные вещи. Вы говорите о том, что экономический курс правительства неправильный. Но "Единая Россия" – это
партия Путина, правительство – это правительство Путина, которое он создал. Вы идете на эти выборы под лозунгом "мы против Путина"?

Г. ЗЮГАНОВ: Мы идем против курса, который проводит Путин и его правительство. Мы считаем курс этот социально-экономический абсолютно неэффективным. Возьмите
финансовую политику. Мы продали в прошлом году почти 300 миллионов тонн нефти. По высокой цене. Сколько взяло государство оттуда? 34%. Американцы берут
60, норвежцы 82, Эмираты 90%. Почему мы 34? Остальное отдали олигархии в основном. Из этих 34-х 19% Кудрин спрятал за кордоном, обслуживая чужые интересы
этих денег.

В. ДЫМАРСКИЙ: Это Вы имеете в виду стабфонд?

Г. ЗЮГАНОВ: Стабфонд, золотовалютные резервы. Они работают на чужую экономику. На каких условиях он отдал эти деньги? Отдал по 2-3%. Сам берет на утро свои
деньги для своих нужд у них под 5-7, а своим деловым людям под сколько дает? Под 15-17. В Америке за это Вас посадят в тюрьму. Потому что это просто предательство
национальных интересов. Тогда, извините, в чем г-н Путин и его правительство, Ваша заключается финансовая политика? Кормить чужого дядю, и из этих денег,
то, что оставили, вот сегодня рассматривали 400 миллиардов. Никуда не вложили. Ну, как же так? Вложите в дороги, вложите в хозяйство, вложите в новые технологии,
вложите в предприятия, вложите в здоровье, в образование. Не будет никакой инфляции.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Чем Вы тогда объясняете такую популярность Путина и такой рейтинг? Ну, она же есть, действительно. Мы же с этим не спорим.

Г. ЗЮГАНОВ: Нет, Вы понимаете, сравнивают многие с Ельциным. Царствие ему Небесное. Я человек православной культуры. Но понимаете, после разложившейся,
развалившейся, пропившейся, конечно, это все выглядело обнадеживающее, но когда сейчас начнут считать внимательно и смотреть, по каждой из отраслей и направлению,
серьезных подвижек нет. Из этой грязной, вороватой колеи так и не выскочил (НЕ РАЗБОРЧИВО). А если посмотреть персонально. Я уже Вам называл состав правительства.
Но какой участок не возьмем, ну, просто смешно. Может быть, министр обороны и неплохой мужик. Как человек, который работал раньше. Но какой он министр
обороны? Я три раза в армии служил, Я слушал, каким образом разбирают военные начальники операцию. Участвовал во многих учениях.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Может быть, это дело генштаба, а не министра.

Г. ЗЮГАНОВ: Ну, слушайте. Ну, Вы должны понимать.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Ну, есть же гражданские министры.

Г. ЗЮГАНОВ: Если Вы физмат заканчивали и не знаете элементарной математики, Вы ничего не поймете. Он же должен знать элементарно, на каком языке командир
дивизии разговаривает, командир полка. Он должен понимать этот язык. Его надо учить год минимум.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, Вы как сказали, что Вы человек православной культуры. Здесь очень много вопросов, кстати, от слушателей пришло с таким,
которые спрашивают следующее. Совместима ли религиозность, религия и КПРФ? Ведь все вспоминают времена КПСС, когда понятно, человек верующий даже не мог
стать членом партии.

Г. ЗЮГАНОВ: Виталий, очень разные времена. Я читал документы, когда Ленин сказал: не мешайте крестьянину. У них укоренились православные и другие обычаи.
Сталин тоже в одно время преследовал, а потом когда Гитлер за горло взял страну, говорит, помните ту беседу сентябрьскую? Пригласил, что он сказал священникам?
Кто старое помянет, тому глаз вон. Они ему сказали: для начала давай выпустим тех, которые сидят. Кстати, выпустили тогда. Проведем собор в условиях войны.
Провели. Избрали. И многое восстановилось. Хрущев опять начал через колено. С верой нельзя воевать, я считаю, и мои предшественники одну из грубейших ошибок
тогда допустили. У человека должна быть гарантированная свобода слова, свобода веры.

В. ДЫМАРСКИЙ: Позиция понятна.

Г. ЗЮГАНОВ: Тогда, понимаете, обстановка другая будет.

В. ДЫМАРСКИЙ: Все ясно. А теперь, чтобы прояснить Вашу позицию и по другим вопросам, у нас такой есть обязательный блиц. Это семь вопросов, на которые отвечают
все лидеры партий, которые и до Вас сидели на этом месте, и которые еще будут здесь.

Г. ЗЮГАНОВ: Но надо коротко.

В. ДЫМАРСКИЙ: Надо да, нет буквально. Так, Георгий, начинайте.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Какая страна может представлять для Российской Федерации большую угрозу в ближайшие 10 лет? Китай или США?

Г. ЗЮГАНОВ: Если умно проводить политику, не та, не другая.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы поддержали бы кандидатуру Путина на третий срок?

Г. ЗЮГАНОВ: Нет.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Что Вы ставите выше интересы государства или интересы личности?

Г. ЗЮГАНОВ: Я считаю, что Россия без сильного государства и коллективистской формы правления существовать не может. А это разумное сочетание интересов личности
и умная, эффективная власть.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Надо ли вернуться к прогрессивной ставке налогообложения?

Г. ЗЮГАНОВ: Не просто надо, а это вопиющее безобразие, когда бедный учитель и олигарх платит 13% ставку. Нигде в мире этого нет.

В. ДЫМАРСКИЙ: Надо ли ввести визовый режим со всеми бывшими республиками СССР?

Г. ЗЮГАНОВ: Не надо. Прежде всего, с Белоруссией, с Украиной, со многими другими. Не надо этого делать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Считаете ли Вы правильным обязательное изучение основ религии в школах?

Г. ЗЮГАНОВ: Это факультатив. Основа там не религия. Там православной культуры. И изучений религий, который существуют…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы считаете, это обязательно или это факультативом?

Г. ЗЮГАНОВ: Нет, это факультатив должен быть. И имейте в виду, у нас в этом отношении страна 44 конфессии, все мировые религии. И очень важно понимать истоки
нравственных, духовных основ жизни общества. А русских в России 82%, больше, чем французов во Франции. Поэтому основы православной культуры – это потребность
многих людей, надо помогать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Но факультатив.

Г. ЗЮГАНОВ: Но факультатив.

Г. ИЛЬИЧЕВ: И седьмой вопрос. Надо ли добиваться возвращения Крыма?

Г. ЗЮГАНОВ: Я считаю, что есть возможность вернуться к союзу Россия, Белоруссия, Украина, возможно, Казахстан. И это решает и проблему Крыма. Это позволит
нам быть конкурентоспособными в мире. Восстановить ареал своей культуры обитания. И создать очень эффективную политику на будущее. Тогда с нами будут считаться
в 21 веке.

В. ДЫМАРСКИЙ: Все, Геннадий, блиц закончен. Георгий продолжает.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Теперь у меня буквально личный вопрос даже к Вам есть. Я изучал, я получал первое высшее образование еще в советское время. Изучал исторический
материализм. Вы лидер коммунистической партии. Скажите, пожалуйста, что такое коммунизм для Вас? Вот как это?

Г. ЗЮГАНОВ: В переводе на русский язык – это, говорю дословно, общесьвенный. Приоритет общественных интересов перед частно-эгоистическими. Он у нас заложен
во всей культуре. Православные традиции. Кстати, и у мусульман нравственно-этические ценности ставятся выше потребительских и меркантильных. Для меня коммунизм
– это коммуна, коллективный труд и коллективное решение проблем. В наших условиях, в экстремальных условиях в одиночку выжить было невозможно. Крестьянская
община, казачий круг, купеческое собрание. Кстати, даже у царя был семейный совет всех взрослых членов царской семьи, почти 300 человек было. Вы, наверное,
не знаете, что царь не мог сам, хотя землевладельцем большим был, продать ни одной десятины, если не решал коллективно совет эту проблему. Это типичная
система организация жизни нашего общества. И с этим надо считаться. А с другой стороны, сейчас борются два начала. Коммуно-общественные и частно-эгоистические.
Если победит частно-эгоистическое, то, думаю, планета обречена.

В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. коммунизм у нас был всегда, но просто мы этого не замечали.

Г. ЗЮГАНОВ: Нет, коммунизм – это очень широкое понятие. Я считаю, первым коммунистом в новом летоисчислении был Иисус Христос, который страждущих, сирых,
больных голос возвышал, за это пострадал. Я считаю, это не случайно летоисчисление ведется с тех времен. А вообще идея эта глубоко. А, я, например, изучал
все мировые религии, изучал. У меня первая научная работа была написана. Я читал и Библию, и Коран, и Тору, я изучал и т.д. Я был поражен, что во всех
религиях практически есть один общий постулат – возлюби ближнего, как себя самого. Вот в этом, как мне кажется, и заложена суть идей коллективизма.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, так возлюбите же всех своих ближних, Геннадий Андреевич, все партии ближние. Вот и возлюбите.

Г. ЗЮГАНОВ: Они обижают моих ближних. Они не дают им нормально жить. Они не хотят детей учить. Они унижают женщин. Старики-то отработали, отвоевали, защитили.
Разве можно так с ними. Просто стыдно. Я, например, когда иду по Москве, где краска с фасадов течет, и вижу в переходе женщина сидит на асфальте и ребенок,
или ребенок побирается, у меня все внутри перевертывается. Ведь все можно поправить. И легко это сделать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, вернусь к тому, с чего мы начали сегодняшнюю нашу беседу. Это все-таки, если действительно КПРФ в новых этих условиях
становится чуть ли не единственной возможной партией оппозиционной…

Г. ЗЮГАНОВ: Виталий, Вам придется с Георгием за нас голосовать. У Вас выбора тоже не остается.

Г. ИЛЬИЧЕВ: У нас агитация запрещена, Геннадий Андреевич.

В. ДЫМАРСКИЙ: Еще рано. До 2-3 ноября.

Г. ЗЮГАНОВ: Предшественник напугал, я смотрю.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Не то слово. Строго все.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, придется, не придется, это мы сами решим. Вот так я Вам отвечу, Геннадий Андреевич.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Если бы вот строго так было с телевидением. Он Вам не показал, как эфир складывается?

В. ДЫМАРСКИЙ: А мы же видели. Нам на презентации же все это показывали.

Г. ЗЮГАНОВ: Я вот, кстати, подготовил за 5 недель посекундно, кто сколько. У "Единой России" меньше 55% ни в один день нет. Все захватила.

В. ДЫМАРСКИЙ: Тем не менеt. Вот, Геннадий Андреевич, что-то хотел спросить. И уже сбил с толку. Что значит опытный политик, профессионал. Так вот все-таки,
возвращаясь к этим новым условиям. Если Вы действительно в этих условиях, обстоятельствах становитесь чуть ли не единственной оппозиционной партией, т.е.
если только две партии проходят в госдуму, все-таки собираетесь ли Вы в предвыборный этот период, в то время что остается до выборов, найти какие-то слова,
какие-то шаги, действия, что-то, чтобы привлечь к себе не только Ваш достаточно устойчивый электорат, там коммунистический, но и тех, кто раньше голосовал
пусть даже за СПС, пусть даже за "Яблоко".

Г. ЗЮГАНОВ: Вот я настойчиво рекомендую прочитать нашу предвыборную программу. Меня, конечно, удивляет закон. Он нам запрещает, мы приняли на съезде, ее
опубликовать. Ну, вот мы сейчас опубликовали информационный бюллетень на сайте. Там 7 шагов к возрождению страны. Прописаны в деталях. Что можно сделать
в промышленности, в экономике, в финансах, в строительстве. Что надо сделать в обеспечении обороноспособности, в образовании для всех, борьба с коррупцией.
Там прописано в деталях. Я просто настойчиво прошу. Уверяю Вас, многих из Вас устроит такой подход. Причем гарантированы и права человека, и достоинство
личности, и свобода слова, и многопартийность. Но мы предлагаем качественно иной курс – созидания, работы, а не пьянства, воровства и бандитизма.

В. ДЫМАРСКИЙ: А вот у Семигина, по-моему, не семь, а восемь шагов.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Ну, у кого сколько. У кого-то 12 шагов.

Г. ЗЮГАНОВ: Куда бы он ни шел, там шаг на 1% тянет. Заблудится.

Г. ИЛЬИЧЕВ: А почему вообще такой раскол на левом фланге?

Г. ЗЮГАНОВ: Да никакого раскола. Ну, это проект кремлевский Рогозин и Глазьев. Ну, отняли они прошлый раз 10%, потом разбежались сами. Это то же самое –
растащить по одному, два процента. Это все пропащие голоса. Это те, кто голосуют, они должны понимать, что они все равно что голосуют за "Единую Россию",
туда, туда.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо. А еще боле мелкие партии.

Г. ЗЮГАНОВ: Да, нет их.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, вот Сажи Умалатова, которая здесь сидела. Почему она не с Вами, скажем. Даже, по-моему, Ваша единомышленница.

Г. ЗЮГАНОВ: Всех приглашаем. Масштаб протестных действий 28 организаций. Профсоюзы, женские, молодежные, студенческие. Вот мы будем праздновать 90-летие
Великого октября. У нас будет в Минске большая встреча. Уже 80 партий планеты подали заявки. Все крупнейшие будут. И китайская, и вьетнамская…

Г. ИЛЬИЧЕВ: Как вместе проведение первого съезда РСДРП? Ведь помню еще историю партии, а?

Г. ЗЮГАНОВ: Молодец. 3,4,5-го, 6-го в Колонном зале дома союзов будет торжественное, большое, приглашаю. А 7-го уже есть согласие и решение принято. По
главной улице страны Горького – Тверской – пройдем многотысячной колонной представители всех партий левых планеты. Будут там представители городов и сел
нашей державы. И у памятника Жукова состоится большой митинг, концерт, представление. Активно приглашаем в этом принять участие.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Не седьмого?

Г. ЗЮГАНОВ: 7-го в 17 часов.

В. ДЫМАРСКИЙ: 7 ноября. А как Вы встретите всенародный праздник 4 ноября?

Г. ЗЮГАНОВ: Кстати, 4-го ноября…

В. ДЫМАРСКИЙ: Наверное, на приеме в Кремле.

Г. ЗЮГАНОВ: В моей деревне, кстати, Казанская – это престольный праздник. Хороший, серьезный праздник.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, у нас-то другой праздник.

Г. ЗЮГАНОВ: Я хорошо знаю историю, изучал. Не хочу сейчас полемизировать на эти темы.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Ладно. Не будем, оставим.

Г. ЗЮГАНОВ: Я просто знаю хорошо. Изучал в деталях.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Тем не менее, Путин будет давать в Кремле прием, и, наверняка, Вас позовет. Пойдете?

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, как лидеров любых всех фракций, наверное

Г. ЗЮГАНОВ: Кстати, я, что касается, день, связанный с освобождением Кремля, правда, освободили Кремль 7-го, а не 4-го.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, было дело.

Г. ЗЮГАНОВ: Было дело. Я 4-го выступаю на международном форуме в Минске. А 5-го в Ленинграде, в Питере проводится в зале огромном вечер, посвященный 90-летию.
Там выступаю перед своими избирателями и единомышленниками. Так что у меня начало ноября расписано уже по дням.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, чего-то времени мало. Хотел все-таки задать Вам еще такой по актуальной политике один вопрос. Как Вы расцениваете, ну,
для меня, во всяком случае, я думаю, что не только для меня, это неожиданную такую стычку силовых структур?

Г. ЗЮГАНОВ: Я с тревогой наблюдаю за этим. Я сам в разведке служил в Германии, хорошо знаю…

В. ДЫМАРСКИЙ: Кстати говоря, Бульбов, по-моему, был в ЧОПе, который Вас охранял…

Г. ЗЮГАНОВ: Я его знаю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Из службы безопасности.

Г. ЗЮГАНОВ: Я его знаю. Это достойный офицер, грамотный, спокойный, взвешенный человек. У меня такое ощущение, что началась схватка двух очень важных ведомств.
А это опасно в целом для страны, чтобы не переросло в междоусобицу и в бойню. Это и свидетельство неуверенности. Потому что когда начинает все сдвигаться,
сейчас дума сдвинулась, Путин заявил, эти ушли. И все это вместе. И когда силовики начинают что-то делить между собой, это опасно в целом для общества.
Поэтому я бы на его месте срочно пригласил и разобрался, чтобы это не закончилось… Там в свое время эта служба Черкесова, она несколько офицеров высокопоставленных
ФСБ отправила в отставку, а некоторых, по-моему, засудили или там потом. Но я не исключаю, что это ответный ход. Но это явление крайне опасное.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Ну, чего, успеем еще хоть пару вопросов Вам задать.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Две минуты.

В. ДЫМАРСКИЙ: Так. "Только он сможет навести в стране порядок". Это Вы, Геннадий Андреевич.

Г. ИЛЬИЧЕВ: Сможете?

Г. ЗЮГАНОВ: Я считаю, что у нас есть команда, которая может исправить положение. И команда серьезная.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Зюганов больший демократ, чем Путин".

Г. ЗЮГАНОВ: Это совершенно…

В. ДЫМАРСКИЙ: Это все знаете почему? Потому что Вы на "Эхе Москвы" ходите сейчас. Я шучу.

Г. ЗЮГАНОВ: Да, нет. Все знают. Когда говорили, помните, в прошлый раз. Вот у всех отобрали. Я говорю, назови, у кого отобрали. Вот всех пересажает. Я говорю:
назови хоть одного, кого посадили. А наших только в прошлом году 50 человек судили, сидело, 47 вытащили, трое еще сейчас сидят.

В. ДЫМАРСКИЙ: "Г-н Зюганов, не кажется ли Вам, что если Ваша партия не придерживалась националистических взглядов, если бы Вы не объясняли все беды России
происками ЦРУ, олигархов, то Ваш электорат был бы значительно шире, и качественнее за счет образованной части общества".

Г. ЗЮГАНОВ: Я, кстати, не объясняю ЦРУ и олигархами. Не объясняю, кстати, внутренние причины были, раз не устояли на одной левой ноге, надо делать выводы.
Но и на этой правой тощей ноге, на которой "Единая Россия" стоит с ее потенциалом творческим, они никогда не устоят. Надо, страна должна стоять на левоцентристской
ноге, опираясь на опыт, прецедент, историю, опыт советской страны, мировой опыт. Но, помня о том, что без справедливости, правды и добра Россия существовать
не может.

В. ДЫМАРСКИЙ: Геннадий Андреевич, тогда Вы навели на последний вопрос, только короткий ответ, потому что мало очень времени.

Г. ЗЮГАНОВ: Да, пожалуйста.

В. ДЫМАРСКИЙ: Так Вы что считаете себя левоцентристской партией.

Г. ЗЮГАНОВ: Нет, мы левая партия, но я поддерживаю политику, и уговаривал Примакова пойти. Они проводили левоцентристкий курс. Это шире, чем просто левая
политика. И мы сформулировали ключевые задачи. И тогда вместе выполнили их. Для нас очень важно опереться на весь потенциал, который есть в стране

В. ДЫМАРСКИЙ: Все. Спасибо. На этом мы завершаем очередную программу "Есть такая партия". Был в гостях Геннадий Андреевич Зюганов.

Г. ЗЮГАНОВ: Спасибо.

В. ДЫМАРСКИЙ: Лидер КПРФ. Вели программу Георгий Ильичев, газета "Известия", редактор отдела политики газеты "Известия" и я Виталий Дымарский.

Г. ЗЮГАНОВ: Спасибо.

Г. ИЛЬИЧЕВ: До встречи через неделю. Очередная партия, очередной лидер будет сидеть на Вашем месте, Геннадий Андреевич. И будем задавать очередные вопросы.
Всего доброго.

Г. ЗЮГАНОВ: До свидания. Спасибо.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»