Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Россия Николая II и русская революция


Тема: Россия Николая II и русская революция
2010-06-18 13:47
В форуме: Военная история
Автор: OLGERD
----------

bond пишет:
плюсы
- электрификация
- Школы итд
- больницы
- трактора (МТС)
минусы
- коллективизация
- репрессии


Помните фразу, что никакие гигантские свершения не стоят одной слезинки ребенка... В общем-то, сие демагогия - развитие цивилизации остановилось бы вообще, оглядывайся великие на слезинки. Но в случае с Россией слезинками не обошлось - в ходе революций и крушения Империи была о колено переломлена великая страна, жертвы революций и Гражданской войны исчисляются десятками миллионов (не говоря уж о WWII, которой бы вообще в привычном нам сценарии не было бы, так как Гитлеру Запад дал усилиться, до ужаса боясь пожара мировой революции, раздуваемой коммуняками). И все плюсы сталинизма - мнимые: и промышленный рост, и рост сельхоза, и рост мощи страны произошли бы и при царской Империи, причем без упомянутых многомиллионных жертв, и не просто абы каких жертв - был выбит лучший генофонд нации, уничтожены плоды многовекового культурного и религиозного развития, уничтожена сама страна... А в конечном итоге советский недокоммунизм пал, оставив на месте себя руины с нынешним извращенным совковым недокапитализмом. Не будь революций и сталинских "свершений", мы жили бы сейчас в подлинно великой стране. И не стоит забывать о том, что в результате революций к власти пришли силы (вполне определенной национальности), подлинно враждебные русскому народу... Но для Вас это, конечно же, предельно неполиткорректные - и потому невозможные мысли...

Тема: Нюрнбергский процесс
2010-06-18 13:47
В форуме: Военная история
Автор: bond
----------

Egoza пишет:
Действительно, таблица в Википедии содержит цифру 15 760 000. Но...Во-первых, она представлена как суммарная цифра потерь мирных граждан ПО ВСЕМ ПРИЧИНАМ. Во-вторых, откуда она взялась? Единственными фактическими данными (с понятными оговорками, естественно) можно считать итоги переписи 1939 г. (около 170,5 млн) и переписи 1959 г. (более 208 млн - отсюда http://www.municipal.ako.kirov.ru/slobodskoy/useful/perepis/history/). Все остальное - расчеты демографов, которые основаны на экстраполяции вообще, а в данном случае, очевидно, не могут не быть тенденциозными.

по другим данным
Общие же потери – и военного, и гражданского населения СССР – я оцениваю в 43,3 млн человек, исходя из оценки ЦСУ, сделанной в начале 50-х годов, численности населения СССР в конце 1945 г. в 167 млн человек, и из оценки ЦСУ, сделанной в июне 41-го, населения СССР на начало 1941 г. в 198,7 млн человек. Принимая во внимание повторный пересчет, который успели сделать по двум регионам, это последнее число следует увеличить на 4,6%. Следовательно, численность советского населения к началу войны можно считать 209,3 млн человек. Тогда потери мирного населения можно оценить в 16,4-16,9 млн человек.
http://readr.ru/boris-sokolov-kak-podschitat-poteri-vo-vtoroy-mirovoy-voyne.html?page=2#
Egoza пишет:
"доказательной базой", без которой планомерные бомбардировки заполненных беженцами городов были самой настоящей "резней" - карательной акцией в отношении гражданского населения уже практически побежденной страны за то, что оно, в свое время, поддержало определенную идеологию. Вот за это немцы "умылись кровью". Вот это была работа палачей.


летом 1941, немцы тоже бомбили все что могло представлять цель. Не гнушались не госпиталями, гражданскими судами, городами заполненые беженцами. А веть вермахт пер и не понятно было чья будет победа. (это я про почти побежденную страну)

Egoza пишет:
я вовсе не злорадствую по поводу гибели моих соотечественников; я вовсе не утверждаю, что солдаты вермахта не пролили ни капли крови мирных жителей - на войне такое просто невозможно, но все понесенные нами жертвы не должны стать просто ширмой для фальсификаторов истории, иначе жертвы окажутся понесенными напрасно, а история - повторится.

Egoza я вас прекрасно понимаю. но какбы мы тут с вами не сторались доказывая тут или другую версию произошедшего, но только история будет повторяться. Цивилизация в соем расвитие ходит по спирали Закатив глазки


В избранное