Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2009-01-05

Re[5]: 777

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>

> Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно.
> Но всегда находится невежда, который этого не знает.
> Он-то и делает открытие.
> Альберт Эйнштейн

(с детства этого не знают и большинство людей вообще мало знают, разве что
слышали- есть такое ЗПП и чем лечится), в незнании большинства и есть
благодатная почва шарлатанов.

Трихомонаду уже открыли и специалисты знают как выглядит, какие
разновидности поражает людей и какие ткани как поражает трихомонада по этому
совершенно неуместна цитата Эйнштейна.

Если Гробовой парил дремучих людей тем что оживляет умерших, и ему верили,
платили деньги, то что удивляться успеху Свищевой обещающей излечение рака.

**Несчастные люди с низким уровнем знаний в двойне гипнабельны.**

Так какова причина, Виктор, что побуждает Вас защищать теорию Свищевой,
вопреки всему здравому?

Ну понимаешь, Виктор просто с твоей стороны ПОЛНЕЙШЕЕ невежество, если ты
конечно сам не распространитель.

В чём дело, почему ты проигнорировал предложение найти гистолога,
рассматривающего биоптаты опухолей и узнать у него - СОСТОЯТ ЛИ РАКОВЫЕ
ОПУХОЛИ ИЗ ТРИХОМОНАД?

Или будем дальше нести чушь - типа "все гистологи в заговоре против
Свищевой, видят трихомонад, но никому ни слова"

Ребята я в шоке, ну как можно интересоваться геронтологией, будучи такими,
ну извините совсем глупыми?
Если Вы не можете отличить таких жирных навозных мух от котлет...

Вам действительно не в форум по научным аспектам надо писать, а вот сюда
ходить и радоваться: http://www.urina-ru.narod.ru/

   2009-01-05 20:24:16 (#807315)

Re: 777

У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе. Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого врача который предлагал вырезать опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.
Браво! А что это за метод цеппирования? ВГ

   2009-01-05 19:17:43 (#807306)

Re[4]: 777

Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно.
Но всегда находится невежда, который этого не знает.
Он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн

Это НЕ АРГУМЕНТ! Ищут тысячи.
> > Находит
> > один. С уважением Гребенщиков В.А.
> То что видят В-И-Д-Я-Т десятки тысяч учёных\ медиков своими глазами в
> микроскоп - это аргумент помноженный на кол-во видящих.
> (заметь открытие Менделеева не идёт в разрез (конфликт) с предыдущими
> открытиями науки, верно?)
> Ну конечно я могу даже подсказать отмазку для свищевой.... Трихомонады
> маскируются под клетки человека, даже полностью меняют свою ДНК на ДНК
> человечью и все остальное тоже копируют, в итоге - смотришь - человечья
> клетка, анализы ПЦР тоже не показывают трихомонаду... АН нет! это
> трихомонада, О!
> Виктор, а расскажи пожалуйста, что тебя побуждает отстаивать именно
> трихомонадную теорию Свищевой?
> Я лично не вижу ничего кроме того, что многим людям нравится заступаться за

> то что идёт вразрез с наукой...===========Наука сегодня (как я ее вижу! И не
только медицинская) занимается в основном тем, что пытается выжить всеми доступными
способами. Включая, естественно и обвинение "Инакомыслящих" в некомпетентности,
лженаучности и др "Смертных" грехах... А нет, чтобы проверить то, о чем пишут
Елисеева, Свищева и др. подвижники! Для академических институтов - это плевое
дело! Копейки. Но вот беда- а вдруг и впрямь окажется, что это правда?! Что тогда
делать? Кому будут нужны наши диссертации и степени? Вот где проблема спрятана!
Меня бы вполне удовлетворил ответ компетентного онколога типа: Мы повторили эксперименты
Свищевой и нами получены такие-то результаты... Дак разве ж дождешься! ВГ

> Ну ещё от лени, что не хочется вникать и разбираться с механикой
> мультифакторного заболевания, да и просто знаний НЕТ, что бы понять минимум.
> А здесь у Свищевой всё так просто и понятно и никаких сомнений и голова не
> пухнет и сразу обещание просматривается - избавить от рака!
> А?
> --
> С уважением, Станислав.
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2009-01-05 19:11:02 (#807305)

Re[4]: 777

Хороший отзыв! Только я не нашел выводов.. И ты прав, и ты тоже прав... Все правы!!!
Но ведь цель дискуссии - найти способы продления ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЙ жизни! Давайте
искать! В. Гребенщиков.

Читал читал вашу дискуссию, сдерживался, но сколько можно - от вашего
коллективного видения реальности все-таки не выдержал, решил написать.

Есть причина и следствие. Вопрос - что причина старения и связанных с ним
болезней и что их следствие? Что причина основных факторов смерти - рака и
склероза и что следствие? Воспримем реальность. Следствие старения и
болезней есть смерть. Есть острые болезни есть хронические. Старение
по-видимому есть хроническое субклиническое болезненное состояние, поскольку
все так или иначе с возрастом умирают, даже если считаются клинически
здоровыми. При старении страдает иммунитет, с этим наверное никто не будет
спорить(очень надеюсь). О причинах падения иммунитета при старении не будем
сейчас говорить, их столько, сколько и геронтологов. Главное, что иммунитет
организма с возрастом упал, и кто радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,
паразиты, раковые клетки. Так что все вы правы! Каждый найдет в старом
организме то, что умеет искать. Онколог найдет раковые клетки, паразитолог
простейших, бактериолог бактерии, а вирусолог вирусы.

С уважением
mbk@m*****.ru

   2009-01-05 18:52:30 (#807298)

Re: 777

Михаил и ему сочувствующие,
если вы и после нижеприведенной статьи ведущих онкологов,
выложенной Стасом, и дальше захотите настаивать на правоте
АНТИНАУЧНОЙ гипотезы Свищевой, то делаете это в другом месте.
А мне только остается присоединиться к словам Игоря Артюхова
с соседнего листа, где также развернулась дискуссия, но уже по поводу
пользы вакцинации -
" ... убедительная просьба ко всем ниспровергателям Дарвина, Эйнштейна
и сторонникам *Теории плоской Земли*: Для вас специально существует
множество форумов, где вы можете пообщаться с понимающими вас
людьми, взаимно поубеждать друг друга в вашей неизбывной правоте,
не подвергаясь оскорблениям и обвинениям в анти- и псевдонаучности.
*Здесь *это - оффтопик! Здесь обсуждаются новости *науки*, причём
конкретно те из них, которые связаны с *продлением жизни*..."
Борис Кауров.
Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Monday, January 05, 2009 3:57 PM
Subject: Re: 777

> Original Message > From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>
>
>> Станислав! Все таки Свищеву не надо сравнивать с обыкновенным проходимцем
>> Гробовым,которого
>> крышевали люди в погонах.Спорьте в рамках корректности.
>
> По моему мнению нет разницы кто крышует или не крышует проходимцев, это
> проблемы судебных и надзерающих органов.
>
> --
> С уважением, Станислав.
>
>
> Из журнала "Вместе против рака"
>
> Шарлатанство и онкология.
> (по поводу очередного "великого открытия")
>
> Многие годы на стенах онкологических клиник висят бумажки с предложениями
> об
> излечении рака: "Гарантирую излечение от рака", "Диагностирую и лечу все
> формы рака", "Вы сможете победить рак" (так, кстати, называется книга Т.
> Я.
> Свищевой, о которой речь пойдет дальше).
>
> Мы получаем множество писем с очередным предложением о лечении рака,
> например, "обтиранием тела спермой", или "калом лошади, взятым на лету",
> что
> само по себе абсурдно, а также письма с предложением лечить рак керосином
> с
> применением различных примесей (авторы разные и примеси разные). Нередко
> написаны они людьми, не имеющими не только медицинского, но и среднего
> образования.
>
> Но есть и письма, в которых предлагаются наукообразные теории, требующие
> определенного времени, чтобы в них разобраться.
>
> В последние годы нередко на страницах газет публикуются сведения о
> "препаратах и методах, излечивающих рак". Так, на протяжении нескольких
> номеров газета "Вечерняя Москва" сообщала о победе над раком с помощью
> водки, масла и лампы Чижевского. Издана даже книга о лечении рака пивом.
> Опасность заключается в том, что такие публикации могут убедить
> некомпетентного читателя в истинности этих "чудесных открытий". Так как
> речь
> идет о здоровье людей, такие книги и публикации просто преступны. В той же
> "Вечерней Москве", предлагая очередное "снадобье", автор пишет о том, что
> нельзя применять химиотерапию и лучевое лечение, возможно, обрекая тем
> самым
> больного на трагический конец!
>
> Навсегда нам запомнилась девочка, лечившаяся у нас в клинике, по поводу
> опухоли бедра. Лечение давало хороший результат, оставалось провести два
> последних курса терапии. Девочка была отпущена на время перерыва в лечении
> домой, но к назначенному сроку родители ее не привезли. Оказывается, что
> некий шарлатан убедил родителей в том, что он легко вылечит девочку. И,
> действительно, ей становилось лучше (продолжал сказываться результат
> проведенного нами лечения), но затем наступило ухудшение. Только когда
> состояние девочки резко ухудшилось, родители привезли ее в клинику, но
> было
> уже поздно. И таких случаев, к несчастью, немало.
>
>
> Множество "целителей", пропагандирующих свои "последние открытия" в
> лечении
> рака, отнимают у больного время, так необходимое для целенаправленного
> лечения, что приводит к печальным последствиям.
>
> И это случается не только в нашей стране. Так , Совет врачей штата
> Вирджиния
> (США) лишил своего коллегу прав врачевания за применение недозволенных
> методов лечения больных раком. Доктор, хирург-ортопед с ассистентом
> (автомехаником) вводил больным сок алоэ. Целебные свойства алоэ широко
> известны, однако на опухоль они никак не воздействуют, и состояние
> пациентов, не получавших нужного комплексного лечения, ухудшалось. При
> этом
> за курс лечения "целители" брали огромные деньги.
>
> Совсем недавно на телевидении и во многих газетах появились сообщения об
> очередном "открытии века" - катрексе. Был приведен случай, когда подростку
> с
> опухолью мозга ввели препарат, произведенный из катрана, обитателя Черного
> моря. Ребенок выздоровел, о чем было подробно сообщено в популярном
> журнале.
> Только автор публикации "забыла" сообщить, что больному было проведено
> облучение опухоли, а заодно также не указала, что многие больные
> выздоравливают от облучения. И вот тысячи больных, отказавшись от
> проводимого лечения, бросились в Тбилиси, где работал автор препарата -
> биолог Гачечиладзе, чтобы купить за огромные деньги, "чудодейственные"
> ампулы.
>
> Была создана комиссия (в которую вошли и мы), проверявшая по приказу
> Министерства здравоохранения действие катрекса. Одновременно во многих
> онкологических больницах без разрешения Фармакологического комитета шло
> испытание этого препарата. Мы встретились с изобретателем катрекса,
> оказавшимся человеком, совершенно некомпетентным в лечении онкологических
> больных.
>
> Год ушел на то, чтобы доказать, что катрекс не обладает противоопухолевым
> действием, и что прежде всего необходимо квалифицированное лечение
> врачей-специалистов. За это время некоторые больные погибли, отказавшись
> от
> назначенного им лечения - катрекс отнял драгоценное время.
>
> Вслед за катрексом появляются все новые сенсационные материалы,
> публикуемые
> в средствах массовой информации. Чего стоит, например, "витурид" -
> снадобье,
> придуманное шарлатанкой Т. Воробьевой. В дело должна была вмешаться
> прокуратура, чтобы запретить его производство и применение.
>
> И вот новый "шедевр" - образец невежества и глупости, но тоже вредный, как
> и
> всякая лженаука. Т. Свищева решила, что раковые клетки - это вовсе не
> злокачественные клетки организма, а простейшие паразиты-трихомонады.
> Попутно
> оказывается, что этот несчастный паразит является причиной инфарктов и
> инсультов, перерождается в возбудителя СПИДа и т.д. Но речь сейчас не об
> этом "открытии", беспочвенность которого многократно объяснялась учеными
> самых различных специальностей.
>
> В своей книге, с заманчивым для современного читателя вторым названием
> "Таинственный убийца", Т. Свищева сообщает, что созданы, но не признаны
> официальной медициной средства для лечения онкологических заболеваний. Их
> авторы - "врач- хирург А. Качугин и доцент-микробиолог А. Троицкая".
> Очевидно, автор не знает людей, о которых пишет: А. Качугин не был
> хирургом,
> а А. Троицкая работала ветеринарным врачом в лаборатории г. Калуга.
>
> По приказу министра здравоохранения, три института проверяли метод А.
> Троицкой и независимо друг от друга пришли к выводу: он не только не
> эффективен, но и вреден для больного. Несколько лет ушло на проверку этого
> метода. С ней больше года работала группа врачей, специально выделенная
> Министерством здравоохранения. Было затрачено много сил, времени и денег,
> чтобы доказать, то что было ясно уже при первых проверках - метод
> бесперспективен.
>
> Такие же факты и о других "победителях рака". Они обладают огромной
> "пробивной" силой, посылают неисчислимое количество писем во все
> инстанции,
> звонят по телефонам: "нам не дают проводить исследования, хотят присвоить
> наши открытия, поэтому не дают публиковаться, завидуют нашим открытиям и
> не
> помогают, просим принять меры". А то и угрожают.
>
> В книге Т. Свищевой множество искаженных фактов, а порой просто ложь.
> Например, она пишет "о том, что официальная медицина бессильна победить
> рак,
> свидетельствует и тот факт, что ее жертвами становятся сами онкологи".
> Среди
> них Т. Свищева пишет о нашем учителе Н.Н. Блохине, который будто бы
> "заболев
> раком, отказался лечиться в стенах своего детища. Он приехал в Институт
> им.
> Герцена и заявил: "Лечите вы меня, а то мои коновалы меня залечат...".
> Официально заявляем: Н.Н. Блохин никогда не болел раком!
>
> Т. Свищева любит приводить известные фамилии: "многие президенты и
> миллиардеры болеют раком и умирают от него. Среди них президент Франции
> Миттеран и вдова президента США Джона Кеннеди". Да, это так, но может
> быть,
> надо было также сказать, что президент США Рональд Рейган и его жена Ненси
> болели раком, но врачи их вылечили, и они долгие годы живут и здравствуют.
>
> Книга полна искажения фактов и пропитана злобой. Ведь чем, по мнению Т.
> Свищевой, занимаются онкологи? "Отрезал, облучил, оглушил химией- вот и
> все
> лечение..., ведь онкологи воюют с человеческим телом, а надо воевать с его
> врагом".
>
> Однако Т. Свищева не пишет о том, что еще 40 лет назад все заболевшие
> острым
> лейкозом были обречены, а сейчас выживают до 80 % "оглушенных химией".
> Всего
> несколько лет назад выздоравливало не более 5-7% больных с саркомами
> костей,
> а те, кто выживал, лишались руки или ноги. Сечас же, благодаря помощи
> врачей-онкологов не только выживает не менее 70 % больных с остеогенной
> саркомой, но многим сохраняют конечности. Больные с ретинобластомой (это
> злокачественная опухоль глаза) выживают сейчас в 95 % случаев, и им во
> многих случаях удается сохранить глаз (раньше его всегда удаляли).
>
> Т. Свищева должна бы знать, что только в России живет около двух миллионов
> ныне здравствующих, прошедших лечение людей, благодаря тому, что лечились
> у
> врачей, а не у шарлатанов. Из-за них погибло множество людей, которых
> можно
> было бы спасти!
>
> Безудержная нескромность автора книги, совершившего "великое, мировое
> открытие XX века" пронизывает всю книгу. Все онкологи "не понимают"
> открытия
> Т. Свищевой, "зато в Москве есть много талантливых режиссеров и известных
> ведущих теле - и радиопередач, умных журналистов, которые сумели понять,
> оценить и довести до людей великое открытие, сделанное в России". И,
> действительно, Т. Свищевой дали столько эфирного времени, что и не снилось
> врачу - онкологу: 5 выступлений по центральному радио и столько же по
> телевидению. Врачи хорошо знают, как сложно издать книгу, но вот "труды"
> Т.
> Свищевой, не содержащие ничего рационального, полезного издаются
> многотысячными тиражами.
>
> Не требуют ли судебного вмешательства такие фразы: "общепринятые методы
> так
> называемого лечения (речь идет о современном лечении раковых больных -
> авт.)
> ускоряют смерть раковых больных"? Как не стыдно! Если не перед врачами, то
> хотя бы перед больными, о которых на словах так печется Т. Свищева.
>
> Везде насаждается термин "медицина бессильна", рак относится к
> "неизлечимым
> болезням".
>
> Врачи-онкологи, особенно "вышестоящие посредственности" завидуют Т.
> Свищевой. Эти онкологи "свои заумные теории провозглашают истиной". И
> вообще
> медики-консерваторы, зубрежники, работающие на готовом, а вот химики (Т.
> Свищева - химик) - аналитики, в отличие от медиков, которые "не приучены
> анализировать истинную причину болезни". И поэтому запускают болезнь,
> "химик
> бы этого не допустил". Представляете: врачи запускают болезнь, они
> виноваты,
> вот если бы разрешили лечить химикам!
>
> Действительно, химик Т. Свищева, нашла главную причину возникновения рака:
> "не блуди, не прелюбодействуй и у тебя меньше шансов заболеть
> онкологическими заболеваниями".
>
> В книге есть разделы, позволяющие усомниться в психическом здоровье
> автора.
>
> "Только мне (Т. Свищевой - авт.) почему-то удалось сделать открытие". А
> почему, вы думаете? Потому, что она, Т. Свищева, помечена судьбой: "я
> вспомнила, что с детства у себя отмечала какое-то своеобразное родимое
> пятно". Это пигментное пятно, "этот знак судьбы не только определил мое
> предназначение открыть трихомонаду, но вынести превратности жизни".
>
> В "открытии века" сыграла роль и фамилия автора книги. Оказывается,
> "образование свища в опухоли - результат активизации иммунитета и признак
> выздоровления; через свищ выходит гной и отторгается опухоль. В древней
> Руси
> свищами называли гусей, которые всегда были украшением создавшей их
> Природы.
> Отсюда: Свищева, значит Гусева". И далее, на нескольких страницах идут
> рассуждения о том, что фамилия и отчество автора книги позволили сделать
> "великое открытие". Оказывается, русское слово "гусь" совпадает с арабским
> "гаус", что значит "крик о помощи". Именно поэтому Т. Свищева по-своему
> использовала этот "защитный" смысл своей фамилии и "разгадала природу
> рака".
> Поверьте, это все из книги, и она не называется "Записки сумасшедшего".
> Только Т. Свищева и ее сподвижники заботятся о больных, пытаются разрешить
> проблему рака. Врачи же, день и ночь проводящие у постели больного,
> ученые,
> не отрывающие глаз от микроскопа, - им нет дела до больных, они только
> ставят препоны, чтобы не состоялось "великое открытие Т. Свищевой".
>
> В статье представлено лишь несколько фрагментов из книги "врачевателя и
> "изобретателя", избравшего полем своей деятельности онкологию. Воистину:
> все
> это было бы смешно, когда бы не было так грустно!
>
> Изобретатели, талантливые, ищущие люди очень нужны России, а "свищевы" и
> им
> подобные вредны.
>
>
> Н.Н. Трапезников, академик РАН и РАМН
> Л.А. Дурнов, академик РАМН
>
>

   2009-01-05 18:01:36 (#807284)

Re: 777

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Читали мы Станислав и эту заказную статью.. Ей наверное уже лет 10.
> Ничего
> нового

А что можно и нужно нового писать о старом надувательстве?

одно брюзжание и передергивание цитат из Свищевой.Ну а почему же
препятстствуют
> и почему же такое сопротивление в проверке метода Свищевой? Это же так
> просто
> взять и провести клинические испытания. Бросить все силы на исследование.

Это ещё один ПиАр ход - кричать что не дают провести исследование
(герои-жертвы), зная что вам его и не дадут провести (за бредовостью
теории), если бы вам наоборот предлагали провести исследования, вы бы
отмахивались, понимая что это приведёт к провалу.
Так же как Свищева пыталась что-то лепетать и отмазываться в ответ на
прямые, неудобные вопросы гистологов и цитологов.

   2009-01-05 17:24:23 (#807276)

Re: 777

Читали мы Станислав и эту заказную статью.. Ей наверное уже лет 10. Ничего
нового одно брюзжание и передергивание цитат из Свищевой.Ну а почему же препятстствуют
и почему же такое сопротивление в проверке метода Свищевой? Это же так просто
взять и провести клинические испытания. Бросить все силы на исследование. Помоему
рак это так же как и СПИД болезнь есть ,а больных нет...Вернее они есть .но
якобы на лечение тратятся огромные деньги. Все на верное видели рекламу по телевидению...
Там на рельсах в оранжевых жилетках два
грязных замученных тяжелой работой мужика беспокоятся..вот дескать надо бы провериться
на СПИД ,а то не дай Бог уже заразились.Народ смотрит и думает,что ывот вроде
бы работяги,лица такие честные,не наркоманы...может быть пидорасы?Значит у нас
уже и люди труда пидорасы..Вот и отмыли денежки на рекламе .Я посчитал сколько
моих родственников и знакомых уже погибло от рака. Около десятка. И Вы посчитайте.
И везде так.

Пн, 5.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 15:57

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Станислав! Все таки Свищеву не надо
сравнивать с обыкновенным проходимцем
> Гробовым,которого
> крышевали люди в погонах.Спорьте в
рамках корректности.

По моему мнению нет разницы кто крышует или
не крышует проходимцев, это
проблемы судебных и надзерающих органов.

   2009-01-05 16:58:54 (#807267)

Re: 777

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Станислав! Все таки Свищеву не надо сравнивать с обыкновенным проходимцем
> Гробовым,которого
> крышевали люди в погонах.Спорьте в рамках корректности.

По моему мнению нет разницы кто крышует или не крышует проходимцев, это
проблемы судебных и надзерающих органов.

   2009-01-05 16:20:21 (#807255)

Re: 777

Станислав! Все таки Свищеву не надо сравнивать с обыкновенным проходимцем Гробовым,которого
крышевали люди в погонах.Спорьте в рамках корректности.

Пн, 5.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 5 январь 2009, 11:15

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Вот потому то Свищева и говорит,что у
мировой онкомафии

Уж у кого банда безстыжих - это у Свищевой +
борезонанс.
Настоящая банда, которая пролезла даже в
некоторые мед. учреждения, где
доктора на полном серьёзе предлагают
полную дигностику двумя проводками и
такое же полное лечение.

крутятся сотни миллиардов
> долларов. Они уже лет 60 проводят
международные
>
встречи,симпозиумы,конференции..Написали
> сотни тонн в сотнях изданий различных
статей,там каких только нет
> рассуждений
> о природе происхождения рака..(у самих
онкологов нет единого мнения)

Вот вот, привлекайте дремучих любитей
чудесной халявы.

Но методов
> то всего то: вырезать,облучить,обжечь
организм химией и все ! А народ как
> умирал
> так и умирает.. Мрут десятки миллионов...
в городах и деревнях
> образовались
> уже раковые кладбищаА они все режут и
> режут...

А народ так и будет умирать, в этом нет
ничего потивоествественного,
приводить как довод умирание народа, это
глупо.
А вот что-то рекламщики Свищивой
умалчивают о случаях, когда её
"лекарство"
способствовало запущению онкозаболевания
до стадий когда и лечить уже
поздно.

И главное за все полвека даже на шаг не
продвинулись к пониманию природы
> рака.

Это уже наглое враньё, никто кроме пиарщика
так врать не будет.
Я уверен и "случаи излечения по
Свищевой" - это так же враньё, такое же
вранье как на сайтах других шарлатанов.
Никогда не забуду сколько было наград и
сертификатов на сайте Гробового...

   2009-01-05 14:52:42 (#807227)

Re: 777

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

> Вот потому то Свищева и говорит,что у мировой онкомафии

Уж у кого банда безстыжих - это у Свищевой + борезонанс.
Настоящая банда, которая пролезла даже в некоторые мед. учреждения, где
доктора на полном серьёзе предлагают полную дигностику двумя проводками и
такое же полное лечение.

крутятся сотни миллиардов
> долларов. Они уже лет 60 проводят международные
> встречи,симпозиумы,конференции..Написали
> сотни тонн в сотнях изданий различных статей,там каких только нет
> рассуждений
> о природе происхождения рака..(у самих онкологов нет единого мнения)

Вот вот, привлекайте дремучих любитей чудесной халявы.

Но методов
> то всего то: вырезать,облучить,обжечь организм химией и все ! А народ как
> умирал
> так и умирает.. Мрут десятки миллионов... в городах и деревнях
> образовались
> уже раковые кладбищаА они все режут и
> режут...

А народ так и будет умирать, в этом нет ничего потивоествественного,
приводить как довод умирание народа, это глупо.
А вот что-то рекламщики Свищивой умалчивают о случаях, когда её "лекарство"
способствовало запущению онкозаболевания до стадий когда и лечить уже
поздно.

И главное за все полвека даже на шаг не продвинулись к пониманию природы
> рака.

Это уже наглое враньё, никто кроме пиарщика так врать не будет.
Я уверен и "случаи излечения по Свищевой" - это так же враньё, такое же
вранье как на сайтах других шарлатанов.
Никогда не забуду сколько было наград и сертификатов на сайте Гробового...

   2009-01-05 11:16:14 (#807173)

Re: 777

И не только в отношении рака!!!
Люди лечат себя от любых болячек так,
что врачам и не снилось (в страшном сне)...

У моей матери 5 лет тому назад
> нашли опухоль на поджелудочной железе. Врач онколог запросил 5000
> долларов за
> то что бы вырезать.Мы просто провели
> антипаразитарную чистку,применили метод цеппирования.подняли
> иммунитет..Прошло
> 5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого врача который предлагал
> вырезать опухоль.то
> набил бы этой сволочи морду. А таких примеров народ вам приведет сотни
> тысяч!
> С ув. Михаил.
>
> Вс, 4.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
> От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
> Тема: Re[4]: 777
> Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
> Дата: Воскресенье, 4 январь 2009, 22:47
>
> Original Message > From: "Medbiоkor" <mbk@m*****.ru>
> При старении страдает иммунитет, с этим
> наверное никто не будет
>> спорить(очень надеюсь). О причинах
> падения иммунитета при старении не
>> будем
>> сейчас говорить, их столько, сколько и
> геронтологов. Главное, что
>> иммунитет
>> организма с возрастом упал, и кто
> радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,
>> паразиты, раковые клетки. Так что все вы
> правы! Каждый найдет в старом
>> организме то, что умеет искать. Онколог
> найдет раковые клетки, паразитолог
>> простейших, бактериолог бактерии, а
> вирусолог вирусы.
>
> Но в том и дело, что связь вирусов с раком
> есть, да и сами вирусы
> (некоторые) находят в опухолях (некоторых),
> например ВПЧ какого-то типа...
> Бактерии... Да и некоторые бактерии могут
> приводить к некоторым видам рака
> (реже чем вирусы), пример - хеликобактер...
> А вот трихомонаду в биоптатах раковых
> опухолей не находили (ну может иногда
> чисто случайно, а не как правило), и у
> переболевших трихомониазом не
> замечена тенденция чаще болеть раком.
> В обще любое хроническое инфекционное
> заболевание ускоряет апоптоз и деление
> клеток, стимулирует стволовые клетки к
> делению и выходу в кровь, если
> добавить к этому окислительный стресс в
> острой фазе (так или иначе
> ускоряется повреждение ДНК), то в какой-то
> мере любая инфекция может немного
> увеличить вероятность рака в любом месте.
> Ещё есть момент - с возрастом страдает в
> первую очередь клеточный иммунитет,
> который защищает от вирусов и от мутантных
> клеток (рака), а не от
> простейших.
> Звено, защищающее от простейших выражено
> страдает наверное совсем в глубокой
> старости, если не ошибаюсь.
>
> Но самое главное, это бред от Свищевой на
> счёт того, что раковая опухоль -
> это колония трихомонад :-)
> Это не что спор о факторах канцерогенеза, а
> бойкот всей современной
> гистологии и онкологии вместе взятых.
>
> --
> С уважением, Станислав.
>
>
> http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
>
>
> > Вы уже с Yahoo!?
> Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com
>
>

   2009-01-05 10:46:33 (#807170)

777

Вот потому то Свищева и говорит,что у мировой онкомафии крутятся сотни миллиардов
долларов. Они уже лет 60 проводят международные встречи,симпозиумы,конференции..Написали
сотни тонн в сотнях изданий различных статей,там каких только нет рассуждений
о природе происхождения рака..(у самих онкологов нет единого мнения)Но методов
то всего то: вырезать,облучить,обжечь организм химией и все ! А народ как умирал
так и умирает.. Мрут десятки миллионов... в городах и деревнях образовались
уже раковые кладбищаА они все режут и
режут...И главное за все полвека даже на шаг не продвинулись к пониманию природы
рака.Придумали стадии..Дескать начальную стадию мы лечим,главное вовремя определить.
А это значит профилактические осмотры. Снова деньги.лекарства маркеры и т.д.Но
вот попробуй только ,что то сказать и выразить свое мнение! Такой поднимается
ор,такой визг.прямо как будто от сиськи оторвали. У моей матери 5 лет тому назад
нашли опухоль на поджелудочной железе. Врач онколог запросил 5000 долларов за
то что бы вырезать.Мы просто провели
антипаразитарную чистку,применили метод цеппирования.подняли иммунитет..Прошло
5 лет. Опухоли нет. Если бы встретил этого врача который предлагал вырезать опухоль.то
набил бы этой сволочи морду. А таких примеров народ вам приведет сотни тысяч!
С ув. Михаил.

Вс, 4.1.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:
От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Re[4]: 777
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Воскресенье, 4 январь 2009, 22:47

Original Message From: "Medbiоkor" <mbk@m*****.ru>
При старении страдает иммунитет, с этим
наверное никто не будет
> спорить(очень надеюсь). О причинах
падения иммунитета при старении не
> будем
> сейчас говорить, их столько, сколько и
геронтологов. Главное, что
> иммунитет
> организма с возрастом упал, и кто
радуется? Бактерии, вирусы, простейшие,
> паразиты, раковые клетки. Так что все вы
правы! Каждый найдет в старом
> организме то, что умеет искать. Онколог
найдет раковые клетки, паразитолог
> простейших, бактериолог бактерии, а
вирусолог вирусы.

Но в том и дело, что связь вирусов с раком
есть, да и сами вирусы
(некоторые) находят в опухолях (некоторых),
например ВПЧ какого-то типа...
Бактерии... Да и некоторые бактерии могут
приводить к некоторым видам рака
(реже чем вирусы), пример - хеликобактер...
А вот трихомонаду в биоптатах раковых
опухолей не находили (ну может иногда
чисто случайно, а не как правило), и у
переболевших трихомониазом не
замечена тенденция чаще болеть раком.
В обще любое хроническое инфекционное
заболевание ускоряет апоптоз и деление
клеток, стимулирует стволовые клетки к
делению и выходу в кровь, если
добавить к этому окислительный стресс в
острой фазе (так или иначе
ускоряется повреждение ДНК), то в какой-то
мере любая инфекция может немного
увеличить вероятность рака в любом месте.
Ещё есть момент - с возрастом страдает в
первую очередь клеточный иммунитет,
который защищает от вирусов и от мутантных
клеток (рака), а не от
простейших.
Звено, защищающее от простейших выражено
страдает наверное совсем в глубокой
старости, если не ошибаюсь.

Но самое главное, это бред от Свищевой на
счёт того, что раковая опухоль -
это колония трихомонад :-)
Это не что спор о факторах канцерогенеза, а
бойкот всей современной
гистологии и онкологии вместе взятых.

   2009-01-05 08:35:26 (#807150)