И снова о паразитах

Наконец то! Я эту тему уже поднимал в начале 2007 года,но Кауров меня раскритиковал,он
же все таки профи.а я не врач,но интуитивно чувствую,что рак это ни какие то
там надуманные теории генетиченского сбоя. а элементарная колония трихомонад
о которых писала Т.Я Свищева. Кстати она может быть впервые и логично описала
формулу рака. Все остальные теории околонаучные и запутанные. Что сейчас делают
врачи..Вырезать,облучить,химиоожог т.е. опять таки обжечь..напрочь убить иммунитет
и направить домой умирать... Михаил.

Вс, 4.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
Тема: И снова о паразитах
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Воскресенье, 4 январь 2009, 3:22

С разных сторон доносятся весьма слабые
(м.б.пока!?) голоса отдельных врачей
о том, что современная медицина направлена
не на излечение больных, а на сам
процесс -ЛЕЧЕНИЯ. Возможно требуется
компетентное разбирательство в вопросах
первопричины самых грозных заболеваний
человечества -рак, сердечно-сосудистые,
бронхиальная астма и мн. др... Но пока
академики собираются, м.б. нам самим
попробовать
разобраться в этих вопросах? Предлагаю
всем потенциальным долгожителям хотя бы
вкратце ознакомиться с трудами Елисеевой
О.И. (паразитарная природа рака) и Свищевой
Т.Я. см. http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=0239101
http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=0239021
http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=0239017
http://www.genesha.ru/blog/6
http://www.antirak-center.ru/index.php?catid=41&page=239
http://www.antirak-center.ru/index.php?catid=34&page=99

Не могу утверждать, что эти авторы правы на
100%, но многие их мысли мне нравятся
своей направленностью на результат, А НЕ НА
ПРОЦЕСС! В конце концов все мы -
потенциальные "Пациенты" какого- то
отделения больницы. Надо быть готовым к
встрече
с опасностью! Предлагаю обсудить
прочитанное...
В. Гребенщиков

Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/bk/reola/

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

Уважаемые, в эту теорию могут верить только ОЧЕНЬ дремучие люди.
Вы найдите знакомого гистолога, который биоптаты рассматривает и спросите -
насколько часто в колониях раковых клеток присутствуют простейшие
(трихомонады).
Ну то сеть по вашему кругом десятки тысяч идиотов гистологов, которые не
могут отличить трихомонаду, и одна гениальная Свищева.

По форме Стас сказал резко, но по сути совершенно правильно.
Я помню в начале 90-х у Свищевой и того же Малахова и Елисеевой
(ее сторонников) были всего небольшие книжицы. А теперь зайдите
в любой книжный магазин и что вы увидите - полные многотомные
собрания этих авторов во всех мысленных книжных форматах - от
подарочных до "одноразовых". Малахов, судя по его книгам, вообще
стал гуру по всем разделам медицины и давно переплюнул по своей
"энциклопедичности" даже самого Авиценну. Так что это обычный
книжный бизнес - спрос рождает предложение.
Я слушал Свищеву несколько раз и когда ей задавали вопросы
профессиональные гистологи и цитологи, то она не могла ничего
ответить по существу, кроме общих фраз и "отмазки", что другие
не так смотрят...
Борис Кауров.
Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Sunday, January 04, 2009 12:42 PM

Ответ Станиславу. Он пишет: "Уважаемые, в эту теорию могут верить только ОЧЕНЬ
дремучие люди.
Вы найдите знакомого гистолога, который биоптаты рассматривает и спросите -
насколько часто в колониях раковых клеток присутствуют простейшие
(трихомонады).
Ну то сеть по вашему кругом десятки тысяч идиотов гистологов, которые не
могут отличить трихомонаду, и одна гениальная Свищева.

Читал читал вашу дискуссию, сдерживался, но сколько можно - от вашего
коллективного видения реальности все-таки не выдержал, решил написать.

Есть причина и следствие. Вопрос - что причина старения и связанных с ним
болезней и что их следствие? Что причина основных факторов смерти - рака и
склероза и что следствие? Воспримем реальность. Следствие старения и
болезней есть смерть. Есть острые болезни есть хронические. Старение
по-видимому есть хроническое субклиническое болезненное состояние, поскольку
все так или иначе с возрастом умирают, даже если считаются клинически
здоровыми. При старении страдает иммунитет, с этим наверное никто не будет
спорить(очень надеюсь). О причинах падения иммунитета при старении не будем
сейчас говорить, их столько, сколько и геронтологов. Главное, что иммунитет
организма с возрастом упал, и кто радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,
паразиты, раковые клетки. Так что все вы правы! Каждый найдет в старом
организме то, что умеет искать. Онколог найдет раковые клетки, паразитолог
простейших, бактериолог бактерии, а вирусолог вирусы.

С уважением
mbk@m*****.ru

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (8674141)" <mbk@m*****.ru>
Sent: Sunday, January 04, 2009 9:14 PM

Ответ Станиславу. Он пишет: "Уважаемые, в эту теорию могут верить только
ОЧЕНЬ
дремучие люди.
Вы найдите знакомого гистолога, который биоптаты рассматривает и спросите -
насколько часто в колониях раковых клеток присутствуют простейшие
(трихомонады).
Ну то сеть по вашему кругом десятки тысяч идиотов гистологов, которые не
могут отличить трихомонаду, и одна гениальная Свищева.

Original Message From: "Medbiоkor" <mbk@m*****.ru>
При старении страдает иммунитет, с этим наверное никто не будет

Но в том и дело, что связь вирусов с раком есть, да и сами вирусы
(некоторые) находят в опухолях (некоторых), например ВПЧ какого-то типа...
Бактерии... Да и некоторые бактерии могут приводить к некоторым видам рака
(реже чем вирусы), пример - хеликобактер...
А вот трихомонаду в биоптатах раковых опухолей не находили (ну может иногда
чисто случайно, а не как правило), и у переболевших трихомониазом не
замечена тенденция чаще болеть раком.
В обще любое хроническое инфекционное заболевание ускоряет апоптоз и деление
клеток, стимулирует стволовые клетки к делению и выходу в кровь, если
добавить к этому окислительный стресс в острой фазе (так или иначе
ускоряется повреждение ДНК), то в какой-то мере любая инфекция может немного
увеличить вероятность рака в любом месте.
Ещё есть момент - с возрастом страдает в первую очередь клеточный иммунитет,
который защищает от вирусов и от мутантных клеток (рака), а не от
простейших.
Звено, защищающее от простейших выражено страдает наверное совсем в глубокой
старости, если не ошибаюсь.

Но самое главное, это бред от Свищевой на счёт того, что раковая опухоль -
это колония трихомонад :-)
Это не что спор о факторах канцерогенеза, а бойкот всей современной
гистологии и онкологии вместе взятых.

Вот потому то Свищева и говорит,что у мировой онкомафии крутятся сотни миллиардов
долларов. Они уже лет 60 проводят международные встречи,симпозиумы,конференции..Написали
сотни тонн в сотнях изданий различных статей,там каких только нет рассуждений
о природе происхождения рака..(у самих онкологов нет единого мнения)Но методов
то всего то: вырезать,облучить,обжечь организм химией и все ! А народ как умирал
так и умирает.. Мрут десятки миллионов... в городах и деревнях образовались
уже раковые кладбищаА они все режут и
режут...И главное за все полвека даже на шаг не продвинулись к пониманию природы
рака.Придумали стадии..Дескать начальную стадию мы лечим,главное вовремя определить.
А это значит профилактические осмотры. Снова деньги.лекарства маркеры и т.д.Но
вот попробуй только ,что то сказать и выразить свое мнение! Такой поднимается
ор,такой визг.прямо как будто от сиськи оторвали. У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе. Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого врача который предлагал вырезать опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.

Вс, 4.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re[4]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Воскресенье, 4 январь 2009, 22:47

Original Message From: "Medbiоkor" <mbk@m*****.ru>
При старении страдает иммунитет, с этим
наверное никто не будет

падения иммунитета при старении не

геронтологов. Главное, что

радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,

правы! Каждый найдет в старом

найдет раковые клетки, паразитолог

вирусолог вирусы.

Но в том и дело, что связь вирусов с раком
есть, да и сами вирусы
(некоторые) находят в опухолях (некоторых),
например ВПЧ какого-то типа...
Бактерии... Да и некоторые бактерии могут
приводить к некоторым видам рака
(реже чем вирусы), пример - хеликобактер...
А вот трихомонаду в биоптатах раковых
опухолей не находили (ну может иногда
чисто случайно, а не как правило), и у
переболевших трихомониазом не
замечена тенденция чаще болеть раком.
В обще любое хроническое инфекционное
заболевание ускоряет апоптоз и деление
клеток, стимулирует стволовые клетки к
делению и выходу в кровь, если
добавить к этому окислительный стресс в
острой фазе (так или иначе
ускоряется повреждение ДНК), то в какой-то
мере любая инфекция может немного
увеличить вероятность рака в любом месте.
Ещё есть момент - с возрастом страдает в
первую очередь клеточный иммунитет,
который защищает от вирусов и от мутантных
клеток (рака), а не от
простейших.
Звено, защищающее от простейших выражено
страдает наверное совсем в глубокой
старости, если не ошибаюсь.

Но самое главное, это бред от Свищевой на
счёт того, что раковая опухоль -
это колония трихомонад :-)
Это не что спор о факторах канцерогенеза, а
бойкот всей современной
гистологии и онкологии вместе взятых.

И не только в отношении рака!!!
Люди лечат себя от любых болячек так,
что врачам и не снилось (в страшном сне)...

У моей матери 5 лет тому назад

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

Уж у кого банда безстыжих - это у Свищевой + борезонанс.
Настоящая банда, которая пролезла даже в некоторые мед. учреждения, где
доктора на полном серьёзе предлагают полную дигностику двумя проводками и
такое же полное лечение.

крутятся сотни миллиардов

Вот вот, привлекайте дремучих любитей чудесной халявы.

Но методов

А народ так и будет умирать, в этом нет ничего потивоествественного,
приводить как довод умирание народа, это глупо.
А вот что-то рекламщики Свищивой умалчивают о случаях, когда её "лекарство"
способствовало запущению онкозаболевания до стадий когда и лечить уже
поздно.

И главное за все полвека даже на шаг не продвинулись к пониманию природы

Это уже наглое враньё, никто кроме пиарщика так врать не будет.
Я уверен и "случаи излечения по Свищевой" - это так же враньё, такое же
вранье как на сайтах других шарлатанов.
Никогда не забуду сколько было наград и сертификатов на сайте Гробового...

Станислав! Все таки Свищеву не надо сравнивать с обыкновенным проходимцем Гробовым,которого
крышевали люди в погонах.Спорьте в рамках корректности.

Пн, 5.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 11:15

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

мировой онкомафии

Уж у кого банда безстыжих - это у Свищевой +
борезонанс.
Настоящая банда, которая пролезла даже в
некоторые мед. учреждения, где
доктора на полном серьёзе предлагают
полную дигностику двумя проводками и
такое же полное лечение.

крутятся сотни миллиардов

международные

встречи,симпозиумы,конференции..Написали

статей,там каких только нет

онкологов нет единого мнения)

Вот вот, привлекайте дремучих любитей
чудесной халявы.

Но методов

организм химией и все ! А народ как

в городах и деревнях

А народ так и будет умирать, в этом нет
ничего потивоествественного,
приводить как довод умирание народа, это
глупо.
А вот что-то рекламщики Свищивой
умалчивают о случаях, когда её
"лекарство"
способствовало запущению онкозаболевания
до стадий когда и лечить уже
поздно.

И главное за все полвека даже на шаг не
продвинулись к пониманию природы

Это уже наглое враньё, никто кроме пиарщика
так врать не будет.
Я уверен и "случаи излечения по
Свищевой" - это так же враньё, такое же
вранье как на сайтах других шарлатанов.
Никогда не забуду сколько было наград и
сертификатов на сайте Гробового...

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

По моему мнению нет разницы кто крышует или не крышует проходимцев, это
проблемы судебных и надзерающих органов.

Читали мы Станислав и эту заказную статью.. Ей наверное уже лет 10. Ничего
нового одно брюзжание и передергивание цитат из Свищевой.Ну а почему же препятстствуют
и почему же такое сопротивление в проверке метода Свищевой? Это же так просто
взять и провести клинические испытания. Бросить все силы на исследование. Помоему
рак это так же как и СПИД болезнь есть ,а больных нет...Вернее они есть .но
якобы на лечение тратятся огромные деньги. Все на верное видели рекламу по телевидению...
Там на рельсах в оранжевых жилетках два
грязных замученных тяжелой работой мужика беспокоятся..вот дескать надо бы провериться
на СПИД ,а то не дай Бог уже заразились.Народ смотрит и думает,что ывот вроде
бы работяги,лица такие честные,не наркоманы...может быть пидорасы?Значит у нас
уже и люди труда пидорасы..Вот и отмыли денежки на рекламе .Я посчитал сколько
моих родственников и знакомых уже погибло от рака. Около десятка. И Вы посчитайте.
И везде так.

Пн, 5.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 15:57

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

сравнивать с обыкновенным проходимцем

рамках корректности.

По моему мнению нет разницы кто крышует или
не крышует проходимцев, это
проблемы судебных и надзерающих органов.

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

А что можно и нужно нового писать о старом надувательстве?

одно брюзжание и передергивание цитат из Свищевой.Ну а почему же
препятстствуют

Это ещё один ПиАр ход - кричать что не дают провести исследование
(герои-жертвы), зная что вам его и не дадут провести (за бредовостью
теории), если бы вам наоборот предлагали провести исследования, вы бы
отмахивались, понимая что это приведёт к провалу.
Так же как Свищева пыталась что-то лепетать и отмазываться в ответ на
прямые, неудобные вопросы гистологов и цитологов.

Михаил и ему сочувствующие,
если вы и после нижеприведенной статьи ведущих онкологов,
выложенной Стасом, и дальше захотите настаивать на правоте
АНТИНАУЧНОЙ гипотезы Свищевой, то делаете это в другом месте.
А мне только остается присоединиться к словам Игоря Артюхова
с соседнего листа, где также развернулась дискуссия, но уже по поводу
пользы вакцинации -
" ... убедительная просьба ко всем ниспровергателям Дарвина, Эйнштейна
и сторонникам *Теории плоской Земли*: Для вас специально существует
множество форумов, где вы можете пообщаться с понимающими вас
людьми, взаимно поубеждать друг друга в вашей неизбывной правоте,
не подвергаясь оскорблениям и обвинениям в анти- и псевдонаучности.
*Здесь *это - оффтопик! Здесь обсуждаются новости *науки*, причём
конкретно те из них, которые связаны с *продлением жизни*..."
Борис Кауров.
Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Monday, January 05, 2009 3:57 PM

У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе. Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого врача который предлагал вырезать опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.
Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ

Здравствуйте! Это я сейчас стал умный..Начитался разной литературы когда приперло.
Когда отец умирал от рака предстательной через год после того как ему сделали
операцию в Екатеринбурге.Я тогда когда поотирался по этим разным раковым корпусам
увидел ,что страх перед неизбежностью смерти эксплуатируется и поставлен на поток.Всем
одно и тоже. Вырезать,облучить,сверху приправить химиотерапией и следующий...У
них даже есть такая чудовищная форма отчетности. Точно сейчас не помню. Дескать
если больной после лечения прожил
более 3-х лет это значит они ему продлили жизнь,а далее он считается что умер
своей смертью.Если бы сейчас наверное я бы непозволил делать операцию и смог
вылечить отца...может быть пытался с матерью же получилось. Метод цеппирования
открыла американская ученая Хильда Кларк в 1989 году. Она изобрела синхрометр-прибор
который измеряет частотный электромагнитный резонанс любых объектов природы испускающих
строго специфический спектр электромагнитного излучения: токсинов,микробов,лекарств.опухолевых
клеток и так
далее.Когда она измерила свой резонанс ,то была поражена тем что веё организме
есть массы микробов.вирусов и других паразитов,которые невозможно обнаружить
никакими другими методами в том числе и методом Фолля. Хильда Кларк поняла что
организмы имеют свой уникальный диапазон частот. Диапазон человека составляет
от 1520 до 9460 килогерц.Патогенные организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи и
пр.) имеют диапазон от77 до900 килогерц.Создан прибор который электрическим
потенциалом входит на частоту того или иного вида паразита и
убивает его. Сейчас уже есть специальная таблица на которой отражено какая частота
у вируса разных гепатитов,менингитов.разных гриппов и т.дВот это и есть метод
цеппирования.P.S. Вот тут за последние три дня я попробовал высказать свое мнение
по поводу паразитарной теории Свищевой так какой визг подняли. И дремучим обозвали
и бездарь и некомпетентен. А я просто свое мнение высказал.Мэтр Кауров слегка
уже пригрозил дескать заканчивайте тут околонаучную болтавню. У него тоже свое
непререкаемое мнение. Так что всех нас с
демократической обстановкой и свободой слова! С ув. Михаил.

Пн, 5.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 19:17

У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе.
Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод
цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого
врача который предлагал вырезать
опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких
примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.
Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Дааа! Вокруг ракового корпуса творится такое!!! У меня два года назад умирала
близкая женщина. Она никому не говорила что с ней происходит и неавещать себя
запретила. Только перед самой смертью попросила взаймы 3000 долларов на лекарства.
А я вот и думаю - ведь наверное те кто выписывал рецепт понимал, что он последний...И
ведь лежала она в обычной (не платной) б-це. Чего сейчас в медицине больше: лечения
или коммерции? - Ответьте господа онкологи! ВГ

поток.Всем

испускающих

что

и

частота

мнение

Уважаемый Виктор ! Можно обвинять врача во ВСЕХ грехах.Можно обвинять
правительство и политиков,в том,что плохо живеш.можно обвинять соседей,за то
что они грязнули и дебилы.можно обвинять учителей.за то что они плохо учат
ваших детей.Можно обвинять ЖЭК,за то ,что не вывозится мусор.
А можно просто проанализировать ситуацию и ПОНЯТЬ,что проблема в нас САМИХ
!!! Потому что не уважаем СЕБЯ ! Не уважаем других людей ! СЛЕПО верим в
то,что по команде власть имущих пишут борзописцы ! Потому что принцип :
Разделяй и властвуй ВСЕГДА ЭФФЕКТИВЕН !!!.Подумайте о зарплате врача и
учителя и прочтите слова Рериха об этом,сказанные более 100 лет тому...
Всего Вам доброго
Р.Камалов
Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (950410)" <kamal***@i*****.ua>
Sent: Tuesday, January 06, 2009 11:12 AM

... и себя мы уважаем..и людей мы уважаем,и слепо неверим тому о чем говорят
и пишут, а имеем все таки и грязную мусорку и врача взяточника,и жуликов награбивших
миллиарды...

Чт, 8.1.09, Камалов <kamal***@i*****.ua> пишет:
От: Камалов <kamal***@i*****.ua>
Тема: Re[3]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 8 январь 2009, 8:20

Уважаемый Виктор ! Можно обвинять врача во
ВСЕХ грехах.Можно обвинять
правительство и политиков,в том,что плохо
живеш.можно обвинять соседей,за то
что они грязнули и дебилы.можно обвинять
учителей.за то что они плохо учат
ваших детей.Можно обвинять ЖЭК,за то ,что не
вывозится мусор.
А можно просто проанализировать ситуацию
и ПОНЯТЬ,что проблема в нас САМИХ
!!! Потому что не уважаем СЕБЯ ! Не уважаем
других людей ! СЛЕПО верим в
то,что по команде власть имущих пишут
борзописцы ! Потому что принцип :
Разделяй и властвуй ВСЕГДА ЭФФЕКТИВЕН
!!!.Подумайте о зарплате врача и
учителя и прочтите слова Рериха об
этом,сказанные более 100 лет тому...
Всего Вам доброго
Р.Камалов
Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (950410)"
<kamal***@i*****.ua>
Sent: Tuesday, January 06, 2009 11:12 AM

такое!!! У меня два года назад

что с ней происходит и неавещать

попросила взаймы 3000 долларов на

выписывал рецепт понимал, что он

б-це. Чего сейчас в медицине

онкологи! ВГ

умный..Начитался разной литературы когда

предстательной через год после того как
ему

когда поотирался по этим разным раковым

смерти эксплуатируется и поставлен

приправить химиотерапией и

отчетности. Точно сейчас не помню.

продлили жизнь,а далее он считается что

я бы непозволил делать операцию и

матерью же получилось. Метод

Кларк в 1989 году. Она изобрела

электромагнитный резонанс любых объектов

электромагнитного излучения:

токсинов,микробов,лекарств.опухолевых

резонанс ,то была поражена тем что веё

паразитов,которые невозможно

и методом Фолля. Хильда Кларк

диапазон частот. Диапазон человека

организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи

килогерц.Создан прибор который

или иного вида паразита и

специальная таблица на которой отражено

гепатитов,менингитов.разных гриппов и
т.дВот это и есть

три дня я попробовал высказать

Свищевой так какой визг подняли. И дремучим

свое мнение высказал.Мэтр Кауров

тут околонаучную болтавню. У него тоже

с

свободой слова! С ув. Михаил.

<reo***@b*****.ru> пишет:

<lawyer_asta***@y*****.com>

железе.

метод

иммунитет..Прошло

этого

тысяч!

ВГ

Yahoo! Почту!

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

С каких пор совесть, неравнодушие,
не говоря уже так высоко, как сострадание -
зависят от зарплаты?

Original Message From: "Tatiana" <mahapre***@m*****.ru>

Большинство людей, когда не хватает на еду и на элементарные нужды -
становятся озлобленными и агрессисвными.

Да чепуха это все! Зарплата врачей и учителей ВСЕГДА была низкой! (Вспомните
"Иронию судьбы"1975 г) Так что все прекрасно знали куда идут! И неча пенять на
трудности бытия. Как будто другие деньги гребут лопатами...Просто смекнули что
самое дорогое - это жизнь - вот и понеслась... ВГ

... ВГ всегда рассуждает здраво...

Пт, 9.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
Тема: Re[7]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Пятница, 9 январь 2009, 2:04

сострадание -

еду и на элементарные нужды -

агрессисвными.
Да чепуха это все! Зарплата врачей и
учителей ВСЕГДА была низкой! (Вспомните
"Иронию судьбы"1975 г) Так что все
прекрасно знали куда идут! И неча пенять на
трудности бытия. Как будто другие деньги
гребут лопатами...Просто смекнули что
самое дорогое - это жизнь - вот и понеслась...
ВГ

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Антология предательства в медицине

<Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к
первосвященникам и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они
предложили ему тридцать сребренников; и с того времени он искал удобного
случая предать Его>.

(Евангелие от Матфея 26:14-25)

Говорят, балерины в белых пачках в борьбе за сольные партии подкладывают
друг другу толченое стекло в пуанты. Говорят, кардиналы в красных сутанах в
борьбе за церковные должности подсыпают друг другу яд в бокалы, а иногда
даже в котлеты. Говорят, древнерусские князья в борьбе за земельные наделы
просто - раз! - и выкалывали друг другу глазки или отрубали голову. Тоже
метод. Но тебе повезло. Ты работаешь в медицине :

Мир медицины, мир <полубогов> в белом. Непосвященные всегда считали его
миром высокоморальных людей с ясными и гуманными помыслами, безупречной
репутацией и трепетным уважением к Учителю и Коллегам по цеху.

Еще Гиппократ морально-этические принципы отношений врачей друг с другом
выразил словами - <Врачам не к лицу уподобляться соседям по ремеслу на
площади>. Он же, в знаменитой <Клятве>, сформулировал и цеховое обещание
Учителю - <Считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими
родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать
ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство,
если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого
договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим
сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и
клятвой по закону медицинскому, но никому другому>.

В другом, дошедшем до нас документе <Врачебныя этическия правила,
составленныя комисс?ей, избранной Обществом К?евских Врачей и утвержденныя
имъ в заседании 7-го октября 1889 года" тоже есть поучительные пункты,
регламентирующие профессиональную этику:

:21. В совещаниях нужно избегать даже и тени соперничества: напротив,
следует быть в отношении к товарищам откровенным, правдивым и деликатным.

34. Врач, заменивший товарища, ничем не должен способствовать составлению
дурного мнения о своем предшественнике.

42. В случае столкновения между врачами, касающегося их специальной
деятельности, столкновение это, прежде всего, должно быть рассмотрено
третейским судом из пяти врачей, избираемых Обществом Киевских Врачей
ежегодно в следующем составе: Президент Общества Киевских Врачей, один
профессор, один военный, один гражданский и один вольнопрактикующий врач. В
случае надобности могут быть приглашены специалисты как эксперты.

Председатель Комиссии профессор Н. Хржонщевский,

президент Общества Киевских Врачей

Всегда ли врачи соблюдали эти положения?

К счастью, да. Так уж сложилось, что врачебное сословие во все века
пополнялось из среды разночинцев для которых честь, достоинство, мораль,
совесть - не простые слова. Врачей, вышедших из люмпенов или верхушки
аристократии, аморальных по своей сути, практически не было.

Но не все так безоблачно. История накопила немало противоположных примеров.
Мир <белых халатов> - только слепок того общества, в котором приходится
жить, поэтому все пороки общества неизбежно проявляются и в среде врачей.

Злодейство многогранно. Это и доносы, и <подставы>, и клевета, и попытки,
часто небезуспешные, вытеснить <коллегу> с официальных позиций, лишить
практики, очернение его в глазах пациентов, обывателей, и, что особо опасно,
в глазах <власть имущих>, склонных к быстрой расправе. В академической среде
добавляется необъективная критика, замалчивание достижений конкурента,
присваивание его идей, лишение научной и педагогической трибуны. Особо
изощренная форма злодейства - склонение к предательству учеников. К
сожалению это было, есть, и, наверное, будет:

Проходит время. Постепенно все становится на свои места. Интриганы и
предатели, за редким исключением, становятся безымянными, а их жертвы,
оболганные и гонимые - возрождаются из пепла. Но это, к сожалению, слабое
утешение. Признание почему-то любит настигать своих героев посмертно:

История не имеет сослагательного наклонения. Что было - то было, но забывать
об этом не стоит. Особенно сейчас, в эпоху поклонения <золотому тельцу> с
его культом аморальной конкуренции и прогрессирующего цинизма: Может быть
приведенные ниже истории окажутся для кого-то поучительными и остановят
кого-то у края падения в бездну аморальности, интриг и предательства.

***

прегрешений оставление подаст душам нашим>.

(Тропарь, глас 3)

Святой великомученик и целитель Пантелеимон родился в конце III века Вифинии
(Малая Азия) в городе Никомидия (резиденция императора Диоклетиана). Его
учителем был знаменитый врач Евфросин.

Пантелеимон посвятил свою жизнь страждущим, больным, убогим и нищим. Он
безвозмездно лечил всех обращавшихся к нему. Посещал в темницах узников и
при этом исцелял страждущих не столько медицинскими средствами, сколько
призыванием имени Иисуса Христа. Слава о милостивом и бескорыстном враче
вскоре распространилась по всему городу, и жители, оставив всех других
врачей, стали обращаться только к святому Пантелеимону. Это вызвало злобу и
зависть всех врачей к святому, которые написали донос, что св. Пантелеимон
христианин и оказывает медицинскую помощь всем христианам.

Из произведений О.Е.Боброва

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (950410)" <kamal***@i*****.ua>
Sent: Friday, January 09, 2009 1:04 AM

значит совесть зависит от зарплаты?..есть зарплата -есть совесть?! Вообще то
совесть это категория нравственная...тем более совесть врача. Уже подсчитали,что
из-за головотяпства и отсутствия элементарных экономических знаний правительства
России потеряно столько денег.что можно было бы построить более 200 больниц с
диагностическими центрами напичканных самым современным лечебным и диагностическим
оборудованием.построить более 200 автозаводов .а не просить разрешение на отверточное
производство у разных там Ниссанов и
Шевроле...столько денег потеряно.что можно было бы увеличить зарплату учителям
и врачам на 20 лет вперед в несколько раз...

Чт, 8.1.09, Tatiana <mahapre***@m*****.ru> пишет:
От: Tatiana <mahapre***@m*****.ru>
Тема: Re[5]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 8 январь 2009, 20:15

С каких пор совесть, неравнодушие,
не говоря уже так высоко, как сострадание -
зависят от зарплаты?

творится

говорила

когда

неизбежностью

Вырезать,облучить,сверху

форма

наверное

объектов

других

числе

последние

дремучим

просто

нас

за

цеппирования?

http://subscribe.ru/

Почту! http://ru.mail.yahoo.com

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Приветствую.

Более того, уже подсчитали, что из-за неумения нормально цитировать письма в
переписке в данной рассылке столько лишнего трафика. А подчас вообще
сообщения читать не возможно, т.к. не ясно где исходное сообщение, а где
ответ.

И вот парадокс, вроде все умные люди, а такой простой вещи, как правильное
цитирование сообщений, научиться не могут. :)))

Плюс, не люблю трепачей. "По вине правительства, по вине президента ..."
Знаете как сделать лучше в рамках существующей системы или как ее изменить
без кризиса? Ну так за работу, и нечего трепаться. Проблемы в медицине есть,
но не надо всех под одну гребенку. А насчет совести и зарплаты - пока дома
свои дети плачут, никто о ваших детях заботиться не будет, какую бы
высокоморальную пургу вы бы не несли.

Простите что не по теме рассылки, просто надоедает читать такие
высказывания, да еще с оверквотингом или кривым цитированием.

--
С уважением,
Андрей

Врачи такие же люди,как и все остальные граждане.Когда пациент приходит и
сует врачу деньги за лечение,отказаться сложно.Когда врач работает по 12
часов в сутки,а получает мизерную зарплату,он только и ждет,чтобы ему "
позолотили " ручку.Нравственная категория касается ВСЕХ,а не только
врачей.Когда люди обманывают друг-друга ВСЮДУ,врач становится рядовым
участником этой карусели.
Не давайте врачу мзду,не давайте мзду ГАИшнику,налоговику,таможеннику и
пр.и пр.Живите САМИ по правилам ,а не по ПОНЯТИЯМ и требуйте этого от
ВСЕХ.Вот тогда НРАВСТВЕННОСТЬ вернется.И не надо будет из врачей делать "
козлов отпущения "...
Всего Вам доброго
Р.Камалов...
Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>
To: "science.health.ageing.antiageing (950410)" <kamal***@i*****.ua>
Sent: Friday, January 09, 2009 8:04 AM

отвечает Владимир Эйнбиндер. Если не можешь изменить обстоятельства-измени своё
отношение к ним! ещё раз напоминаю, что есть спец. мёд, который спасает от смерти
при химиотерапии.

... Вы уже об этом всем нам говорили. Так расскажите что же это за чудо-мед.
мы же Вас об этом просили.но вы замолчали сразу вдруг? Наверное это Ваши сказки?

Чт, 8.1.09, vladimir einbinder <vl19***@m*****.ru> пишет:
От: vladimir einbinder <vl19***@m*****.ru>
Тема: Re[4]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 8 январь 2009, 17:17

отвечает Владимир Эйнбиндер. Если не можешь
изменить обстоятельства-измени своё
отношение к ним! ещё раз напоминаю, что есть
спец. мёд, который спасает от смерти
при химиотерапии.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

только сегодня подключился к интернету и отвечу: читайте сайт:
www.zufglobus.com /клик на русск. язык/.

Михаил,
вы не обижайтесь, но действительно надо отделять
науку от псевдонауки, добросовестных врачей от
врачей-рвачей, проблемы здравохранения от
возможностей науки. В этом я полностью согласен
с Leonid Shuliak
Что касается врачей-рвачей, то в их появлении отчасти
виноваты сами больные. Желая обойти многочисленные
очереди, чтобы попасть вне их к нужному врачу, а потом
отблагодарить его за лечение, больные сами суют взятки
в разном виде врачам и медсестрам. А когда честные врачи
отказываются от этого, то больные настолько сильно обижаются,
что готовы той же дареной бутылкой коньяка ударить бедного
врача по башке. Приходиться брать. Да и деньги суют в карманы
врачей. Порой даже не знаешь от кого. Со мной это было не раз.
Так что медицинское взятничество было всегда и раньше,
но в закрытом виде. Просто в наше время это явление стало
открытым, явным и воспринимается как должное, как норма -
просто мы стали жить в эпоху "демократического" капитализма
со своим законами джунглей. К сожалению, это явь и она надолго.
Поэтому к этому надо просто научиться прилаживаться...

И еще. Михаил, спасибо за "мэтра", хотя я себя таковым, конечно же,
не считаю, но в этой рассылке все читатели одинаково равны, как в бане,
и здесь нет разделения участников на "мэтров" и других. Просто я, как
ведущий этой рассылки, стараюсь по возможности направлять дискуссии
в русло доказанных научных возрений и в рамках темы листа -
старение и антистарение.
С уважением, Борис Кауров.

На днях пришлось забирать одну бабулю одинокую
из больницы - где к ней врач не подошел НИ РАЗУ!!
Выписку сделали на основании анализов.
Денег у нее не было совать в карманы.

Татьяна,
формально в этом случае надо жаловаться глав. врачу
больницы или в райздрав, а то и в газету или на ТВ
писать. Раньше это хотя бы частично помогало.
Сейчас шансов на исход в пользу больного, тем более
одинокого пожилого человека, скорее всего, гораздо
меньше. Но если ничего не делать, то такой врач и
дальше будет также равнодушен к больным.
Но это уже социальная, нравственная и государственная
проблема, тем более, что сейчас те же дипломы врачей
можно легко купить в переходах метро, а власть ходит мимо
и ничего не видит...
Но давайте все же надеяться на лучшее и, в конце концов,
не все же врачи являются хапугами. В медицине работает
много порядочных и нравственных людей, хотя, по моим
наблюдениям, она, увы, постепенно черствеет...
Кауров Борис.
Original Message From: "Tatiana" <mahapre***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, January 06, 2009 7:21 PM

Интересное сообщение о американских врачах.
Леонид
http://health.intermedia.org.ua/ru/news/10722

Хороший отзыв! Только я не нашел выводов.. И ты прав, и ты тоже прав... Все правы!!!
Но ведь цель дискуссии - найти способы продления ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЙ жизни! Давайте
искать! В. Гребенщиков.

Читал читал вашу дискуссию, сдерживался, но сколько можно - от вашего
коллективного видения реальности все-таки не выдержал, решил написать.

Есть причина и следствие. Вопрос - что причина старения и связанных с ним
болезней и что их следствие? Что причина основных факторов смерти - рака и
склероза и что следствие? Воспримем реальность. Следствие старения и
болезней есть смерть. Есть острые болезни есть хронические. Старение
по-видимому есть хроническое субклиническое болезненное состояние, поскольку
все так или иначе с возрастом умирают, даже если считаются клинически
здоровыми. При старении страдает иммунитет, с этим наверное никто не будет
спорить(очень надеюсь). О причинах падения иммунитета при старении не будем
сейчас говорить, их столько, сколько и геронтологов. Главное, что иммунитет
организма с возрастом упал, и кто радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,
паразиты, раковые клетки. Так что все вы правы! Каждый найдет в старом
организме то, что умеет искать. Онколог найдет раковые клетки, паразитолог
простейших, бактериолог бактерии, а вирусолог вирусы.

С уважением
mbk@m*****.ru

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>

То что видят В-И-Д-Я-Т десятки тысяч учёных\ медиков своими глазами в
микроскоп - это аргумент помноженный на кол-во видящих. :-)
(заметь открытие Менделеева не идёт в разрез (конфликт) с предыдущими
открытиями науки, верно?)
Ну конечно я могу даже подсказать отмазку для свищевой.... Трихомонады
маскируются под клетки человека, даже полностью меняют свою ДНК на ДНК
человечью и все остальное тоже копируют, в итоге - смотришь - человечья
клетка, анализы ПЦР тоже не показывают трихомонаду... АН нет! это
трихомонада, О! ;-)

Виктор, а расскажи пожалуйста, что тебя побуждает отстаивать именно
трихомонадную теорию Свищевой?
Я лично не вижу ничего кроме того, что многим людям нравится заступаться за
то что идёт вразрез с наукой...
Ну ещё от лени, что не хочется вникать и разбираться с механикой
мультифакторного заболевания, да и просто знаний НЕТ, что бы понять минимум.
А здесь у Свищевой всё так просто и понятно и никаких сомнений и голова не
пухнет и сразу обещание просматривается - избавить от рака!
А?

Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно.
Но всегда находится невежда, который этого не знает.
Он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн

Это НЕ АРГУМЕНТ! Ищут тысячи.

только медицинская) занимается в основном тем, что пытается выжить всеми доступными
способами. Включая, естественно и обвинение "Инакомыслящих" в некомпетентности,
лженаучности и др "Смертных" грехах... А нет, чтобы проверить то, о чем пишут
Елисеева, Свищева и др. подвижники! Для академических институтов - это плевое
дело! Копейки. Но вот беда- а вдруг и впрямь окажется, что это правда?! Что тогда
делать? Кому будут нужны наши диссертации и степени? Вот где проблема спрятана!
Меня бы вполне удовлетворил ответ компетентного онколога типа: Мы повторили эксперименты
Свищевой и нами получены такие-то результаты... Дак разве ж дождешься! ВГ

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>

(с детства этого не знают и большинство людей вообще мало знают, разве что
слышали- есть такое ЗПП и чем лечится), в незнании большинства и есть
благодатная почва шарлатанов.

Трихомонаду уже открыли и специалисты знают как выглядит, какие
разновидности поражает людей и какие ткани как поражает трихомонада по этому
совершенно неуместна цитата Эйнштейна.

Если Гробовой парил дремучих людей тем что оживляет умерших, и ему верили,
платили деньги, то что удивляться успеху Свищевой обещающей излечение рака.

**Несчастные люди с низким уровнем знаний в двойне гипнабельны.**

Так какова причина, Виктор, что побуждает Вас защищать теорию Свищевой,
вопреки всему здравому?

Ну понимаешь, Виктор просто с твоей стороны ПОЛНЕЙШЕЕ невежество, если ты
конечно сам не распространитель.

В чём дело, почему ты проигнорировал предложение найти гистолога,
рассматривающего биоптаты опухолей и узнать у него - СОСТОЯТ ЛИ РАКОВЫЕ
ОПУХОЛИ ИЗ ТРИХОМОНАД?

Или будем дальше нести чушь - типа "все гистологи в заговоре против
Свищевой, видят трихомонад, но никому ни слова"

Ребята я в шоке, ну как можно интересоваться геронтологией, будучи такими,
ну извините совсем глупыми?
Если Вы не можете отличить таких жирных навозных мух от котлет...

Вам действительно не в форум по научным аспектам надо писать, а вот сюда
ходить и радоваться: http://www.urina-ru.narod.ru/