Радиостанция «Эхо Москвы»: Есть такая партия, Понедельник, 1 Октябрь 2007
http://echo.msk.ru/programs/group/55214/index.phtml
sys/logo_print
Есть такая партия

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Ксения Ларина
Елена Овчаренко
Гости:
Владимир Плотников
председатель Аграрной партии России
конец таблицы
Понедельник, 1 Октябрь 2007

КСЕНИЯ ЛАРИНА: 9 часов 6 минут. Добрый вечер, еще раз. Сегодня нет здесь в студии привычных вам ведущих программы "Есть такая партия". Виталий Дымарский
приболел, а Владимир Мамонтов переверстывает номер, завтрашний номер газеты "Известия", как Вы понимаете. Поскольку события такие, что нельзя, неприлично
выходить в таком виде, как будто ничего не случилось. Случилось. А случилось, еще раз повторю, что сегодня на съезде партии "Единая Россия" Владимир Владимирович
Путин сказал, что он согласен возглавить список "Единой России", но при этом отказался вступать в партию, т.е. от партийности отрекся. И согласился, возможно,
если партия победит "Единая Россия", наберет достаточное количество голосов, и будет формировать правительство, то он согласен возглавить и правительство.
Это я просто повторю те новости, которые мы обсуждаем сегодня целый вечер. И будем обсуждать дальше. В том числе и в сегодняшней программе. Итак, у микрофона
Ксения Ларина. Напротив меня председатель Аграрной партии России Владимир Николаевич Плотников. Добрый вечер, Владимир Николаевич.

ВЛАДИМИР ПЛОТНИКОВ: Добрый вечер.

К. ЛАРИНА: Нашим слушателям я напомню все средства связи. У Вас будет возможность задать вопросы Владимиру Плотникову. Я думаю, что мы выбор тем не ограничиваем,
любая. Пожалуйста, напомню телефоны: 363-36-59. И номер, по которому можно отправлять смс сообщения +7 985 970-45-45. Владимир Николаевич, первый вопрос,
конечно же, о текущем моменте. Как Вы оцениваете сегодняшнее событие? Изменит ли это политический расклад сил накануне выборов и вообще Ваше отношение
к этому.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, отношение спокойное.

К. ЛАРИНА: Т.е. Вы ожидали, что нечто подобное произойдет?

В. ПЛОТНИКОВ: Нет, мы не ожидали, что такое произойдет, но раз уж произошло, то надо к этому относиться спокойно. Конечно, это изменит расстановку сил.
Конечно, уважаемый, авторитетный руководитель нашей страны. Конечно, увеличит шансы и проценты "Единой России" это безусловно. Но выборы есть конкуренция,
борьба, я думаю, это естественно вдохновит все остальные партии участвовать, добиваться своего места под солнцем и завоевывать свой процент. Поэтому, я
думаю, будет интереснее, веселее.

К. ЛАРИНА: А чего же Вы не позвали президента в ряды Аграрной партии? Не делали таких предложений? Я серьезно спрашиваю? Не рассматривали такие предложения,
как-то его привлечь к строительству своей партии. По-моему, там у Вас много общего. Вы поддерживаете президента, судя по всему.

В. ПЛОТНИКОВ: У нас действительно очень много общего, но мы не догадались просто обратиться с предложением к президенту. И я, так полагаю, теперь придется
работать в рамках того обозначенного момента, который сегодня произошел.

К. ЛАРИНА: По опросам социологов у Вас там на сегодняшний день процента где-то полтора получается, не выше. Как Вы собираетесь, каким образом все-таки увеличивать
проходимость своей партии? Возможность своей проходимости. Как это сделать? Что можно успеть за оставшееся время?

В. ПЛОТНИКОВ: Нас социологи приучили к тому, что прогноз социологов – это не приговор. Еще никогда, даже на региональных выборах нам не давали больше 1,5%.
А на этих выборах, они проходили, мы набирали 10-12-13-15%. Поэтому мы спокойно относимся ко всем этим прогнозам. Что касается мобилизации усилий, то,
конечно, мы все делаем для того, чтобы под свои знамена подтянуть все аграрные силы.

К. ЛАРИНА: На кого рассчитываете?

В. ПЛОТНИКОВ: С нами профсоюз, с нами Агропромсоюз, с нами фермеры, с нами садоводы, с нами молодежные организации, женские организации, ученый мир, экологи,
т.е. мы такую мощную, здоровую создаем коалицию. И это нас вдохновляет, мобилизует. И мы рассчитываем на то, что мы обязательно преодолеем 7% и порядка
10% наберем.

К. ЛАРИНА: Как-то я так не поняла, Владимир Николаевич, практически представители всех слоев общества в нашей стране. Т.е. все за Вас, а полтора процента.
А кто же тогда за "Единую Россию", если все за Вас?

В. ПЛОТНИКОВ: Вчера был 1.

К. ЛАРИНА: Так.

В. ПЛОТНИКОВ: Позавчера был 1, вчера уже 1,5. поэтому в такой короткий период полпроцента уже прибавили. Действительно так, потому что мы извлекаем ошибки
из прошлой кампании, когда даже на аграрной поляне были разобщения. Профсоюзы к коммунистам уходили. Молодежные организации за "Единую Россию" и т.д. Были
разброд и шатания. А сегодня мы сделали эту работу над ошибками и взяли курс на консолидацию усилий всех аграрников в первую очередь. И это сегодня, мы
считаем, нам поможет более организовано провести кампанию и эффективно.

К. ЛАРИНА: Аграрная партия всегда где-то рядом с коммунистами была по своим убеждениям, прежде всего, ну, и по контингенту избирателей. На сегодняшний день
есть ли у Вас противоречия с коммунистами? Если есть, то какие? И кто вообще входит в круг Ваших друзей из политических партий, из политических сил?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, действительно мы всегда, на протяжении ряда лет на левом фланге и взаимодействуем с коммунистами. Коммунисты даже способствовали тому,
чтобы Аграрная партия появилась. Это действительно так. И мы на левом фланге всегда работали и достаточно продуктивно и тесно. Но выборы действительно
это конкуренция и естественно борьба. Поэтому сегодня какие противоречия? Сегодня противоречие одно принципиальное – это вопрос о земле. Мы считаем, что
у нас есть право на существование всех форм хозяйствования, и всех форм собственности на землю. В том числе частной собственности на землю. И мы считаем,что
это очень важный ресурс. И мы должны его оберегать. Тем более, сегодня фермеры, которые имеют в частной собственности землю, показали свою эффективность.
Ну, если бывшие колхозы, совхозы сегодня акционерное общество, где коллективная форма участия акционерного общества. И землю в качестве уставного капитала
внесли. Есть крупные агрохолдинги. Это тоже очень важно сегодня. А коммунисты считают, что надо сегодня всю землю вернуть, и опять в государственную собственность
отправить.

К. ЛАРИНА: Национализировать, да.

В. ПЛОТНИКОВ: Мы считаем, что это было бы большой ошибкой, провокацией. Привело бы к столкновениям. И, в общем-то, к революциям, и контрреволюциям. Что
в принципе допустить мы не можем. Мы должны извлекать уроки из нашей истории, и считаем, что если государство будет земельным ресурсом управлять, если
частная собственность будет наравне с другими развиваться и охраняться, то мы только от этого выиграем. Я считаю, в этом смысле у нас очень такое серьезное
противоречие с коммунистами.

К. ЛАРИНА: Ну, а вторая часть моего вопроса, кто Ваши друзья?

В. ПЛОТНИКОВ: Мы, в общем-то, считаемся левоцентристской партией. И являемся такой конструктивной оппозицией к власти. Мы не только критикуем, что это мы
делаем, но мы и подсказываем, предлагаем. Поэтому политика – это такая вещь, что как бы друзья друзьями, но сейчас не время дружить. Когда есть выборы,
конкурентная борьба, и надо завоевать голоса в максимальном количестве у наших избирателей.

К. ЛАРИНА: Хорошо, по-другому спрошу. Допустим, Вы проходите в парламент. Из тех партий, которые сегодня представлены в списке кандидатов на депутатские
кресла, с кем бы Вы могли объединиться. Кто Вам ближе?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, мы можем в зависимости от вопроса рассматриваемого, объединяться. И мы не отрицаем тех связей, которые были с коммунистами. И по ряду
вопросов, почему бы нет. Мы можем объединиться, и понимаем, что если партия власти сегодня, которая представлена "Единой Россией" будет иметь большинство,
то какой смысл нам с ними окончательно ругаться. И рвать отношения. Потому что понимаем, что у них большинство. И все наши предложения, поправки мы должны
проводить через это большинство. Т.е. надо тоже уметь договариваться. Поэтому политический процесс – это искусство возможного. И поэтому не стоит обрывать
связи, отношения со всеми политическими силами.

К. ЛАРИНА: А Вы сказали, что Вы являетесь представителями, так называемой, конструктивной оппозиции власти нынешней. Тогда, конечно, было бы интересно от
вас услышать, в чем Ваше несогласие с нынешней властью, в чем Вы ее критикуете? Что Вам кажется неправильным?

В. ПЛОТНИКОВ: Наша такая принципиальная позиция заключается в том, что мы вот этот либеральный курс, он сегодня столько ущерба нанес и урона стране…

К. ЛАРИНА: А в чем он выражается? Рыночная экономика Вас в принципе не устраивает?

В. ПЛОТНИКОВ: Он выражается в том, что как бы государство ушло от регулирования, от основных факторов регулирования экономики. Мы естественно не против
того рыночного курса, рыночного механизма, но государству нужно создавать рыночные механизмы, чтобы шаг за шагом мы переходили постепенно, поэтапно к тому,
чтобы рынок работал. А мы в базар его превратили, и в этом смысле очень серьезный понесли урон, когда сегодня группа обогатилась людей, и произошло серьезное
разделение между населением, когда сегодня горстка людей присвоила себе огромную часть национального достояния…

К. ЛАРИНА: Например, кто? Кто эти люди?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, олигархи наши любимые…

К. ЛАРИНА: А чего-то, по-моему, их уже и нету.

В. ПЛОТНИКОВ: Полистать в Форбсе, которые растут, как грибы, из года в год. Наращивают миллиардами свое состояние. И в то же время. когда мы десятками миллионов
считаем нищих и бедных людей в Российской Федерации.

К. ЛАРИНА: Тогда Вы меня запутали. Вы сами сказали, что Вы против национализации.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, это разные вещи. Я ничего не запутал. Я просто говорю, как я это понимаю. И считаю, какие издержки мы получили от этого либерального курса,
который (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ).

К. ЛАРИНА: Т.е. что необходимо передать государству, на Ваш взгляд?

В. ПЛОТНИКОВ: Государству необходимо передать такие важнейшие функции, связанные с контролем и регулированием, ну, например, цены на естественные монополии.
Ну, например, вызывает смех, когда мы говорим: морковка, петрушка, и укропчик подорожал – это главный фактор, повышающий инфляцию. А то, что газ дорожает,
электрическая энергия дорожает, горюче-смазочные материалы дорожают, и оказывают влияние на все процессы в экономике, то этого никто не замечает. Смысл
государственного регулирования заключается в том, что государство регулирует вот эти тарифы. Регулирует. И в этом смысле регулирует доходы монополии. Вот
это одно из таких принципиальных и главных составляющих.

К. ЛАРИНА: Хорошо, я напомню, что в гостях у нас Владимир Николаевич Плотников, председатель Аграрной партии России в рамках нашего проекта предвыборного
"есть такая партия". Я вижу, что наши слушатели уже сфокусировали свое внимание на том, что Вы говорите. И присылают свои вопросы. Правильно делаете. Я
напомню номер еще раз смс. +7 985 970-45-45. У нас есть тут список обязательных вопросов, которые мы задаем лидерам всех партий, которые у нас бывают.
И я предлагаю не откладывать дело в долгий ящик и перед тем, как передать слово нашим слушателям, хочу вопросы Вам задать. По возможности, постарайтесь
отвечать коротко. Итак, вопрос номер 1. Какая страна может представлять для Российской Федерации большую угрозу в ближайшие 10 лет? Китай или Соединенные
Штаты Америки? Как Вы думаете?

В. ПЛОТНИКОВ: Я считаю, что миролюбивый подход у нас всегда был. И мы всегда научимся спорить, воевать и т.д. Это ума много не надо. Надо научиться взаимодействовать.
Тем более с такими странами, как США, Китай и получать максимальную выгоду от этого взаимодействия для России.

К. ЛАРИНА: Второй вопрос уже устарел совершенно. Но, тем не менее, я его задам, поскольку он есть в списке. Вы поддержали бы кандидатуру Путина на третий
срок?

В. ПЛОТНИКОВ: Я подержал бы кандидатуру Путина на третий срок. И считаю, что сейчас ход развития событий говорит о том, что Путин никуда не собирается уходить,
Путин был руководителем страны и он, я думаю, и останется таким руководителем.

К. ЛАРИНА: Т.е. Вы готовы с ним работать, когда он будет на посту премьер-министра.

В. ПЛОТНИКОВ: Мы готовы с ним работать, когда он будет работать на посту премьер-министра. Готовы работать, когда он будет…

К. ЛАРИНА: Президентом. В любом качестве?

В. ПЛОТНИКОВ: Президентом. Ну, сейчас так складывается ситуация. Конечно, как мы сейчас можем, еще мы не готовы работать. С любым премьером мы будем работать,
и с любым президентом надо работать. Но то, что премьером, или в какой-то другой будет ипостаси, на должности на любой президент, я думаю, никуда он не
уйдет, и будет еще по-прежнему руководить.

К. ЛАРИНА: Следующий вопрос, что Вы ставите выше, интересы государства или интересы личности?

В. ПЛОТНИКОВ: Я считаю, что здесь надо найти нормальное соотношение, и всегда сила государства в том, если оно правильно защищает интересы личности. И каждая
личность должна понимать, что в каком государстве живешь, и дух патриотизма, уважение тех традиций, которые были. Вот в этом таком нормальном взаимодействии,
взаимосвязи, я так бы ответил на этот вопрос.

К. ЛАРИНА: Следующий вопрос. Надо ли вернуться к прогрессивной ставке налогообложения?

В. ПЛОТНИКОВ: Я считаю, что назрел такой вопрос. И пройдет короткое время, когда мы вернемся к прогрессивной ставке такого налога, чтобы как-то смягчить
тот разрыв в доходах, который сегодня имеет место в нашей стране.

К. ЛАРИНА: Следующий вопрос: надо ли вести визовый режим со всеми бывшими республиками Советского Союза?

В. ПЛОТНИКОВ: Я считаю, визовый режим с бывшими республиками советского Союза вводить не надо. Надо максимально делать, чтобы было доверие, взаимодействие.
И чем меньше будет виз, барьеров и ограничений, тем лучше будет для нашей страны, чтобы мы развивали действительно добрые, добрососедские отношения, дорожили
теми узами добрососедства, взаимосвязи, которые были. Взять хотя бы период Великой Отечественной войны. Поэтому не надо спешить нам с этими визами.

К. ЛАРИНА: Считаете ли Вы правильным обязательное изучение основ религии в школах?

В. ПЛОТНИКОВ: Я считаю, что если мы будем уважительно относиться к нашей вере, у нас многонациональная страна и очень много конфессий. Надо уважительно
относиться ко всем национальностям. В этом сила государства. А если мы будем уважительно относиться к нашей вере, спокойно относиться, то это тоже мы от
этого выиграем. Если мы в школах будем без всяких перегибов вести основы и православной культуры, и других наших религиозных конфессий, то мы от этого
только выиграем.

К. ЛАРИНА: И последний вопрос в этом обязательном списке, надо ли добиваться возвращения Крыма?

В. ПЛОТНИКОВ: Есть разные способы возвращения Крыма. Я тоже исхожу из того, что Крым имеет такую героическую и славную страницу в русской истории. Я именно
русский хочу подчеркнуть это все. Поэтому сейчас так напрямую, знаете, нахрапом этот вопрос не решить. И я бы так не ставил прямолинейно вопрос. Но, развивая
отношения с братской Украиной, Белоруссией, надо находить такое понимание между нашими братскими республиками. Ну, знаете, один народ, один корень. И чтобы
национальные такие, территориальные претензии нас не разводили по разные стороны баррикад. Поэтому, развивая отношения можно решать вопросы и с Крымом,
потому что уникальный край, хватит всем места для того, чтобы отдыхать. Это не значит, что он должен перейти под юрисдикцию России. Не обязательно это.

К. ЛАРИНА: Это Владимир Плотников, председатель аграрной партии России. И теперь давайте поговорим немножечко о персоналиях. Поскольку у Вас уже сформирован
список партии, которая пойдет на выборы. Есть первая тройка, которую возглавляете Вы. И Василий Шандыбин, и еще кто-то, я уже забыла, назовите, пожалуйста.

В. ПЛОТНИКОВ: Брусникова Нина Владимировна…

К. ЛАРИНА: Доярка.

В. ПЛОТНИКОВ: Доярка.

К. ЛАРИНА: Герой России.

В. ПЛОТНИКОВ: И Шандыбин Василий Иванович третий…

К. ЛАРИНА: Такая рабочая у Вас тройка. Как Василий Иванович Шандыбин воспринял это предложение? Он, конечно, скучает по парламенту, это видно. Ему очень
хочется обратно.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, Вы правильно сказали, что рабочая тройка. Народная партия. У нас 477 человек в федеральном списке. 93 региональных группы. Один из таких
больших федеральных списка. И в списке разные люди. Это и рабочие, и крестьяне, и академики, ректоры вузов, бывший космонавт…

К. ЛАРИНА: Ну, Василий Шандыбин у нас сейчас больше все-таки не рабочий, а телезвезда, такой шоу-мен. Поскольку его сейчас чаще можно увидеть в различных
телевизионных передачах развлекательных на телевидении.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, я просто говорю об общем списке. Давайте, я должен сказать несколько слов о списке. Разные люди есть, и академики, и космонавты, и учителя,
врачи, руководители хозяйств, фермеры, ну, т.е. действительно очень разные люди, молодежь, очень много женщин в нашем списке. Но почему тройка такая? Потому
что мы считаем, про простых людей сегодня как-то забывают, а без них никуда не деться. Без рабочих рук, без слесаря, без монтажника, без токаря, без сварщика
ни один завод, ни одно предприятие работать не будет. Без доярки, без животновода, без фермера, без птичницы тоже ни одно сельскохозяйственное предприятие
не обойдется. И мы специально сформировали так список свой, федеральную тройку, чтоб показать, что если в стране существует истинный принцип народовластия,
что в парламенте должны быть представлены эти люди. Потому что Нина Владимировна БрусникОва, правильное ударение БрусникОва, одна из лучших доярок. Она
доит на корову 9100 литов. Герой России. Ну, самая знаменитая, может, доярка. Василий Иванович, как мы говорим, телевизионная звезда, он рабочий человек
с Брянска. Два раза проходил по округу…

К. ЛАРИНА: А он сейчас работает?

В. ПЛОТНИКОВ: Люди ему оказали доверие…

К. ЛАРИНА: Он сейчас работает, скажите?

В. ПЛОТНИКОВ: Василий Иванович сейчас работает на Аграрную партию. Потому что ему оказано большое доверие.

К. ЛАРИНА: Т.е. освобожденным секретарем.

В. ПЛОТНИКОВ: Включили в тройку. Он сейчас у нас возглавляет – заведующий отделом по работе с профсоюзными и рабочими движениями.

К. ЛАРИНА: А Вам не кажется, что Нина Брусникова больше пользы приносила бы на своем рабочем месте, тем более, она такой талантливый человек, высокопрофессиональный,
как Вы говорите. Здесь же законы нужно утверждать в парламенте.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, если исходит из такой Вашей логики, то можно правильно ли будет, когда парламент состоит из представителей олигархов, представителей финансовых
групп, и покупают одни места, и парламент потом на кого работает?

К. ЛАРИНА: Это у Вас откуда такая информация? Я такой информацией не располагаю.

В. ПЛОТНИКОВ: Там ненародный парламент тогда у нас будет. А просто представители тех, кто имеет сегодня денег. А мы хотим именно все сделать для того, чтобы
люди наши подходы разделили и выбрали представителя от народа, чтобы они тоже были в парламенте и решали вопросы тоже в интересах народа.

К. ЛАРИНА: А куда делся Николай Харитонов, почему он больше не с Вами. Человек, который всегда ассоциировался с аграрной партией.

В. ПЛОТНИКОВ: Николай Михайлович идет по списку компартии.

К. ЛАРИНА: А что случилось? Вы разошлись во взглядах?

В. ПЛОТНИКОВ: Нет, он посчитал, что больше шансов пройти с коммунистами. И выбрал этот путь.

К. ЛАРИНА: А, исходя из этих соображений.

В. ПЛОТНИКОВ: Да, исходя из этих соображений. И решил идти там.

К. ЛАРИНА: Вы не обиделись на него?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, это его выбор. Хотя я был на конференции, знаю, как его там и земляки в Новосибирске осуждали. И в целом Аграрная партия осуждает такие
действия, когда из-за каких-то личных интересов предается идея. И то нахождение, и тот образ, который всегда был в глазах крестьян у Николая Михайловича.

К. ЛАРИНА: Я напомню, что это Владимир Плотников, председатель Аграрной партии России. Во второй части нашего разговора отдаю Владимира Николаевича, как
бы он ни упирался, на растерзание нашим слушателям.

В. ПЛОТНИКОВ: А я не упираюсь.

К. ЛАРИНА: Я вижу, что Вы с готовностью отвечаете на любые вопросы, спасибо Вам за это большое. Но, тем не менее, вот последний мой вопрос перед небольшим
перерывом на новости. Что сегодня из себя представляет, вообще, русское крестьянство. Вы, наверное, об этом больше знаете.

В. ПЛОТНИКОВ: Спасибо. Постараемся ответить.

К. ЛАРИНА: Пожалуйста, вот сейчас прямо и отвечайте. Вот сейчас.

В. ПЛОТНИКОВ: Мы отвечаем сегодня, у нас 26% живет с сельских территориях. 26% населения.

К. ЛАРИНА: Они работают на земле люди сегодня?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, они живут там, скажем там. Многие работают в сельскохозяйственном производстве, но меньшинство, потом есть пенсионеры, есть дети, есть
связанные с тем, кто работают в школах, там в библиотеках и т.д., на почте. Поэтому ну в целом считается, что в сельских населенных пунктах живет 26% населения.
Около 38 миллионов человек. Что касается крестьянства, конечно, занято значительно меньше, около 8 миллионов человек в Российской Федерации. Эта цифра,
к сожалению, сокращается. И сегодня эта тема напрямую связана с теми условиями, в которых крестьянин живет в деревне. Мы сегодня должны в обществе понять,
вчера эта тема звучала. Что мы должны подумать, какая сегодня деревня. Кто остался в деревне. Деревня стареет, молодежь уезжает, а это общенациональная
тема. И в обществе мы должны как бы понимать, очень хорошо сказал Расул Гамзатов, что в городах живет население, а в деревнях живет народ.

К. ЛАРИНА: А в деревнях вообще кто-нибудь живет?

В. ПЛОТНИКОВ: Конечно…

К. ЛАРИНА: Вы сейчас сами говорите, что молодежь оттуда уезжает. Что работоспособные люди оттуда уезжают, потому что там невозможно найти ни работу, ничего.
И остаются одни старики в деревнях.

В. ПЛОТНИКОВ: Да, старики остаются в деревнях, молодежь уезжает. Поэтому надо создать условия, при которых бы и труд в селе, в деревне был бы престижным,
крестьянский труд, чтобы были доходы, и чтобы были нормальные, человеческие условия.

К. ЛАРИНА: Так об этом еще большевики мечтали. За 70 лет ничего и не сделали.

В. ПЛОТНИКОВ: Нет, за 70 лет кое-что сделали, но за последние годы ничего не сделали практически для того, чтобы наша деревня жила, процветала, и люди себя
чувствовали, что они очень уважаемые люди, что они обеспечивают и питание, они обеспечивают и сферу жизнедеятельности для всех слоев населения, и горожан,
в том числе. Поэтому наша задача, и мы это ставим во главу из тех важных проблем, что надо создать нормальные, человеческие условия жизни в нашей многострадальной
деревне.

К. ЛАРИНА: А рабочие места, как там можно создать?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, у нас 39% сегодня среди молодежи, которая безработная. Самая низкая оплата труда – это в селе. И поэтому, не решив этих задач, мы, конечно,
не сможем обеспечивать население пропитанием, соблюдение экологии, соблюдение территориальной целостности.

К. ЛАРИНА: Спасибо, Владимир Николаевич, мы сейчас слушаем новости, потом возвращаемся в нашу программу, и я буду уже предоставлять слово нашим слушателям,
поскольку вопросов очень много пришло и на смс. И у меня еще есть целый здесь список вопросов, который пришел на наш интернет сайт до начала программы,
ну и, конечно, телефон прямого эфира, которым мы обязательно воспользуемся.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Продолжаем нашу программу "Есть такая партия", которую сегодня ведет Ксения Ларина. А в гостях у нас Аграрная партия России в лице ее председателя
Владимира Николаевича Плотникова, который уже приготовился отвечать на Ваши вопросы, уважаемые слушатели "Эхо Москвы". Я напомню еще раз номер телефона
прямого эфира. 363-36-59. И есть еще номер смс, пожалуйста, +7 985-970-45-45, телефон, по которому можно отправить свои вопросы на смс. У нас тут много
вопросов. Сейчас я… так: "Почему Ваша партия не защитила крестьян от перекупщиков земли?" – спрашивает Ульяна.

В. ПЛОТНИКОВ: Мы как раз во главе всей предвыборной программы ставим эту тему во главе угла. Наведение порядка с землей, потому что сегодня в нашей стране
существует такой огромный мутный такой клубок, который создан в результате того, что мы неправильно проводили земельную реформу. Мы ее начали, раздали
12 миллионам человек свидетельства на землю, но только 13,8 сумели их правильно оформить. И только создали клубок для коррупции, спекуляции и т. д. Поэтому
жестко будем требовать, ставить это вопрос, чтобы государство до конца провело под своим контролем эту реформу. Сегодня пришло к тому, что Ульяна правильно
говорит что у нас земля, лучшая земля черноземная продается за 2586 рублей, это в Воронеже, откуда куб самой лучшей земли черноземной находится недалеко
от Парижа. Поэтому это тема кричащая, и надо наводить порядок, мы с этим согласны. И один из главных составляющих нашей программы пунктов, это пункт наведения
порядка в земельных отношениях.

К. ЛАРИНА: Вопрос от Федора: "Цены на сельхоз продукты тоже должно устанавливать государство?"

В. ПЛОТНИКОВ: Вот спасибо Федору, что он затронул эту тему, когда мы говорим о селе, о нашей деревне, это проблема не сельская. Это проблема общенациональная.
Или в обществе мы все поймем, что надо заниматься общенациональной проблемой, или тогда цены на продукты питания будут так расти, коснется каждого. Вот
мы упустили сегодня социальные условия, когда мы говорим, деревня стареет. Сегодня не было такого никогда, когда в 2006 году данные Госстата. За всю историю
существования государства Российского такого не было, чтобы в деревне рождалось меньше детей, чем в городе. Тем случилось. Сегодня мужчины в сельской местности
не доживают до 50 лет. Мы перестали там строить дороги. И за весь 2006 год построили 203,6 км между сельскими населенными пунктами. А строили 31 000. Т.е.
эти условия сегодня привели к тому, что производство начало падать, и цены на продукцию пошли вверх. Их сдерживали, сдерживали, сегодня невозможно сдержать.
Молоко, вот после августа, 1 августа уже увеличилось на 40%. Если мы вот прогнозируем 1 июля 2008 года, цена на молоко увеличится по сравнению с ценой,
которая была год назад в 2 раза. Подсолнечное масло в ближайшее время увеличится в 2 раза, в разы начнет увеличиваться, поэтому мы должны не то, что возвращать
долги в деревню. Мы должны жестко, четко и комплексно наводить порядок в сельском хозяйстве, обращать внимание на социальные условия жизни. Строить там
все. И, конечно, повышать престиж крестьянина.

К. ЛАРИНА: Женский вопрос. Почему пьют так на селе?

В. ПЛОТНИКОВ: Пьют на селе. Ну, в городе не меньше пьют. Наверное, закусывают только лучше. А в деревне, потому что там очень много безработицы. И, может,
даже от безысходности. Иногда вот это, к сожалению, беда наша есть и случается. Поэтому если мы будем со временем наводить порядок, будут рабочие места,
будем повышать престиж, будем больше платить. Я думаю, что так комплексно мы будем уходить от этого зла.

К. ЛАРИНА: Ну, что же. Давайте послушаем несколько звонков. 363-36-59 телефон прямого эфира. Напомню, Ваших вопросов ждет председатель Аграрной партии России
Владимир Николаевич Плотников. Милости просим, уважаемые друзья. Ало, здравствуйте. Что-то не получилось. Еще пробуем. По-моему, не работает ничего. Еще
раз пробуем. Ало. Нет, не работает. И еще раз. Ало, ало, ало. Не работает. Так. Сейчас я попрошу что-нибудь сделать наших уважаемых референтов. Давайте
мы сделаем так. Я трубку положила и поменяла номер телефона. Чего-то у меня ничего не включается, Маш, смотри. Попробую еще раз, конечно. Давайте. Ало.
Нет, вообще связи нет никакой. Просто мертвая тишина. Да. Владимир Николаевич, пожалуйста.

В. ПЛОТНИКОВ: У нас пока сейчас готовятся радиослушатели задать вопрос, я хотел бы еще одну серьезную тему затронуть. Эта тема связана с импортом продовольствия.
Мы сегодня такими темпами завозим импортное продовольствие, что это уже общенациональная проблема стала. Мы попали в зависимость, поэтому очень важно добиться
продовольственного суверенитета. Чтобы страна с таким потенциалом примерно 10% всей пашни, около 50% всех черноземов могла не только себя обеспечивать
продовольствием, но могла продавать это продовольствие и зарабатывать, пополняя бюджеты всех уровней. Именно поэтому надо принимать такие жесткие меры
на уровне государства, чтобы они были эффективными.

К. ЛАРИНА: Пока Вы говорили, мы пытались справиться с нашей связью. Давайте перейдем на старые номера. Можно, девочки, Наташ, перейти на старые номера.
Да. 783-90-25 и 783-90-26. Вот номера телефонов, по которым мы сейчас можем работать, уважаемые друзья, телефон сразу у нас включается.

СЛУШАТЕЛЬ: НЕЦЕНЗУРНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ.

К. ЛАРИНА: Ало, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер, Ксения. Ваш гость сказал очень интересную вещь…

К. ЛАРИНА: Как Вас зовут, простите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Людмила, Москва. Что надо суверенитет импортного товара вести. Вы знаете, тогда наши производители и посредники так цены взвинтят, мало не
покажется. А я на пенсию живу, я очень об этом думаю.

К. ЛАРИНА: Спасибо. Хорошее предложение поговорить на эту тему. Пожалуйста, Владимир Николаевич.

В. ПЛОТНИКОВ: Мы говорим, надо добиться, чтобы Россия имела продовольственный суверенитет. Чтобы мы не зависели от импортного продовольствия. У нас все
возможности есть для того, чтобы молоко, мясо, овощи производить здесь. Да, конечно, мы будем бананы, апельсины, кофе завозить. И в этом ничего страшного
нет. Но основные продукты питания, конечно, мы должны сделать у себя, и производить у себя. Тогда мы будем продовольственно независимы и обеспечим продовольственный
суверенитет. Это имелось в виду. Тогда цены в магазинах не будут расти так, как они сегодня начали расти, потому то мы будем управлять этими процессами.

К. ЛАРИНА: Ну, что еще раз пробуем телефон другой, хотят у меня и тот и другой работает. Сейчас будем чередовать. У нас много телефонных линий. Давайте
попробуем 363-36-59, если получится здесь, то хорошо. Ало, здравствуйте. Нет, у нас все-таки не получается, к сожалению. Поэтому возвращаюсь обратно. 783-90-25
и 783-90-26. Ало, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Будьте добры, можно узнать, а Ваш гость кем работал до вот партийных, которую возглавляет. Кем работал Аграрной партии сейчас руководит?

К. ЛАРИНА: Да, поняли вопрос. Владимир Николаевич, пожалуйста.

В. ПЛОТНИКОВ: Спасибо за вопрос. Я родился и вырос в селе Гусевка Ольховского района Волгоградской области. Родители простые крестьяне. Я работал после
окончания сельскохозяйственного института главным агрономом. И в 93-м году избрался по одномандатному государственному округу. Потом избирался во вторую
думу, в третью думу, в четвертую думу. От ЦО родного избирательного округа Волгоградской области.

К. ЛАРИНА: А Вы сейчас часто там бываете у себя в регионе?

В. ПЛОТНИКОВ: Конечно, бываем. Я там и прописан в родной своей любимой деревне. Дорожу даже этим.

К. ЛАРИНА: Ну, и как Ваша деревня сегодня в каком сегодня состоянии? Тоже в таком плачевном, как и все остальные деревни России?

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, наша деревня, может быть, в среднем получше себя чувствует, чем остальные деревни. Но тоже испытывает большие трудности, трудности в социальном
плане. Поэтому общая комплексная программа по развитию сельских территорий, сельского хозяйства, я думаю, улучшит и жизнь моих дорогих земляков Гуевки.

К. ЛАРИНА: Здесь тут на меня ругаются слушатели, что я на Вас нападаю. Я не нападаю на Владимира Николаевича, Вы что, он мне очень симпатичен, дорогие друзья.
И мы как-то, по-моему, в очень хорошей атмосфере беседуем. Да? Пожалуйста, следующий звонок. 783-90-25, 783-90-26. Именно по этим телефонам мы сейчас принимаем
Ваши вопросы. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы говорите, что надо поддерживать сельское хозяйство, что у нас деревня в упадке. Ну, в Подмосковье я был, это да, похоже. Но
я езжу сейчас в командировку в Сибирь на Алтай. Вы знаете, удивительно, очень далеко от Барнаула, очень крепкая деревня. Там люди практически не пьют,
работают. Может быть, на самом деле, зависит в принципе от людей. Не от поддержки. Потом по поводу цен на продукты сельскохозяйственные. Меня страшно удивило.
Сейчас я не знаю, но вот год назад литр парного молока стоил 6 рублей. Это же на сколько оно возрастает, когда доходит до окончательного потребителя в
городе. Вот хотелось понять, как с этим делом разобраться.

К. ЛАРИНА: Поняли, как Вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алексей.

К. ЛАРИНА: Спасибо, Алексей, за вопрос. Владимир Николаевич, итак?

В. ПЛОТНИКОВ: Алексей, Вы действительно правы. Нельзя все чернить. И есть действительно хорошие деревни у нас, и хорошие руководители хозяйств, хорошие
фермеры. И действительно это правда. И мы должны равняться и стремиться брать все лучшее у этих настоящих хозяев. И в Сибири такие люди есть, и в других
регионах есть. И в Белгороде есть, и в Липецке, и в Волгограде, и в Краснодаре, и в Вологде. Есть такие хозяйства.

К. ЛАРИНА: Т.е. важно, кто возглавляет конкретно регион? Или губернатор? Или кто, или что?

В. ПЛОТНИКОВ: И от губернатора зависит многое. И от главы района зависит многое, и от руководителя хозяйства, и от фермера зависит, тоже действительно так.
И нельзя сказать, что все пьют в деревне. Это просто неправда. Это оскорбительно звучит. Да, такие случаи бывают, к сожалению, и немало. Но в целом есть
здоровые нормальные хозяйства и люди. Что касается цен и соотношения цен. Вы правильно говорите. Вот литр молока 6 рублей стоит. Давайте у москвичей спросим,
кто последний раз по 6 рублей парное молоко покупал. Да, забыли про такую цену, оно стоит значительно дороже. И перекос в ценах заключается в том, что
мы вместо того, чтобы объединять, развивать кооперацию, мы сегодня обижаем первое звено производителей. И здесь спекулянты, посредники, они наживаются
на этом. Или производство молока, мяса, и зерна, в том числе, происходит. Поэтому мы за то, чтобы развивать кооперацию, объединять производителей, как
первое главное звено. Для того чтобы они имели больше в конечной стоимости продукта, который находится на прилавке. Вот берем цену на хлеб. Ну, 20%. 25%
в сайке хлеба – это крестьянский труд. Остальное все пекари, транспортники и торговля. Ничего не делая, в магазин доставили с хлебозавода хлеб, и сразу
30 и даже более процентов надбавка. Поэтому надо спекулянтов, посредников, конечно, с рынка втеснять. Как можно сделать? Развивать кооперацию, объединять
агропроизводителей. И в рамках национального проекта вот уделять серьезное внимание этой теме.

К. ЛАРИНА: А легко ли сегодня вообще организовать фермерское хозяйство? И насколько популярен этот вид деятельности на селе сегодня?

В. ПЛОТНИКОВ: Сегодня я являюсь еще руководителем фермерской ассоциации, президентом АКОР. Должен сказать, что доля этого сектора с каждым годом увеличивается.

К. ЛАРИНА: Все-таки увеличивается.

В. ПЛОТНИКОВ: Увеличивается количество произведенной продукции. Сегодня по зерну уже фермеры производят около 24% . Сегодня (НЕ РАЗБОРЧИВО) подсолнечника
уже за 30 перевалило. Большая доля сахарной свеклы в производстве. И это касается и урожаев, и валовых сборов. Поэтому фермеры также в животноводстве увеличивают
поголовье. Это единственная категория сегодня хозяйств. Личные подсобные хозяйства имеют большую долю в производстве. Крупные хозяйства, агрохолдинги,
ну, все они идут вниз. Только фермеры, мы за реальную многоплановость в хозяйствах. И разно плановость хозяйств, но фермеры в этом смысле набирают обороты
и выгодно отличаются от других. Сегодня стать фермером очень трудно. Потому что фермеры выживают благодаря невероятным усилиям. И его мотивация – это частная
собственность на землю. Только она заставляет фермера 25 часов работать. Но условия для фермеров такие же, как и для всех остальных. И горючее растет,
и удобрение растет, и дотации нет, и трудности с кредитами, с субсидированиями тех кредитов, которые берутся. Поэтому землю оформить – вообще катастрофа,
невозможно. Фермер нормально работает, прекрасное хозяйство, а рядом вокруг все бурьян, зарастает. Не может взять соседний участок земли. И в этом тоже
проблема есть. Ну, получить кредит, реализовать продукцию, ну, тоже действительно большие трудности. Но, не смотря на все прочее, фермерский уклад шаг
за шагом укрепляется и увеличивается в объемах.

К. ЛАРИНА: А какие, Вам кажется, необходимо принять законы для того, чтобы все-таки участь фермера поинтереснее складывалась, получше.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, во-первых, надо принять действительно комплексные меры. Это и вопрос, связанный с землепользованием, наведением порядка. Вопросы, связанные
с развитием кооперации, помочь фермеру произвести, объединение с другими на кооперативной основе. Надо, конечно, решить вопросы, связанные с процентными
ставками. Они на сегодня очень большие. И упростить процедуру получения субсидии на развитие крестьянско-фермерских хозяйств.

К. ЛАРИНА: Т.е. проблемы, как с малым бизнесом точно такие же.

В. ПЛОТНИКОВ: Точно такие же проблемы с малым бизнесом. Потому что море бумаги. Фермеры даже на митингах, на встречах показывают огромное количество бумаги,
чтобы оформить кредит. Огромное количество, чтобы отчетность вести, бухгалтерскую всю систему. И, конечно, иногда вопросы, связанные с защитой нашего внутреннего
рынка провести. Потому что мы сегодня не можем конкурировать с продукцией, которая субсидировано идет на наш российский рынок. Представьте себе, мы из
федерального бюджета выделяем один процент на поддержку агромышленного комплекса, а европейские страны тратят из всего бюджета ЕЭС 46%, датируют, компенсируют,
как мы можем с ними конкурировать? Наши ворота распахнуты, продукция поступает сюда, естественно, мы не можем быть конкурентоспособными. Поэтому мы выступаем
за то, чтобы равные были условия, и мы должны так же помогать нашему и фермеру, и руководителям крупных хозяйств и т.д. Т.е. комплекс мер необходимо в
этом смысле выполнить.

К. ЛАРИНА: Ну, что, давайте, еще несколько звонков послушаем. Пожалуйста, 783-90-25, 783-90-26 телефон для Ваших вопросов. Здравствуйте, добрый вечер. Еще
пробуем, 783-90-25, 783-90-26. Напомню телефоны, по которым у нас работает связь. К сожалению, другая связь у нас не работает. Ало, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Виктор с Москвы. Ну, раньше я работал много лет в колхозе. И знаю, действительно парень говорит всю правду. У нас кормят
свиней, например, хлебом. И невозможно продать кусок мяса на базаре. Там везде ходят эти, которые устанавливают цены свои. А попробуйте загрузить, например,
машину мяса, привезти в Москву. Там живой вес по 30-35 рублей люди продают мясо теплое, только что забитое. А вот в Москве оно 200 рублей почему-то. И
привозят его совсем из других стран. Вот что я хотел сказать. Я полностью парня поддерживаю просто. спасибо.

К. ЛАРИНА: Ну, вот видите, спасибо Виктору. Мы надеемся, что Вы правильный свой выбор сделаете во время выборов. Только не парень, я вас поправлю, а председатель
аграрной партии России Владимир Николаевич Плотников. Человек знает, о чем говорит.

В. ПЛОТНИКОВ: Спасибо, Виктор, Вы затронули очень важную тему. Действительно правильно. Мы начали развивать национальный проект. И с энтузиазмом люди восприняли.
Среди приоритетов президент назвал сельское хозяйство. И это очень важно и правильно. Но когда национальный проект начал развиваться, люди получили, не
все, но получили кредиты. Вырастили свиней, например, и проблема, куда эту деть свинину. Свинина упала в цене, проблема некуда деть. А в это же время мы
в два раза завезли свинину по импорту. Например, Дания, Канада, Германия в два раза увеличили за один 2006 год количество свинины, которое завезли. Как
это может быть без усилий государства вести эту проблему. Значит, надо участвовать в этой проблеме. Надо своим предоставлять возможности и доступ на рынке,
и ограничивать этот субсидированный товар на наши рынки, чтобы не завесили от них. А люди говорят: ну, как нам возвращать кредиты? Мы Вам свининой отдадим.
Забирайте свинину, потому что мы ее никуда не можем деть. Но наша парная свинина действительно лучше по качеству, чем какая-то импортная, которая мороженная,
перемороженная идет сюда на наши рынки. Поэтому эта тема очень важная, и мы должны тоже, вот как я уже обозначил и решил.

К. ЛАРИНА: Я вот так смотрю на вопросы, которые пришли на наш интернет сайт, до начала программы, я тут вспомнила, что я к ним не обращалась. Интересный
вопрос от Татьяны: "Должен ли горожанин голосовать за аграрную партию? Если да, то, по каким причинам?" Т.е. получается, что Татьяна Вас подозревает, что
Вы защищаете интересы исключительно селян и крестьян, а к жителям городов Вы никакого отношения не имеете.

В. ПЛОТНИКОВ: Знаете, нам очень приятно, что Татьяна задала этот вопрос, потому что сегодня то, о чем она говорит, в большей степени не селян касается.
А горожан. Горожан, потому что сегодня каждая семья средняя на пропитание тратит 60-65% на закупку продуктов питания. А если цена увеличится на молоко,
я сказал, за год в два раза увеличится, вы вспомните меня, на подсолнечное масло она в два раза увеличивается, и на мясо увеличивается цена, и на сливочное
масло. Это коснется каждого горожанина, каждого потребителя, поэтому должны понять в обществе, что село – это не только для села, это общенациональная
тема. Давайте будем развивать деревню нашу, вкладывать туда для того, чтобы качество продуктов было, свежие продукты были, и цена доступная. У нас для
этого все возможное. А мы забросили деревню. Выживайте, как хотите там колхознички. И вот получается, что сегодня такой рост цен. Он касается всех. Поэтому
это забота государства. И в обществе мы должны все это осознать, по-другому нельзя. А если осознаем, вчера мне понравилось, как Иван говорил. И значит,
надо тогда делиться, надо вкладывать в дороги, в школы в сельской местности, чтобы там люди оставались, чтобы престиж повышать. Мы хоть видели один фильм,
чтоб показали про фермера, рабочего человека. Про доярку показали.

К. ЛАРИНА: Да, ладно с фильмами, Владимир Николаевич, Вы же сами говорите, дорог нету. Туда доехать невозможно.

В. ПЛОТНИКОВ: Престиж мы должны воспитывать в обществе. Что там нормально люди живут. Что они хотят жить и работать.

К. ЛАРИНА: Для того чтобы престиж, я сейчас с Вами буду спорить, потому что я считаю, что все должно быть ровно наоборот. Сначала должна быть достойная
жизнь, а потом достойное кино про достойную жизнь. Потому что с фильмами мы 70 лет пытались решить вопрос с помощью искусства. И с помощью лозунгов. У
нас ничего не получалось. Дорог как не было, так и нет. И Вы сами говорите о том, что это же не за последний год случилось. Это долгий, долгий процесс
постепенного умирания огромной страны. Если раньше мы называли Россию аграрной страной, то сегодня вряд ли кто так назовет, правда же Россию, к сожалению,
наверное.

В. ПЛОТНИКОВ: Ну, Вы правильно сказали, Ксения, мы должны все средства использовать. И конечно, создание условий и производственные чтобы процессы в нужном
направлении шли. Чтобы были доходы там. И, конечно, надо формировать тот образ, что нормальные люди живут в деревне. А сегодня смотрите, как власть сформирована.
Вот просто несколько примеров. Возьмем институты власти в стране. Общественную палату. Там есть крестьяне? Нет никого. Роза Митрофанова одна есть от женского
движения и все. Никого. Возьмем правительство. Раньше было 9 министров, которые касались сельского хозяйства. И производство минеральных удобрений, и по
животноводству, и по машиностроению. Сейчас только один министр остался. Давайте депутатов возьмем в государственной думе. Сколько там от крестьян? Крестьянская
страна, единицы. А так, как власть будет формироваться дальше, мы там вообще никого не увидим. А кто же будет лоббировать, кто же будет защищать, представлять,
кричать и обращаться к обществу. Давайте будем делиться. Не один процент будем выделять. И считать, сколько у нас в Стабфонде денег, какой у нас золотовалютный
резерв, и где беднота, нищета. Это в деревне в нашей. Мы должны осознать в обществе это, что надо развивать свою деревню. Это целостность страны, это наша
экология, это качество питания. Это доступность питания. Это национальная задача. А Аграрная партия для этого нужна. Мы объединяем под свои знамена лучших
людей, кто знает, душой понимает село, кто оттуда сам, откуда родители. Откуда где могилы наши. И с чистой совестью участвовать в выборной кампании. Поэтому
Татьяна задала вопрос насчет горожан. Это горожанам в первую очередь нужно. И они осознано должны этот выбор делать. Мы на это рассчитываем сегодня, потому
что садоводы идут к нам. Важная тема и принципиальная. Я считаю, что это главная тема, к которой мы должны подключать, чтобы в обществе было понимание.
И горожане понимали нас, что мы не только село лоббируем, но и для страны стараемся.

К. ЛАРИНА: Замечательный у нас получился финал нашего разговора. Очень страстный, эмоциональный монолог председателя Аграрной партии Владимира Николаевича
Плотникова, который сегодня немало вопросов получил на нашей передаче. Мне кажется, полезный был разговор и для Вас, и для наших слушателей, безусловно.
Я Вам искренне желаю удачи, спасибо, что отвечали на наши вопросы. Спасибо.

В. ПЛОТНИКОВ: Спасибо Вам, Ксения, за то, что Вы предоставляете возможность на уважаемой передаче для партий, для аграрной партии. Спасибо всем радиослушателям
за интересные вопросы, за понимание, за поддержку. Я полагаю, что в крестьянской России найдутся те люди, которые понимают проблемы села, проблемы экологии,
потому что в деревне нашей истоки, наша духовность, наша нравственная основа. И мы очень рассчитываем на Вас, что Вы поддержите аграрную партию на предстоящих
выборах. Спасибо большое.

К. ЛАРИНА: Спасибо.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»