Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2009-01-22

Re: испытателям "структурированных снадобий"

Режьте пожалуйста ниже, выше! Где хотите!
Я же признался, что я агент секты, могу признаться что ещё агент шарлатана Волкова
и шпиён из Тегусигальпы. Но даже и в этом состоянии зря терять своё время не
хочется и стараться Вам что-то объяснять и доказывать.
Если Вам это надо - наберите в Гугле "структурирование воды" и изучайте вопрос
себе на здоровье. А потом про Азимова,а потом про Тегусигальпу.
Но не грубите воде, она запомнит и отомстит страшной тегусигальской местью!!!

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:exst***@o*****.ru]
Sent: Wednesday, January 21, 2009 5:46 PM
To: Igor Litvintsev
Subject: Re: испытателям "структурированных снадобий"

Original Message From: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>

> Прочитал я Ваши нападки на мою попытку спокойно объяснить Вам иную от
> Вашей точку
> зрения.
> Но, по-видимому, предпринятую напрасно.

Я повидимому тоже напрасно задаю Вам вопросы? Все мои вопросы = нападки?
Схоже обижался за мои неудобные (но очевидные) вопросы ему - шарлатан В.
Волков, который обещает увеличить ПЖ до 500 лет, регулярным употреблением
внутрь анолита (смесь свободных радикаллов) :-)

> Есть такие индивидуумы - они заранее всё знают и ни чему не удивляются.Их
> учить
> - только портить.

Если я не ведусь на явно сказочные заявления, не соглашаюсь с этим (с этими
именно частными случаями) - это не повод относить меня к....
Но к честным людям меня вполне можно отнести :-)

>
> А если Вы даже не представляете,как изменились за последние 20 лет
> представления
> о структуре воды,

Нет, я уже писал, что не представляю и мне очень интересно услышать как же
они изменились и не менее главное у кого, у каких ведущих учёных?
(имена, ссылки...)
Если Вы снова ещё раз просто повторите, что я не представляю, как же они
изменились, и не дадите уточнений - начну смеяться :-)

не знаете что Азимов - ещё и проф биохимии и великий популяризатор
> науки, то виню я только себя - и зачем я пытаюсь Вам что-то пояснить?

Вы мне пока ничего не объяснили, каким боком популяризатор науки Азимов
(ставший так же профессором медицины) связан с ненаучными баснями Ямото?

Не буду резать ниже, вдруг всё же захотите ответить на мои вопросы. ;-)

   2009-01-22 20:03:25 (#813605)

777

ну прямо как в анекдоте, когда РЕБЕ отвечает спорщикам: и ты прав и ты прав.
Владимир.

   2009-01-22 19:06:27 (#813582)

Re[4]: "Активированная" вода

> Original Message > From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
> > Ну что ж, мы умеем держать подобные удары! итак, чтобы не распыляться
> > начнем-с...
> >
> >> Господа,
> >> давайте успокоимся и будем стараться рассуждать логично.
> >> Тем более, что в этом листе есть любители логики.
> >> Что мы имеем в сухом остатке после дискуссии по каплям
> >> Верещагина?
> >> 1. Как признается самый активный защитник этих капель
> >> Виктор Гребенщиков (ВГ) (см. материалы дискуссии в архиве),
> >> эти капли ".....ОБЫЧНАЯ ВОДА..." ============ПО СОСТАВУ!!! Поэтому скорее
> >> всего
> > особого вреда быть не должно. Хотя, если помните -"Не можешь убить - не
> > лечи!"
> > Отсюда первый вопрос: зачем
> >> испытывать лечебный эффект ОБЫЧНОЙ ВОДЫ? В учебниках
> >> по физиологии и биохимии роль воды в организме человека
> >> хорошо описана.Ни в одном медицинском издании я не читал про
> >> структуризацию
> > воды. То что вода в организме имеет совершенно другие свойства, чем в
> > водопроводном
> > кране можно узнать из описаний высокотехнологичных изделий типа "Изумруд"
> > и им
> > подобных. Читайте например: В.И. Прилуцкий, В.М. Бахир "Электрохимически
> > активированная
> > вода: аномальные свойства, механизм биологического действия" М 1997
> > (Кстати,
> > если кому Н Изумруд милости просим!)
> ЭХА вода никакого отношения к "структурирированию и информзапоминанию" в том
> смысле как у верищагина -ямото не имеет.
> Анолит и католит не имеет аномальных свойств, это нормальные свойства для
> смеси веществ, элементов, коими они являются.
> Никакой мистики. И всё это дело в ЭХА измеряется и проверятся настоящими
> приборами, а не эстрасенсами с маятником.ЭХА воды - это первый
и очень важный этап в структуризации воды. И свойства у нее АНОМАЛЬНЫЕ! Такая
вода может замерзать при -18 гр С и кипеть при +110 гр С. И у нее еще столько
совершенно непонятных "Современной НАУКЕ" свойств, что пора бы этой науке расписаться
в полном непонимании - что же такое ВОДА! Кстати, авторы упомянутой книги могут
многое добавить к этим словам...

> >> 2. ВГ упирает на лечебную роль этих капель за счет особой
> >> структуризации воды под действием особой "информационной
> >> матрицы". Лечебный эффект этой структурированной воды ВГ
> >> защищает на основе инструкции к эти каплям и он ей верит.==========Моя
> >> вера-
> > особое чутье. (что то есть!)
> >> В то же время в этой инструкции есть ЗАВЕДОМО НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ
> >> ЗАЯВЛЕНИЯ о 15-20-кратном усилении иммунитета и повышении
> >> обмена вещеста. С этой частью инструкции ВГ, судя по его ответам,
> >> не согласен, т.е. он ей не верит. ============Т.е. я понимаю, что
> >> инструкция
> > писалась для домохозяек. И им нужно было как то донести полезную
> > составляющую.
> > Опять же я поговорил по приведенному на сайте телефону с консультантом и
> > многое
> > выяснил. ( А КТО НИБУДЬ ВААЩЕ ПРОБОВАЛ ЗВОНИТЬ???) В частности то, что для
> > диагностики
> > чаще всего использовался Оберон. К последнему у меня сложное отношение. В
> > Москве
> > из 10 приборов 9 - пустышки. Просто я ЗНАЮ где искать настоящие приборы.
И
> > неоднократно
> > их проверял (на вшивость ) Непонятно -почему при таком положении
> > Настоящие
> > производители не хотят сертифицироваться и покончить с повсеместной
> > поддельщиной?!
> Потому что его действенность не смогут доказать научными методами.==============Да
вы покажите мне другой прибор, способный обнаружить у относительно здорового
человека (меня) за 1 час легкий дефект сетчатки левого глаза и некроз в 12-перстной
кишке при условии моего полного молчания. А эти данные я получил еще 2-мя независимыми
методами!!! Выдавая свои ЗДРАВЫЕ рассуждения за ИСТИНУ в последней инстанции
Вы сами Ничего не делаете, а только повторяете то, чему вас научили такие же
как вы.

> > Так вот (настоящий)Оберон может оценивать состояние любой системы
> > организма
> > в т.ч. и имунной. То есть, ВГ то согласен, то
> >> несогласен с инструкцией. Получается, однако, неувязочка .=========Да
> >> нет
> > тут никаких неувязочек! Есть нормальные фильтры информации!
> >> 3. Отсюда вывод, если авторы инструкции в одной ее части безбожно
> >> врут,============Делаю информацию легко усвояемой! то на каком
> >> основании
> > люди должны верить другим ее частям,
> >> где они также могут безбожно врать. Действительно, как говорят,
> >> каждый слышит то, что хочет услышать.
> >> 4. А тогда, какой же эффект и чего хочет испытывать ВГ?
> >> ==================А
> > Вы КОГДА НИБУДЬ СЛЫШАЛИ О ГОМЕОПАТИИ? Очень жаль, если нет. Если слышали,
> > что
> > это ВРАНЬЕ -мне тоже жаль. Попробуйте это же сказать таким производителям,
> > как
> > БУАРОН, HEEL, и мн. др!!!
> Если по всему миру почти в каждом городе есть хрестианская церковь и часто
> она связана накрепко с властью - это не значит что то что они проповедуют
> было и есть в действительности.
> Моё мнение гомеопатия работает на эффекте плацебо, исключительно. И это
> наверное хорошо, и не важно что за вру возмут деньги, всю эту бутафорию надо
> тоже создавать и что бы в неё верили и создающие, что бы это была массовая
> вера.======================Когда у меня случается насмок , извините -ринит,
я принимаю 2-3 таблетки Коризалии под язык и мой нос через 2 часа дышит как новенький.
ВОТ ЧТО ДЕЛАЕТ НАСТОЯЩАЯ ВЕРА!!!
> Если же у Вас есть сомнение в эффективности гомеопатических
> > лекарств - поговорите с настоящими врачами, которых правда очень мало (
> > они лечат
> > не болезнь. а человека). А знаете ли Вы, что чем сильнее потенция
> > гомеопатического
> > препарата (т.е. чем оно сильнее разбавлено) тем оно сильнее действует?.
> > Есть
> > такие потенции, где действующего вещества нет ВООБЩЕ. ЭТО - ВОДА, по
> > составу.
> > НО НЕ ПО ДЕЙСТВИЮ!
> Вот так и убеждают в его действенности
> --
> С уважением, Станислав.
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-22 18:30:46 (#813568)

Re[3]: "Активированная" вода

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>

> Ну что ж, мы умеем держать подобные удары! итак, чтобы не распыляться
> начнем-с...
>
>> Господа,
>> давайте успокоимся и будем стараться рассуждать логично.
>> Тем более, что в этом листе есть любители логики.
>> Что мы имеем в сухом остатке после дискуссии по каплям
>> Верещагина?
>> 1. Как признается самый активный защитник этих капель
>> Виктор Гребенщиков (ВГ) (см. материалы дискуссии в архиве),
>> эти капли ".....ОБЫЧНАЯ ВОДА..." ============ПО СОСТАВУ!!! Поэтому скорее
>> всего
> особого вреда быть не должно. Хотя, если помните -"Не можешь убить - не
> лечи!"
> Отсюда первый вопрос: зачем
>> испытывать лечебный эффект ОБЫЧНОЙ ВОДЫ? В учебниках
>> по физиологии и биохимии роль воды в организме человека
>> хорошо описана.Ни в одном медицинском издании я не читал про
>> структуризацию
> воды. То что вода в организме имеет совершенно другие свойства, чем в
> водопроводном
> кране можно узнать из описаний высокотехнологичных изделий типа "Изумруд"
> и им
> подобных. Читайте например: В.И. Прилуцкий, В.М. Бахир "Электрохимически
> активированная
> вода: аномальные свойства, механизм биологического действия" М 1997
> (Кстати,
> если кому Н Изумруд милости просим!)

ЭХА вода никакого отношения к "структурирированию и информзапоминанию" в том
смысле как у верищагина -ямото не имеет.
Анолит и католит не имеет аномальных свойств, это нормальные свойства для
смеси веществ, элементов, коими они являются.
Никакой мистики. И всё это дело в ЭХА измеряется и проверятся настоящими
приборами, а не эстрасенсами с маятником.

>> 2. ВГ упирает на лечебную роль этих капель за счет особой
>> структуризации воды под действием особой "информационной
>> матрицы". Лечебный эффект этой структурированной воды ВГ
>> защищает на основе инструкции к эти каплям и он ей верит.==========Моя
>> вера-
> особое чутье. (что то есть!)
>> В то же время в этой инструкции есть ЗАВЕДОМО НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ
>> ЗАЯВЛЕНИЯ о 15-20-кратном усилении иммунитета и повышении
>> обмена вещеста. С этой частью инструкции ВГ, судя по его ответам,
>> не согласен, т.е. он ей не верит. ============Т.е. я понимаю, что
>> инструкция
> писалась для домохозяек. И им нужно было как то донести полезную
> составляющую.
> Опять же я поговорил по приведенному на сайте телефону с консультантом и
> многое
> выяснил. ( А КТО НИБУДЬ ВААЩЕ ПРОБОВАЛ ЗВОНИТЬ???) В частности то, что для
> диагностики
> чаще всего использовался Оберон. К последнему у меня сложное отношение. В
> Москве
> из 10 приборов 9 - пустышки. Просто я ЗНАЮ где искать настоящие приборы. И
> неоднократно
> их проверял (на вшивость :)) Непонятно -почему при таком положении
> Настоящие
> производители не хотят сертифицироваться и покончить с повсеместной
> поддельщиной?!

Потому что его действенность не смогут доказать научными методами.

> Так вот (настоящий)Оберон может оценивать состояние любой системы
> организма
> в т.ч. и имунной. То есть, ВГ то согласен, то
>> несогласен с инструкцией. Получается, однако, неувязочка .=========Да
>> нет
> тут никаких неувязочек! Есть нормальные фильтры информации!
>> 3. Отсюда вывод, если авторы инструкции в одной ее части безбожно
>> врут,============Делаю информацию легко усвояемой! то на каком
>> основании
> люди должны верить другим ее частям,
>> где они также могут безбожно врать. Действительно, как говорят,
>> каждый слышит то, что хочет услышать.
>> 4. А тогда, какой же эффект и чего хочет испытывать ВГ?
>> ==================А
> Вы КОГДА НИБУДЬ СЛЫШАЛИ О ГОМЕОПАТИИ? Очень жаль, если нет. Если слышали,
> что
> это ВРАНЬЕ -мне тоже жаль. Попробуйте это же сказать таким производителям,
> как
> БУАРОН, HEEL, и мн. др!!!

Если по всему миру почти в каждом городе есть хрестианская церковь и часто
она связана накрепко с властью - это не значит что то что они проповедуют
было и есть в действительности.
Моё мнение гомеопатия работает на эффекте плацебо, исключительно. И это
наверное хорошо, и не важно что за вру возмут деньги, всю эту бутафорию надо
тоже создавать и что бы в неё верили и создающие, что бы это была массовая
вера.

Если же у Вас есть сомнение в эффективности гомеопатических
> лекарств - поговорите с настоящими врачами, которых правда очень мало (
> они лечат
> не болезнь. а человека). А знаете ли Вы, что чем сильнее потенция
> гомеопатического
> препарата (т.е. чем оно сильнее разбавлено) тем оно сильнее действует?.
> Есть
> такие потенции, где действующего вещества нет ВООБЩЕ. ЭТО - ВОДА, по
> составу.
> НО НЕ ПО ДЕЙСТВИЮ!

Вот так и убеждают в его действенности :-)

   2009-01-22 12:03:03 (#813351)

Re[2]: "Активированная" вода

Ну что ж, мы умеем держать подобные удары! итак, чтобы не распыляться начнем-с...

> Господа,
> давайте успокоимся и будем стараться рассуждать логично.
> Тем более, что в этом листе есть любители логики.
> Что мы имеем в сухом остатке после дискуссии по каплям
> Верещагина?
> 1. Как признается самый активный защитник этих капель
> Виктор Гребенщиков (ВГ) (см. материалы дискуссии в архиве),
> эти капли ".....ОБЫЧНАЯ ВОДА..." ============ПО СОСТАВУ!!! Поэтому скорее всего
особого вреда быть не должно. Хотя, если помните -"Не можешь убить - не лечи!"
Отсюда первый вопрос: зачем
> испытывать лечебный эффект ОБЫЧНОЙ ВОДЫ? В учебниках
> по физиологии и биохимии роль воды в организме человека
> хорошо описана.Ни в одном медицинском издании я не читал про структуризацию
воды. То что вода в организме имеет совершенно другие свойства, чем в водопроводном
кране можно узнать из описаний высокотехнологичных изделий типа "Изумруд" и им
подобных. Читайте например: В.И. Прилуцкий, В.М. Бахир "Электрохимически активированная
вода: аномальные свойства, механизм биологического действия" М 1997 (Кстати,
если кому Н Изумруд милости просим!)
> 2. ВГ упирает на лечебную роль этих капель за счет особой
> структуризации воды под действием особой "информационной
> матрицы". Лечебный эффект этой структурированной воды ВГ
> защищает на основе инструкции к эти каплям и он ей верит.==========Моя вера-
особое чутье. (что то есть!)
> В то же время в этой инструкции есть ЗАВЕДОМО НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ
> ЗАЯВЛЕНИЯ о 15-20-кратном усилении иммунитета и повышении
> обмена вещеста. С этой частью инструкции ВГ, судя по его ответам,
> не согласен, т.е. он ей не верит. ============Т.е. я понимаю, что инструкция
писалась для домохозяек. И им нужно было как то донести полезную составляющую.
Опять же я поговорил по приведенному на сайте телефону с консультантом и многое
выяснил. ( А КТО НИБУДЬ ВААЩЕ ПРОБОВАЛ ЗВОНИТЬ???) В частности то, что для диагностики
чаще всего использовался Оберон. К последнему у меня сложное отношение. В Москве
из 10 приборов 9 - пустышки. Просто я ЗНАЮ где искать настоящие приборы. И неоднократно
их проверял (на вшивость :)) Непонятно -почему при таком положении Настоящие
производители не хотят сертифицироваться и покончить с повсеместной поддельщиной?!
Так вот (настоящий)Оберон может оценивать состояние любой системы организма
в т.ч. и имунной. То есть, ВГ то согласен, то
> несогласен с инструкцией. Получается, однако, неувязочка .=========Да нет
тут никаких неувязочек! Есть нормальные фильтры информации!
> 3. Отсюда вывод, если авторы инструкции в одной ее части безбожно
> врут,============Делаю информацию легко усвояемой! то на каком основании
люди должны верить другим ее частям,
> где они также могут безбожно врать. Действительно, как говорят,
> каждый слышит то, что хочет услышать.
> 4. А тогда, какой же эффект и чего хочет испытывать ВГ? ==================А
Вы КОГДА НИБУДЬ СЛЫШАЛИ О ГОМЕОПАТИИ? Очень жаль, если нет. Если слышали, что
это ВРАНЬЕ -мне тоже жаль. Попробуйте это же сказать таким производителям, как
БУАРОН, HEEL, и мн. др!!! Если же у Вас есть сомнение в эффективности гомеопатических
лекарств - поговорите с настоящими врачами, которых правда очень мало ( они лечат
не болезнь. а человека). А знаете ли Вы, что чем сильнее потенция гомеопатического
препарата (т.е. чем оно сильнее разбавлено) тем оно сильнее действует?. Есть
такие потенции, где действующего вещества нет ВООБЩЕ. ЭТО - ВОДА, по составу.
НО НЕ ПО ДЕЙСТВИЮ!
> 5. Я скажу больше, какой бы положительный эффект не был бы
> потом представлен здесь ВГ после его испытаний на добровольцах,
> к нему нельзя будет относиться серьзезно без наличия данных от
> контрольной группы, где пациентам давались бы такие же фирменные
> пузырьки с водой и такой же фирменной наклейкой "Капли Верещагина", =============НЕ
ВОПРОС!!! Коробочки от пузырьков и б\у пузырьки отдадим б\п всем желающим! С
уважением ВГ

> но не "активированые "информационной матрицей".
> С уважением, Борис Кауров.
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-22 11:27:26 (#813328)

Re: "Активированная" вода

Господа,
давайте успокоимся и будем стараться рассуждать логично.
Тем более, что в этом листе есть любители логики.
Что мы имеем в сухом остатке после дискуссии по каплям
Верещагина?

1. Как признается самый активный защитник этих капель
Виктор Гребенщиков (ВГ) (см. материалы дискуссии в архиве),
эти капли ".....ОБЫЧНАЯ ВОДА..." Отсюда первый вопрос: зачем
испытывать лечебный эффект ОБЫЧНОЙ ВОДЫ? В учебниках
по физиологии и биохимии роль воды в организме человека
хорошо описана.

2. ВГ упирает на лечебную роль этих капель за счет особой
структуризации воды под действием особой "информационной
матрицы". Лечебный эффект этой структурированной воды ВГ
защищает на основе инструкции к эти каплям и он ей верит.
В то же время в этой инструкции есть ЗАВЕДОМО НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ
ЗАЯВЛЕНИЯ о 15-20-кратном усилении иммунитета и повышении
обмена вещеста. С этой частью инструкции ВГ, судя по его ответам,
не согласен, т.е. он ей не верит. То есть, ВГ то согласен, то
несогласен с инструкцией. Получается, однако, неувязочка :-).

3. Отсюда вывод, если авторы инструкции в одной ее части безбожно
врут, то на каком основании люди должны верить другим ее частям,
где они также могут безбожно врать. Действительно, как говорят,
каждый слышит то, что хочет услышать.

4. А тогда, какой же эффект и чего хочет испытывать ВГ?

5. Я скажу больше, какой бы положительный эффект не был бы
потом представлен здесь ВГ после его испытаний на добровольцах,
к нему нельзя будет относиться серьзезно без наличия данных от
контрольной группы, где пациентам давались бы такие же фирменные
пузырьки с водой и такой же фирменной наклейкой "Капли Верещагина",
но не "активированые "информационной матрицей".

С уважением, Борис Кауров.

   2009-01-22 03:05:42 (#813166)