Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2009-01-19

Re[6]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Как я вижу, развернувшаяся дискуссия по поводу открытия калифоронийскими учеными
под руководством проф. Хэй Сук Сула новой разновидности  фосфолипазы А2
(А dPLA ), являющимся одним из регуляторов жирового обмена, вызвала определенный
интерес. При пересказе этого сообщения в интерпретации Ф.Андреева мне бросилась
в глаза фраза о том, что фосфатаза, влияя на жировой обмен через стимуляцию продукции
простогландинов приводит к увеличению расщепления жира и увеличению его усвоения.
Как я понимаю, утверждение весьма сомнительное. Кстати, в оригинале этого нет!
Жир может либо расщепляться на составные компоненты,  включающиеся в другие
( в частности, в энергетические) процессы; либо идет обратный процесс - из составных
элементов жировой ткани синтезируется совсем другой жир, специфический именно
данному  организму. Жир зайца и съевшего его волка, качественно разные.
Я неоднократно обращал внимание на логическое противоречие в утверждении того,
что фосфолипаза
не может одновременно и усиливать  распад жировой ткани и усиливать его
же накопление. Кстати, обычно ферменты имеют достаточно узкую специализацию.
Мне же усиленно рекомендовалось внимательней читать текст сообщения. Кроме того,
смысл открытия оказался замаскирован тем, что в эксперименте животные питались
жирной пищей и при этом не повышали вес, а, наоборот, худели. Другими словами,
смешивались два процесса -  поступление жира в организм и выведение, ранее
накопившегося, жира из жировых депо.

         В оригинальной статье четко
указано, что фосфолипаза А2  (через простогландины) подавляет расщепление
жира в жировых депо. Другими словами, препятствует выведению жира из жировых
депро . Обращается внимание на то, что после еды увеличивается количество фосфолипазы
А2. Естественно! Зачем тратить собственный жир, если в организм поступает жир
с пищей. А при голодании количество фосфолипазы уменьшается. Тоже понятно: с
пищей жир не поступает и приходится вводить его в разные обменные процессы, расщепляя
собственный жир, и, при этом, худеть. Авторы сообщения удаляют ген, ответственный
за образование фосфолипазы, и при этом расщепление жира в жировых депо идет постоянно,
независимо от того, поступает жир с пищей, либо нет. Животное поглощает
жир с пищей, но ...при этом худеет. В этом и состоит основной смысл открытия

 

На второй вопрос, мне кажется, я ответил. А на первый - является ли ген, ответственный
за образование фосфолипазы, только геном ожирения, - об этом в сообщении ничего
не сказано.

    Кстати, в своем письме я привожу адрес оригинального сообщения.
Его легко открыть и прочесть в оригинале.

   

Исходное сообщение От кого: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <langeron***@u*****.net> (13269536)
Дата: Jan 19, 2009 13:26:05
Тема: Re[5]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Уважаемый Langar Potykav !
> Так как Вы уже разобрались в этом открытии по первоисточнику -не могли бы
популярно
> изложить его смысл? Просто интересно.
> Хотя бы ответить на эти два вопроса.
> Это действительно ген только ожирения?
> Он работает по разному для поглащаемых жиров и собственной жировой массы?
> -----Original Message> From: langar potykav [mailto:langeron***@u*****.net]
> Sent: Sunday, January 18, 2009 10:49 PM
> To: Igor Litvintsev
> Subject: Re[4]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения
>
> &nbsp;
>
>
>
> Вы уже не раз призываете меня читать более внимательно исходный текст. Смею
> Вас уверить, что я его читал чрезвычайно внимательно. Именно поэтому я и обратил
>
>
> внимание на логические несоответствия в нем. Кстати, реакции на эти несоответствия
> я не получил. Я совершенно согласен с; Igor Litvintsev который обратил внимание
> на то, что дискуссия у нас возникла потому, что оказалось возможным&nbsp;
по
> разному интерпретировать исходный текст....Это могло оказаться возможным только
> потому, что были опущены какие-то, достаточно существенные, подробности
>
> &nbsp;&nbsp;&nbsp; Я прошу прощения, но у меня произошла ошибка и я, нечаянно,
> отправил незаконченный тест!
>
> Продолжаю: очень хорошо, что Вы сослались на то, что авторы исследования
открыли
> новый вариант, особой для жировой ткани, фосфолипазы А2 Ad PL А &nbsp;(чего
> нет в тексте, вызвавшим дискуссию). Это позволило мне отыскать в сети статью,
> кот. пересказывал Ф Андреев в Вашей рассылке. см. h ttp://www.akado.com/news/document36029.phtml
>
>
> &nbsp;
>
> Прочтения этой статьи позволило мне снять все вопросы. Там все понятно и
все
> построено логично. Нет ничего такого, что можно трактовать произвольно и о
чем-
> то << догадываться>> (как мне было посоветовано.)
>
> &nbsp;
>
> &nbsp;
>
> Исходное сообщение > От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru>
> Кому: "science.health.ageing.antiageing" <langeron***@u*****.net> (13269536)
> Дата: Jan 18, 2009 09:54:11
> Тема: Re[3]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения
>
> Langar Potykav !
> >
> > Я еще раз призываю вас внимательно читать исходный
> > текст, вникнуть в его суть, а не увлекаться формальной > логикой.
> >
> > Повторяю для вас отрывок из него.
> >
> > " ...ФЕРМЕНТ-ФОСФОЛИПАЗУ, который запускает цепочку > процессов, увеличивающих
> количество молекул простагландина, > ученые НАШЛИ В САМИХ ЖИРОВЫХ КЛЕТКАХ
> (!!! - БК).
> > А простагландин, в свою очередь, подавляет расщепление и > усвоение жира..."
> >
> > Речь идет об открытии НОВОЙ РАЗНОВИДНОСТИ
> > ФОСФОЛИПАЗЫ (A2 (AdPLA) - БК), СПЕЦИФИЧЕСКОЙ > именно ДЛЯ ЖИРОВОЙ ТКАНИ.
> >
> > И если следовать вашей формальной логике, то можно было бы
> > догадаться, что речь идет об новой разновидности фермента > фофолипазы,
которая
> подавляет расщепление жира в уже > имеющейся жировой ткани, а не участвует
> в процессе > образования этой ткани.
> >
> > С уважением, Борис Кауров.
> > > >
> > Original Message > > From: "langar potykav" <langeron***@u*****.net> > To: "science.health.ageing.antiageing
> (1682024)" <bok***@m*****.ru> > Sent: Saturday, January 17, 2009 7:21 PM >
Subject:
> Re[2]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген > ожирения
>
> > > Жир, поступая в организм, перед тем, как усвоиться, должен, как Вы знаете,
> > > предварительно > > расщепиться. Уже потом из его составных "кирпичиков"
> синтезируется жир, > > специфичный > > для данного организма. Именно этот
жир
> и усваивается .Не расщепившийся жир > > не > > поступает в организм и просто
> из него выводится. Поэтому, несколько > > удивительно > > утверждение того,
> что нерасщепившийся жир накапливается в жировых > > отложениях.
> > > В рассматриваемом сообщении, собственно, об этом и говорится: "
> > > фосфолипаза....&nbsp;подавляет
> > > расщепление и усвоение жира". Именно так: объединяет понятия > > "расщепление"
> и > > "усвоение". С этим нельзя не согласиться. Поэтому, следуя положениям
> > > формальной > > логики , если мы принимаем&nbsp;тезис о том, что фосфолипаза
> подавляет > > усвоение > > жира, то&nbsp; нужно принять и то, что устранение
> действия фосфолипазы > > будет > > вести и к повышенному его&nbsp;усвоению.
> > >
> > > &nbsp;
> > >
> > > Исходное сообщение > > > От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru> > > Кому: "science.health.ageing.antiageing"
> <langeron***@u*****.net> (13269536) > > Дата: Jan 17, 2009 13:05:06 > > Тема:
> Re: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения > > >
>
> --
> <font style="color: white"></font><a href='http://www.ukr.net/ACBCPi/footer/3ababb'
> target='_blank'>Твой Рождественский номер InternetUA тут</a>.
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>

   2009-01-19 22:55:28 (#812189)

Re[7]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Original Message From: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>
>
> У меня есть несколько фильмов и отчетов - один 2007 г с экономического
> форума
> в Питере- там четко подтверждается возможность а) сохранения структурации
> несколько
> месяцев и б) показана изменение всей структуры объема от внесения одной
> капли.
> Более того - изменение структуры соседней емкости (колбочки) с водой, если
> структурированная
> Постояла рядом. Я её сам структурировал разными методами, и сейчас могу ,
> тоже
> считал,что приобретенные свойства быстро исчезают, но оказывается, что не
> всегда!
> Я химик, объяснить этого не могу, совершенно прав Борис Кауров говоря про
> законы
> термодинамики. Но химия здесь не работает, так же как перестала работать и
> отошла
> на задний план) для ВМС. Зато появляются новые понятия -память воды,
> способность
> её определенное время сохранять информацию,получать и передавать её.
> Способность
> к структуризации под действием музыки, слов и их смысловой нагрузки (
> волновых
> колебаний?) ,под действием добавок и деструктуризации, причем по очень
> странным
> зависимостям.

Елки зелёные, тема - "ген ожирения" и снова перевили в обсуждение лженаучных
проходимцев!

Как только Вы попадаете в секты, там начинают грузить про новую физику,
химию и медицину, или как здесь, что оказывается химия уже не работает.
Меня лично пытался вот так обувать член секты "матриц".
"Структурировщики" воды - это секта японца Эмото, который по всему миру
устраивает платные семинары, используется для превлечения сетевой маркетинг
ну и основной его заработок - продаже книг с этой ерундой.
Этого проходимца и по ОРТ уже пиарили, и вот неудивительно что местные
дельцы ухватились на этом раскрученном мифе сделать и себе денег...

http://www.scorcher.ru/art/mist/lively_water/messages_water.htm
*создается разветвленная сеть школ для детей и подготавливается издание 600
миллионов экземпляров совершенно дурной, антинаучной книжонки*

   2009-01-19 15:04:11 (#811976)

Re[5]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Уважаемый Langar Potykav !
Так как Вы уже разобрались в этом открытии по первоисточнику -не могли бы популярно
изложить его смысл? Просто интересно.
Хотя бы ответить на эти два вопроса.
Это действительно ген только ожирения?
Он работает по разному для поглащаемых жиров и собственной жировой массы?
-----Original MessageFrom: langar potykav [mailto:langeron***@u*****.net]
Sent: Sunday, January 18, 2009 10:49 PM
To: Igor Litvintsev
Subject: Re[4]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

&nbsp;

Вы уже не раз призываете меня читать более внимательно исходный текст. Смею
Вас уверить, что я его читал чрезвычайно внимательно. Именно поэтому я и обратил

внимание на логические несоответствия в нем. Кстати, реакции на эти несоответствия
я не получил. Я совершенно согласен с; Igor Litvintsev который обратил внимание
на то, что дискуссия у нас возникла потому, что оказалось возможным&nbsp; по
разному интерпретировать исходный текст....Это могло оказаться возможным только
потому, что были опущены какие-то, достаточно существенные, подробности

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Я прошу прощения, но у меня произошла ошибка и я, нечаянно,
отправил незаконченный тест!

Продолжаю: очень хорошо, что Вы сослались на то, что авторы исследования открыли
новый вариант, особой для жировой ткани, фосфолипазы А2 Ad PL А &nbsp;(чего
нет в тексте, вызвавшим дискуссию). Это позволило мне отыскать в сети статью,
кот. пересказывал Ф Андреев в Вашей рассылке. см. h ttp://www.akado.com/news/document36029.phtml

&nbsp;

Прочтения этой статьи позволило мне снять все вопросы. Там все понятно и все
построено логично. Нет ничего такого, что можно трактовать произвольно и о чем-
то << догадываться>> (как мне было посоветовано.)

&nbsp;

&nbsp;

Исходное сообщение От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru>
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <langeron***@u*****.net> (13269536)
Дата: Jan 18, 2009 09:54:11
Тема: Re[3]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Langar Potykav !
>
> Я еще раз призываю вас внимательно читать исходный
> текст, вникнуть в его суть, а не увлекаться формальной > логикой.
>
> Повторяю для вас отрывок из него.
>
> " ...ФЕРМЕНТ-ФОСФОЛИПАЗУ, который запускает цепочку > процессов, увеличивающих
количество молекул простагландина, > ученые НАШЛИ В САМИХ ЖИРОВЫХ КЛЕТКАХ
(!!! - БК).
> А простагландин, в свою очередь, подавляет расщепление и > усвоение жира..."
>
> Речь идет об открытии НОВОЙ РАЗНОВИДНОСТИ
> ФОСФОЛИПАЗЫ (A2 (AdPLA) - БК), СПЕЦИФИЧЕСКОЙ > именно ДЛЯ ЖИРОВОЙ ТКАНИ.
>
> И если следовать вашей формальной логике, то можно было бы
> догадаться, что речь идет об новой разновидности фермента > фофолипазы, которая
подавляет расщепление жира в уже > имеющейся жировой ткани, а не участвует
в процессе > образования этой ткани.
>
> С уважением, Борис Кауров.
> >
> Original Message > From: "langar potykav" <langeron***@u*****.net> > To: "science.health.ageing.antiageing
(1682024)" <bok***@m*****.ru> > Sent: Saturday, January 17, 2009 7:21 PM > Subject:
Re[2]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген > ожирения >
> > Жир, поступая в организм, перед тем, как усвоиться, должен, как Вы знаете,
> > предварительно > > расщепиться. Уже потом из его составных "кирпичиков"
синтезируется жир, > > специфичный > > для данного организма. Именно этот жир
и усваивается .Не расщепившийся жир > > не > > поступает в организм и просто
из него выводится. Поэтому, несколько > > удивительно > > утверждение того,
что нерасщепившийся жир накапливается в жировых > > отложениях.
> > В рассматриваемом сообщении, собственно, об этом и говорится: "
> > фосфолипаза....&nbsp;подавляет
> > расщепление и усвоение жира". Именно так: объединяет понятия > > "расщепление"
и > > "усвоение". С этим нельзя не согласиться. Поэтому, следуя положениям
> > формальной > > логики , если мы принимаем&nbsp;тезис о том, что фосфолипаза
подавляет > > усвоение > > жира, то&nbsp; нужно принять и то, что устранение
действия фосфолипазы > > будет > > вести и к повышенному его&nbsp;усвоению.
> >
> > &nbsp;
> >
> > Исходное сообщение > > От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru> > > Кому: "science.health.ageing.antiageing"
<langeron***@u*****.net> (13269536) > > Дата: Jan 17, 2009 13:05:06 > > Тема:
Re: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения > > >

--
<font style="color: white"></font><a href='http://www.ukr.net/ACBCPi/footer/3ababb'
target='_blank'>Твой Рождественский номер InternetUA тут</a>.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-19 14:48:19 (#811967)

Re[8]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Уважаемый Борис!
Я всё прекрасно понимаю, и Вашу цель, и Ваши комментарии, которые очень полезны
на самом деле. И трудности, и как приходится учитывать разнообразный, мягко выражаясь,
подход контингента участвующих. У каждого геронтолога своя теория - это почти
так, а сколько ещё всяких "околонаучных" тем!! Их можно до бесконечности обсуждать.
Но, уж если что то и толочь в ступе. То лучше воду!
Как мне кажется, а я этой информацией владею достаточно полно, из перечисленных
тем, вода -всё таки одна из самых интересных, непонятных и,возможно,перспективных.
Если в сотрудничестве с г.В.Г. мы сможем как то привлечь к ней интерес - это
уже будет неплохо.
Проверить капли - с разных сторон, и привести результаты проверки у Вас на сайте,
тоже наверное сайту не навредит.
Собственно к этому я и призывал и вот г.ВГ уже первый шаг сделал! Отлично.
ИЛ.
-----Original MessageFrom: Борис Кауров [mailto:bok***@m*****.ru]
Sent: Sunday, January 18, 2009 5:53 PM
To: Igor Litvintsev
Subject: Re[7]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Игорь,
так как я ведущий этого листа, то, по умолчанию, все, что здесь пишется и обсуждается,
в определенной степени касается и меня.
Ваши предложения о практической проверке того, что можно на себе проверить,
разумеется, справедливы и оправданны.
Но весь вопрос упирается в организацию этого процесса.
Добровольцев тоже в принципе можно найти, но они часто живут в разных городах
и это создает проблемы. Кто их будет снабжать, например, той же "биоводой"
и объективно оценивать их состояние до и после воздействия на бесплатной основе?
Есть и чисто субъективный фактор - обычная наша инертность и лень.
Один из подписчиков этого листа Виктор Гребенщиков имеет возможность протестировать
желающих на своих приборах и он официально предлагал это сделать. Но откликнулось
на его предложение, судя по отзывам, всего 1-2 человека. Не верит, по-видимому,
основная масса подписчиков этого листа в чудеса с "биоводой", "солнцеедство",
"бессмертных йогов" и т.п., да и в пептиды Хавинсона, наверное, тоже. Поэтому
и проверять-то, что реально доступно и научно обосновано, нечего.
Основная функция этого листа - это обратить внимание читателей на интересные
факты в области геронтологии и гериатрии, с точки зрения ведущего или подписчиков.
И по возможности их прокомментировать или воспользоваться.

Борис Кауров.
Original Message From: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Sunday, January 18, 2009 2:36 PM
Subject: Re[6]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

> Ну, для начала хотя бы не заниматься демагогией, как Вы сейчас делаете.
> При чем тут производство, продажа, Путин и т.п.? Если уж Вас так
> привлекают слова на букву п - то прийти хоть к какому то решению,
> например, по вопросу био воды
> - хотели же организовать группу добровольцев, которые готовы на себе
> проверить её действие. И что? Хоть что то сдвинулось с места?
>
> И вообще мне не понятно, почему Вы так агрессивно реагируете на это
> замечание
> - к Вам то оно никакого отношения не имело, я к участникам обращался.
> Если в ходе обсуждения какого либо вопроса на Вашем сайте получится
> что-то реальное, разве Вам это помешает?
> .
> -----Original Message> From: Борис Кауров [mailto:bok***@m*****.ru]
> Sent: Sunday, January 18, 2009 2:10 PM
> To: Igor Litvintsev
> Subject: Re[5]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген
> ожирения
>
> Игорь,
> вы пишите:
>
> "... Что пептиды от Хавинсона, что био вода от Верещагина -а есть ли
> какие нибудь прежние примеры, когда обсуждение чего-либо переходило в
> некую реальную плоскость?...
> "
> Любопытно, а что вы понимаете под реальной плоскостью?
> Начать производство какого-то вещества или прибора и заняться его
> продажей? Или кого-то "замочить в сортире", как говорил когда-то
> В.Путин?
>
> Борис Кауров
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-19 14:37:13 (#811958)

Re[6]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Виктор,очень хорошая новость!
Я с удовольствием пойду по Вашему пути
А) готов сам испытать эту воду ( мне 60) и найти Вам несколько пожилых людей
- готовых пройти этот путь. Интересно, но боюсь, что это мало что даст - для
статистики это незначимо, а субъективизм очень большой. Лучше, хуже -понятия
относительные и никто не знает, а что было бы с ними (нами) без капель.

Б) я готов пойти параллельным путем - тоже купить какое то количество этих капель,
но отдать их на анализ настоящим профи по воде, то есть, например, в Европейский
центр исследования воды . Мой старый друг давно с ними сотрудничает, там и в
других научных специализированных центрах просто удивительные вещи про эту воду
узнают.
Где покупали -поближе, бы. Дайте,пожалуйста, реквизиты.
А общий вывод их на сегодня - мы практически ничего не знаем о способностях воды,
а те экспериментальные факты, которые имеем и подтверждаем, очень часто не можем
объяснить.

У меня есть несколько фильмов и отчетов - один 2007 г с экономического форума
в Питере- там четко подтверждается возможность а) сохранения структурации несколько
месяцев и б) показана изменение всей структуры объема от внесения одной капли.
Более того - изменение структуры соседней емкости (колбочки) с водой, если структурированная
Постояла рядом. Я её сам структурировал разными методами, и сейчас могу , тоже
считал,что приобретенные свойства быстро исчезают, но оказывается, что не всегда!
Я химик, объяснить этого не могу, совершенно прав Борис Кауров говоря про законы
термодинамики. Но химия здесь не работает, так же как перестала работать и отошла
на задний план) для ВМС. Зато появляются новые понятия -память воды, способность
её определенное время сохранять информацию,получать и передавать её. Способность
к структуризации под действием музыки, слов и их смысловой нагрузки ( волновых
колебаний?) ,под действием добавок и деструктуризации, причем по очень странным
зависимостям.
Я атеист, к тому же слишком хорошо представляю цель и способы её достижения структуры
Верещагина, но вдруг,действительно, ему что-то удалось сделать с водой ?. Случайно!
Сейчас никто толком не знает, как и сколько её надо обрабатывать и что это даст.
Совершенно согласен - надо проверять!!
ЛИ
-----Original MessageFrom: Виктор Гребенщиков [mailto:reo***@b*****.ru]
Sent: Monday, January 19, 2009 2:10 AM
To: Igor Litvintsev
Subject: Re[5]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Вообще на Вашем сайте, хотя я и недолго за ним наблюдаю есть интересная тенденция:
Начали какую то тему,поговорили, ни к чему не придя,перескочили на другую - итог
такой же.
Что пептиды от Хавинсона, что био вода от Верещагина -а есть ли какие нибудь
прежние примеры, когда обсуждение чего-либо переходило в некую реальную плоскость?Примеры есть! Лично я уже купил пару пузырьков "Капель датского короля" В Москве
это сделать легко - были бы деньги (!) Сейчас мне нужен хотя бы один ( а лучше
4-5) пожилых, относительно здоровых, но не слишком (короче- нормальных) людей
лет 60-80 для прохождения теста полезности этих капель. Я хочу: провести первоначальное
тестирование биол. возраста, замер в цифрах основных параметров здоровья, Желательно
со сдачей анализов - особенно для хроников. Далее пить капли согласно инструкции.
Потом все по новой. Для того, чтобы у людей не было соблазна увильнуть от повторных
анализов и обследований я кое что придумал :) Конечно это исследование с тз науки
практически бесполезно (выборка мала, срок исследования мал и тп огрехи). Но
если кто -то захочет присоединиться к этим исследованиям все может радикально
поменяться! Я ни в коей мере не претендую здесь на роль "Бешенного миллионера"!
Я просто удовлетворяю свое любопытство. Уговаривать я никого не собираюсь. А
что касается "Реал ьных плоскостей", то я уже сделал для себя такой вывод: Вся
наука (медицина, физика и тд) сегодня находится в цепких тисках предубеждений
и стереотипов (маятников
- см Трансерфинг реальности). Любое новшество с порога отвергается как антинаука
и утопия. Причем ПРОВЕРЯТЬ это новшество никто и не собирался! Бороться с этим
миром бестолку... Буду жить сам и помогать своим друзьям и близким. И все! С
уважением ВГ

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-19 14:20:28 (#811942)

Re[5]: "Старение и антистарение" - Ученые нашли ключевой ген ожирения

Вообще на Вашем сайте, хотя я и недолго за ним наблюдаю есть интересная тенденция:
Начали какую то тему,поговорили, ни к чему не придя,перескочили на другую - итог
такой же.
Что пептиды от Хавинсона, что био вода от Верещагина -а есть ли какие нибудь
прежние примеры, когда обсуждение чего-либо переходило в некую реальную плоскость?Примеры есть! Лично я уже купил пару пузырьков "Капель датского короля" В Москве
это сделать легко - были бы деньги (!) Сейчас мне нужен хотя бы один ( а лучше
4-5) пожилых, относительно здоровых, но не слишком (короче- нормальных) людей
лет 60-80 для прохождения теста полезности этих капель. Я хочу: провести первоначальное
тестирование биол. возраста, замер в цифрах основных параметров здоровья, Желательно
со сдачей анализов - особенно для хроников. Далее пить капли согласно инструкции.
Потом все по новой. Для того, чтобы у людей не было соблазна увильнуть от повторных
анализов и обследований я кое что придумал :) Конечно это исследование с тз науки
практически бесполезно (выборка мала, срок исследования мал и тп огрехи). Но
если кто -то захочет присоединиться к этим исследованиям все может радикально
поменяться! Я ни в коей мере не претендую здесь на роль "Бешенного миллионера"!
Я просто удовлетворяю свое любопытство. Уговаривать я никого не собираюсь. А
что касается "Реал
ьных плоскостей", то я уже сделал для себя такой вывод: Вся наука (медицина,
физика и тд) сегодня находится в цепких тисках предубеждений и стереотипов (маятников
- см Трансерфинг реальности). Любое новшество с порога отвергается как антинаука
и утопия. Причем ПРОВЕРЯТЬ это новшество никто и не собирался! Бороться с этим
миром бестолку... Буду жить сам и помогать своим друзьям и близким. И все! С
уважением ВГ

   2009-01-19 02:12:02 (#811760)