Татьяна,
формально в этом случае надо жаловаться глав. врачу
больницы или в райздрав, а то и в газету или на ТВ
писать. Раньше это хотя бы частично помогало.
Сейчас шансов на исход в пользу больного, тем более
одинокого пожилого человека, скорее всего, гораздо
меньше. Но если ничего не делать, то такой врач и
дальше будет также равнодушен к больным.
Но это уже социальная, нравственная и государственная
проблема, тем более, что сейчас те же дипломы врачей
можно легко купить в переходах метро, а власть ходит мимо
и ничего не видит...
Но давайте все же надеяться на лучшее и, в конце концов,
не все же врачи являются хапугами. В медицине работает
много порядочных и нравственных людей, хотя, по моим
наблюдениям, она, увы, постепенно черствеет...
Кауров Борис.
Original Message From: "Tatiana" <mahapre***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, January 06, 2009 7:21 PM
Subject: Re: 777

> На днях пришлось забирать одну бабулю одинокую
> из больницы - где к ней врач не подошел НИ РАЗУ!!
> Выписку сделали на основании анализов.
> Денег у нее не было совать в карманы.
>

На днях пришлось забирать одну бабулю одинокую
из больницы - где к ней врач не подошел НИ РАЗУ!!
Выписку сделали на основании анализов.
Денег у нее не было совать в карманы.

> Михаил,
> вы не обижайтесь, но действительно надо отделять
> науку от псевдонауки, добросовестных врачей от
> врачей-рвачей, проблемы здравохранения от
> возможностей науки. В этом я полностью согласен
> с Leonid Shuliak
> Что касается врачей-рвачей, то в их появлении отчасти
> виноваты сами больные. Желая обойти многочисленные
> очереди, чтобы попасть вне их к нужному врачу, а потом
> отблагодарить его за лечение, больные сами суют взятки
> в разном виде врачам и медсестрам. А когда честные врачи
> отказываются от этого, то больные настолько сильно обижаются,
> что готовы той же дареной бутылкой коньяка ударить бедного
> врача по башке. Приходиться брать. Да и деньги суют в карманы
> врачей. Порой даже не знаешь от кого. Со мной это было не раз.
> Так что медицинское взятничество было всегда и раньше,
> но в закрытом виде. Просто в наше время это явление стало
> открытым, явным и воспринимается как должное, как норма -
> просто мы стали жить в эпоху "демократического" капитализма
> со своим законами джунглей. К сожалению, это явь и она надолго.
> Поэтому к этому надо просто научиться прилаживаться...
>
> И еще. Михаил, спасибо за "мэтра", хотя я себя таковым, конечно же,
> не считаю, но в этой рассылке все читатели одинаково равны, как в бане,
> и здесь нет разделения участников на "мэтров" и других. Просто я, как
> ведущий этой рассылки, стараюсь по возможности направлять дискуссии
> в русло доказанных научных возрений и в рамках темы листа -
> старение и антистарение.
> С уважением, Борис Кауров.
> >
>

Михаил,
вы не обижайтесь, но действительно надо отделять
науку от псевдонауки, добросовестных врачей от
врачей-рвачей, проблемы здравохранения от
возможностей науки. В этом я полностью согласен
с Leonid Shuliak
Что касается врачей-рвачей, то в их появлении отчасти
виноваты сами больные. Желая обойти многочисленные
очереди, чтобы попасть вне их к нужному врачу, а потом
отблагодарить его за лечение, больные сами суют взятки
в разном виде врачам и медсестрам. А когда честные врачи
отказываются от этого, то больные настолько сильно обижаются,
что готовы той же дареной бутылкой коньяка ударить бедного
врача по башке. Приходиться брать. Да и деньги суют в карманы
врачей. Порой даже не знаешь от кого. Со мной это было не раз.
Так что медицинское взятничество было всегда и раньше,
но в закрытом виде. Просто в наше время это явление стало
открытым, явным и воспринимается как должное, как норма -
просто мы стали жить в эпоху "демократического" капитализма
со своим законами джунглей. К сожалению, это явь и она надолго.
Поэтому к этому надо просто научиться прилаживаться...

И еще. Михаил, спасибо за "мэтра", хотя я себя таковым, конечно же,
не считаю, но в этой рассылке все читатели одинаково равны, как в бане,
и здесь нет разделения участников на "мэтров" и других. Просто я, как
ведущий этой рассылки, стараюсь по возможности направлять дискуссии
в русло доказанных научных возрений и в рамках темы листа -
старение и антистарение.
С уважением, Борис Кауров.

Спасибо Леонид! Вы все говорите правильно! Вот только поезд ушел для моего отца
и для многи других. Оставим эту дискуссию. Тема настолько больная.что вызывает
лишь раздражение. С ув. Михаил.

Вт, 6.1.09, Leonid Shuliak <med***@m*****.ua> пишет:
От: Leonid Shuliak <med***@m*****.ua>
Тема: Re[2]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Вторник, 6 январь 2009, 14:25

Уважаемый, Михаил!
1. Метод, который предложила Хильда Кларк не
принят для
диагностики ни в одной стране мира.
Ассоциации специалистов
по лабораторной диагностике на основании
определенных крите-
риев заперетили его применение. Врачи
клиницисты не имеют
право его использовать. В Западных
странах можно остаться
без диплома.
Только на постсоветском пространстве нет
запрета, временно,
что позволяет его использовать
недобросовестным людям.
2. Все остальные вопросы кто кому дает
деньги и почему, это
вопросы связанны с организацией
здравоохранения и не имеют
никакого отношения к онкологии, врачам,
науке и должны
обсуждаться в другом месте.
3. Если Вы еще хотите читать я рекомендую
обратить внимание на
современные Консенсусы специалистов,
которые дают рекомендации,
как на сегодняшний день проводить
диагностику.
К примеру онкологию предстательной
железы можно выявить на ран-
ней бессимтомной стадии. Если она
выявлена на поздней стадии,
есть алгоритм действий для клиницистов,
чтобы пациент мог
максимально прожить. Всем этим должны
заниматься специалисты.
Все это максимально обосновано на
сегодняшний день развития
науки по определенным общепринятым
критериям.
Достичь максимума видовой
продолжительности жизни на сегодняшний
день возможно только соблюдая здоровый
образ жизни и занимаясь
научно обоснованой профилактикой
заболеваний. Полагаться надо
только на доказанное.
С уважением, Леонид

> Здравствуйте! Это я сейчас стал
умный..Начитался разной литературы когда
приперло.
> Когда отец умирал от рака
предстательной через год после того как
ему
сделали
> операцию в Екатеринбурге.Я тогда когда
поотирался по этим разным раковым
корпусам
> увидел ,что страх перед неизбежностью
смерти эксплуатируется и поставлен
на поток.Всем
> одно и тоже. Вырезать,облучить,сверху
приправить химиотерапией и
следующий...У
> них даже есть такая чудовищная форма
отчетности. Точно сейчас не помню.
Дескать
> если больной после лечения прожил
> более 3-х лет это значит они ему продлили
жизнь,а далее он считается что
умер
> своей смертью.Если бы сейчас наверное я
бы непозволил делать операцию и
смог
> вылечить отца...может быть пытался с
матерью же получилось. Метод
цеппирования
> открыла американская ученая Хильда
Кларк в 1989 году. Она изобрела
синхрометр-прибор
> который измеряет частотный
электромагнитный резонанс любых объектов
природы испускающих
> строго специфический спектр
электромагнитного излучения:
> токсинов,микробов,лекарств.опухолевых
> клеток и так
> далее.Когда она измерила свой резонанс
,то была поражена тем что веё
организме
> есть массы микробов.вирусов и других
паразитов,которые невозможно
обнаружить
> никакими другими методами в том числе и
методом Фолля. Хильда Кларк
поняла что
> организмы имеют свой уникальный
диапазон частот. Диапазон человека
составляет
> от 1520 до 9460 килогерц.Патогенные
> организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи
и
> пр.) имеют диапазон от77 до900
килогерц.Создан прибор который
электрическим
> потенциалом входит на частоту того или
иного вида паразита и
> убивает его. Сейчас уже есть специальная
таблица на которой отражено
какая частота
> у вируса разных
гепатитов,менингитов.разных гриппов и
т.дВот это и есть
метод
> цеппирования.P.S. Вот тут за последние три
дня я попробовал высказать
свое мнение
> по поводу паразитарной теории Свищевой
так какой визг подняли. И
дремучим обозвали
> и бездарь и некомпетентен. А я просто
свое мнение высказал.Мэтр Кауров
слегка
> уже пригрозил дескать заканчивайте тут
околонаучную болтавню. У него
тоже свое
> непререкаемое мнение. Так что всех нас с
> демократической обстановкой и свободой
слова! С ув. Михаил.

> Пн, 5.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
пишет:
> От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
> Тема: Re: 777
> Кому: "science.health.ageing.antiageing"
<lawyer_asta***@y*****.com>
> Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 19:17

> У моей матери 5 лет тому назад
> нашли опухоль на поджелудочной железе.
> Врач онколог запросил 5000 долларов за
> то что бы вырезать.Мы просто провели
> антипаразитарную чистку,применили
метод
> цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
> 5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого
> врача который предлагал вырезать
> опухоль.то
> набил бы этой сволочи морду. А таких
> примеров народ вам приведет сотни тысяч!
> С ув. Михаил.
> Браво! А что это за метод цеппирования?
ВГ

> ht

Я пользуюсь почтой на Мете http://webmail.meta.ua

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Уважаемый, Михаил!
1. Метод, который предложила Хильда Кларк не принят для
диагностики ни в одной стране мира. Ассоциации специалистов
по лабораторной диагностике на основании определенных крите-
риев заперетили его применение. Врачи клиницисты не имеют
право его использовать. В Западных странах можно остаться
без диплома.
Только на постсоветском пространстве нет запрета, временно,
что позволяет его использовать недобросовестным людям.
2. Все остальные вопросы кто кому дает деньги и почему, это
вопросы связанны с организацией здравоохранения и не имеют
никакого отношения к онкологии, врачам, науке и должны
обсуждаться в другом месте.
3. Если Вы еще хотите читать я рекомендую обратить внимание на
современные Консенсусы специалистов, которые дают рекомендации,
как на сегодняшний день проводить диагностику.
К примеру онкологию предстательной железы можно выявить на ран-
ней бессимтомной стадии. Если она выявлена на поздней стадии,
есть алгоритм действий для клиницистов, чтобы пациент мог
максимально прожить. Всем этим должны заниматься специалисты.
Все это максимально обосновано на сегодняшний день развития
науки по определенным общепринятым критериям.
Достичь максимума видовой продолжительности жизни на сегодняшний
день возможно только соблюдая здоровый образ жизни и занимаясь
научно обоснованой профилактикой заболеваний. Полагаться надо
только на доказанное.
С уважением, Леонид

> Здравствуйте! Это я сейчас стал умный..Начитался разной литературы когда
приперло.
> Когда отец умирал от рака предстательной через год после того как ему
сделали
> операцию в Екатеринбурге.Я тогда когда поотирался по этим разным раковым
корпусам
> увидел ,что страх перед неизбежностью смерти эксплуатируется и поставлен
на поток.Всем
> одно и тоже. Вырезать,облучить,сверху приправить химиотерапией и
следующий...У
> них даже есть такая чудовищная форма отчетности. Точно сейчас не помню.
Дескать
> если больной после лечения прожил
> более 3-х лет это значит они ему продлили жизнь,а далее он считается что
умер
> своей смертью.Если бы сейчас наверное я бы непозволил делать операцию и
смог
> вылечить отца...может быть пытался с матерью же получилось. Метод
цеппирования
> открыла американская ученая Хильда Кларк в 1989 году. Она изобрела
синхрометр-прибор
> который измеряет частотный электромагнитный резонанс любых объектов
природы испускающих
> строго специфический спектр электромагнитного излучения:
> токсинов,микробов,лекарств.опухолевых
> клеток и так
> далее.Когда она измерила свой резонанс ,то была поражена тем что веё
организме
> есть массы микробов.вирусов и других паразитов,которые невозможно
обнаружить
> никакими другими методами в том числе и методом Фолля. Хильда Кларк
поняла что
> организмы имеют свой уникальный диапазон частот. Диапазон человека
составляет
> от 1520 до 9460 килогерц.Патогенные
> организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи и
> пр.) имеют диапазон от77 до900 килогерц.Создан прибор который
электрическим
> потенциалом входит на частоту того или иного вида паразита и
> убивает его. Сейчас уже есть специальная таблица на которой отражено
какая частота
> у вируса разных гепатитов,менингитов.разных гриппов и т.дВот это и есть
метод
> цеппирования.P.S. Вот тут за последние три дня я попробовал высказать
свое мнение
> по поводу паразитарной теории Свищевой так какой визг подняли. И
дремучим обозвали
> и бездарь и некомпетентен. А я просто свое мнение высказал.Мэтр Кауров
слегка
> уже пригрозил дескать заканчивайте тут околонаучную болтавню. У него
тоже свое
> непререкаемое мнение. Так что всех нас с
> демократической обстановкой и свободой слова! С ув. Михаил.

> Пн, 5.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
> От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
> Тема: Re: 777
> Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
> Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 19:17

> У моей матери 5 лет тому назад
> нашли опухоль на поджелудочной железе.
> Врач онколог запросил 5000 долларов за
> то что бы вырезать.Мы просто провели
> антипаразитарную чистку,применили метод
> цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
> 5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого
> врача который предлагал вырезать
> опухоль.то
> набил бы этой сволочи морду. А таких
> примеров народ вам приведет сотни тысяч!
> С ув. Михаил.
> Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ

> ht

Я пользуюсь почтой на Мете http://webmail.meta.ua

Дааа! Вокруг ракового корпуса творится такое!!! У меня два года назад умирала
близкая женщина. Она никому не говорила что с ней происходит и неавещать себя
запретила. Только перед самой смертью попросила взаймы 3000 долларов на лекарства.
А я вот и думаю - ведь наверное те кто выписывал рецепт понимал, что он последний...И
ведь лежала она в обычной (не платной) б-це. Чего сейчас в медицине больше: лечения
или коммерции? - Ответьте господа онкологи! ВГ

> Здравствуйте! Это я сейчас стал умный..Начитался разной литературы когда приперло.
> Когда отец умирал от рака предстательной через год после того как ему сделали
> операцию в Екатеринбурге.Я тогда когда поотирался по этим разным раковым корпусам
> увидел ,что страх перед неизбежностью смерти эксплуатируется и поставлен на
поток.Всем
> одно и тоже. Вырезать,облучить,сверху приправить химиотерапией и следующий...У
> них даже есть такая чудовищная форма отчетности. Точно сейчас не помню. Дескать
> если больной после лечения прожил
> более 3-х лет это значит они ему продлили жизнь,а далее он считается что умер
> своей смертью.Если бы сейчас наверное я бы непозволил делать операцию и смог
> вылечить отца...может быть пытался с матерью же получилось. Метод цеппирования
> открыла американская ученая Хильда Кларк в 1989 году. Она изобрела синхрометр-прибор
> который измеряет частотный электромагнитный резонанс любых объектов природы
испускающих
> строго специфический спектр электромагнитного излучения: токсинов,микробов,лекарств.опухолевых
> клеток и так
> далее.Когда она измерила свой резонанс ,то была поражена тем что веё организме
> есть массы микробов.вирусов и других паразитов,которые невозможно обнаружить
> никакими другими методами в том числе и методом Фолля. Хильда Кларк поняла
что
> организмы имеют свой уникальный диапазон частот. Диапазон человека составляет
> от 1520 до 9460 килогерц.Патогенные организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи
и
> пр.) имеют диапазон от77 до900 килогерц.Создан прибор который электрическим
> потенциалом входит на частоту того или иного вида паразита и
> убивает его. Сейчас уже есть специальная таблица на которой отражено какая
частота
> у вируса разных гепатитов,менингитов.разных гриппов и т.дВот это и есть метод
> цеппирования.P.S. Вот тут за последние три дня я попробовал высказать свое
мнение
> по поводу паразитарной теории Свищевой так какой визг подняли. И дремучим обозвали
> и бездарь и некомпетентен. А я просто свое мнение высказал.Мэтр Кауров слегка
> уже пригрозил дескать заканчивайте тут околонаучную болтавню. У него тоже свое
> непререкаемое мнение. Так что всех нас с
> демократической обстановкой и свободой слова! С ув. Михаил.
> Пн, 5.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
> От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
> Тема: Re: 777
> Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
> Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 19:17
> У моей матери 5 лет тому назад
> нашли опухоль на поджелудочной железе.
> Врач онколог запросил 5000 долларов за
> то что бы вырезать.Мы просто провели
> антипаразитарную чистку,применили метод
> цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
> 5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого
> врача который предлагал вырезать
> опухоль.то
> набил бы этой сволочи морду. А таких
> примеров народ вам приведет сотни тысяч!
> С ув. Михаил.
> Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> > Вы уже с Yahoo!?
> Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/

Здравствуйте! Это я сейчас стал умный..Начитался разной литературы когда приперло.
Когда отец умирал от рака предстательной через год после того как ему сделали
операцию в Екатеринбурге.Я тогда когда поотирался по этим разным раковым корпусам
увидел ,что страх перед неизбежностью смерти эксплуатируется и поставлен на поток.Всем
одно и тоже. Вырезать,облучить,сверху приправить химиотерапией и следующий...У
них даже есть такая чудовищная форма отчетности. Точно сейчас не помню. Дескать
если больной после лечения прожил
более 3-х лет это значит они ему продлили жизнь,а далее он считается что умер
своей смертью.Если бы сейчас наверное я бы непозволил делать операцию и смог
вылечить отца...может быть пытался с матерью же получилось. Метод цеппирования
открыла американская ученая Хильда Кларк в 1989 году. Она изобрела синхрометр-прибор
который измеряет частотный электромагнитный резонанс любых объектов природы испускающих
строго специфический спектр электромагнитного излучения: токсинов,микробов,лекарств.опухолевых
клеток и так
далее.Когда она измерила свой резонанс ,то была поражена тем что веё организме
есть массы микробов.вирусов и других паразитов,которые невозможно обнаружить
никакими другими методами в том числе и методом Фолля. Хильда Кларк поняла что
организмы имеют свой уникальный диапазон частот. Диапазон человека составляет
от 1520 до 9460 килогерц.Патогенные организмы(грибки,вирусы.гельминты,клещи и
пр.) имеют диапазон от77 до900 килогерц.Создан прибор который электрическим
потенциалом входит на частоту того или иного вида паразита и
убивает его. Сейчас уже есть специальная таблица на которой отражено какая частота
у вируса разных гепатитов,менингитов.разных гриппов и т.дВот это и есть метод
цеппирования.P.S. Вот тут за последние три дня я попробовал высказать свое мнение
по поводу паразитарной теории Свищевой так какой визг подняли. И дремучим обозвали
и бездарь и некомпетентен. А я просто свое мнение высказал.Мэтр Кауров слегка
уже пригрозил дескать заканчивайте тут околонаучную болтавню. У него тоже свое
непререкаемое мнение. Так что всех нас с
демократической обстановкой и свободой слова! С ув. Михаил.

Пн, 5.1.09, Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru> пишет:
От: Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 19:17

У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе.
Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод
цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого
врача который предлагал вырезать
опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких
примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.
Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com