Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2009-01-23

Re: "Старение и антистарение" - "Фальшивая" акупунктура тоже помогает при головн

Original Message From: "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>

>
> 2. В отношении акупунктуры у меня нет такого однозначного мнения,
> хотя я сам много лет ее практикую на разных больных. Все зависит
> от многих факторов, например, от настроя больных, характера заболевания,
> способа применяемого воздействия и т.д. и, конечно, от умения
> врача. В ряде случаев, я снимал, например, выраженные желудочные боли
> в течение нескольких минут. Но это было далеко не всегда. Не могу я
> согласиться и с тем, что эффективность лечения не зависит от места
> (локализации) воздействия.

наверное может быть какой-то эффект, от втыкания игл в нервы или раздражая
ими рецепторы.
Возмножно есть на внешней поверхности тела зоны, рецепторы которых при
значительном воздействии на них вызывают перкрёстное влияние на какой-то
орган...
Н у хотя бы потому что в мозге центры обработки кожных рецепторов могут
структрно располагатся близко к центрам органов, и сильное возбуждения одной
области проникает в другую...
>
> 3. В продолжение предыдущей дискуссии о структуризованной воде. Я
> предлагаю ее закрыть, т.к. все стороны высказались и нет никаких
> оснований
> надеяться на то, что они поменяют свои точки зрения. Пусть каждый
> останется при своей. А если кому-то из принявших капли Верещагина
> полегчает, так и слава Богу. Но пока это не наука, а только вера.

Окей.

   2009-01-23 10:56:15 (#813865)

Re: 777

Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>

Привет Михаил,

> Вот с интересом читаю Славик твои наскоки!

Я догадываюсь, раз тебе не интересны мои доводы, то интересен просто
конфликт? ;-)

И все то ты брюзжишь..и все то у тебя
> шарлатаны и бездари и все то хотят честным людям заморочить голову...
> и все то
> выражают свое мнение не посоветовавшись с тобой..Так держать Станислав!

Это конечно не так, те три человека с которыми я сейчас здесь дискутировал
совсем не ВСЕ, и сочувствовать я тебе не стану, если ты попал в критикуемую
мною категорию граждан.

было бы гораздо интересней услышать от тебя не переход на личности в чистом
виде и обиду за обоснованную критику экстрасенсов с маятниками и любителей
"заряженной воды", а что-то серьёзно аргументированное по теме.

Но у экстрасенсов таких доводов нет, вот вы и заканчиваете тему обидой и
переходом на личности.

Есть такая хорошая связка ЗНАНИЕ-ОТВЕТСТВЕННОСТЬ-УПРАВЛЕНИЕ, вернее у кого
есть, а у кого и не очень есть...

   2009-01-23 10:31:30 (#813850)

Re: испытателям "структурированных снадобий"

Original Message From: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>

> Если Вам это надо - наберите в Гугле "структурирование воды" и изучайте
> вопрос
> себе на здоровье.

В гугле, кроме научной информации можно найти бред на любой вкус. Если этот
бред приносит кому-то деньги, то кол-во страниц с этим бредом будет в 100
раз больше.

А потом про Азимова,а потом про Тегусигальпу.
> Но не грубите воде, она запомнит и отомстит страшной тегусигальской
> местью!!!

Прямо сейчас уже начинать бояться воды? :-)

   2009-01-23 09:57:44 (#813834)

Re[5]: "Активированная" вода

Original Message From: "Виктор Гребенщиков" <reo***@b*****.ru>
>> > водопроводном
>> > кране можно узнать из описаний высокотехнологичных изделий типа
>> > "Изумруд"
>> > и им
>> > подобных. Читайте например: В.И. Прилуцкий, В.М. Бахир
>> > "Электрохимически
>> > активированная
>> > вода: аномальные свойства, механизм биологического действия" М 1997
>> > (Кстати,
>> > если кому Н Изумруд милости просим!)
>> ЭХА вода никакого отношения к "структурирированию и информзапоминанию" в
>> том
>> смысле как у верищагина -ямото не имеет.
>> Анолит и католит не имеет аномальных свойств, это нормальные свойства для
>> смеси веществ, элементов, коими они являются.
>> Никакой мистики. И всё это дело в ЭХА измеряется и проверятся настоящими
>> приборами, а не эстрасенсами с маятником.ЭХА воды - это
>> первый
> и очень важный этап в структуризации воды.

Какой воды? Капель верищагина или какой воды?
Ты вообще разницу попробуй разобрать что такое анолит и католит и что такое
слипание вместе молекул воды, которому сочиняются сказки Верищангиным и
Эмото.

> И свойства у нее АНОМАЛЬНЫЕ!

Анолит и католит - это не вода, а смесь разных элементов и их ионов в воде .
Никаких аномальных свойств.
Что бы приготовить более "крепкий" анолит или католит в воду добавляют HCl
Вода - это как минимум дистилированная вода и она почти не поддаётся ЭХА
(ионизации, изменению ОВП).
Кроме того растворы католита, анолита быстро теряют ионизацию.

Такая
> вода может замерзать при -18 гр С и кипеть при +110 гр С. И у нее еще
> столько
> совершенно непонятных "Современной НАУКЕ" свойств, что пора бы этой науке
> расписаться
> в полном непонимании - что же такое ВОДА! Кстати, авторы упомянутой книги
> могут
> многое добавить к этим словам...

Виктор, хватит пудрить мозги незнающим и мистифицировать, создавать
таинственность!!!

   2009-01-23 09:57:44 (#813833)

777

Вот с интересом читаю Славик твои наскоки! И все то ты брюзжишь..и все то у тебя
шарлатаны и бездари и все то хотят честным людям заморочить голову... и все то
выражают свое мнение не посоветовавшись с тобой..Так держать Станислав!

Чт, 22.1.09, Igor Litvintsev <ili***@a*****.com> пишет:
От: Igor Litvintsev <ili***@a*****.com>
Тема: Re: испытателям "структурированных снадобий"
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 22 январь 2009, 19:14

Режьте пожалуйста ниже, выше! Где хотите!
Я же признался, что я агент секты, могу
признаться что ещё агент шарлатана Волкова
и шпиён из Тегусигальпы. Но даже и в этом
состоянии зря терять своё время не
хочется и стараться Вам что-то объяснять и
доказывать.
Если Вам это надо - наберите в Гугле
"структурирование воды" и изучайте
вопрос
себе на здоровье. А потом про Азимова,а
потом про Тегусигальпу.
Но не грубите воде, она запомнит и отомстит
страшной тегусигальской местью!!!

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:exst***@o*****.ru]
Sent: Wednesday, January 21, 2009 5:46 PM
To: Igor Litvintsev
Subject: Re: испытателям "структурированных
снадобий"

Original Message From: "Igor Litvintsev" <ili***@a*****.com>

> Прочитал я Ваши нападки на мою попытку
спокойно объяснить Вам иную от
> Вашей точку
> зрения.
> Но, по-видимому, предпринятую напрасно.

Я повидимому тоже напрасно задаю Вам
вопросы? Все мои вопросы = нападки?
Схоже обижался за мои неудобные (но
очевидные) вопросы ему - шарлатан В.
Волков, который обещает увеличить ПЖ до 500
лет, регулярным употреблением
внутрь анолита (смесь свободных
радикаллов) :-)

> Есть такие индивидуумы - они заранее всё
знают и ни чему не удивляются.Их
> учить
> - только портить.

Если я не ведусь на явно сказочные
заявления, не соглашаюсь с этим (с этими
именно частными случаями) - это не повод
относить меня к....
Но к честным людям меня вполне можно
отнести :-)

>
> А если Вы даже не представляете,как
изменились за последние 20 лет
> представления
> о структуре воды,

Нет, я уже писал, что не представляю и мне
очень интересно услышать как же
они изменились и не менее главное у кого, у
каких ведущих учёных?
(имена, ссылки...)
Если Вы снова ещё раз просто повторите, что
я не представляю, как же они
изменились, и не дадите уточнений - начну
смеяться :-)

не знаете что Азимов - ещё и проф биохимии и
великий популяризатор
> науки, то виню я только себя - и зачем я
пытаюсь Вам что-то пояснить?

Вы мне пока ничего не объяснили, каким
боком популяризатор науки Азимов
(ставший так же профессором медицины)
связан с ненаучными баснями Ямото?

Не буду резать ниже, вдруг всё же захотите
ответить на мои вопросы. ;-)

   2009-01-23 09:51:25 (#813831)

"Старение и антистарение" - "Фальшивая" акупунктура тоже помогает при головной б

"ФАЛЬШИВАЯ" АКУПУНКТУРА ТОЖЕ ПОМОГАЕТ
ПРИ ГОЛОВНОЙ БОЛИ
Использование акупунктуры (иглоукалывания) наряду с
обезболивающими помогает пациентам с головными болями
различного происхождения, считают исследователи-участники
Кокрановского сотрудничества. Впрочем, по их данным,
состояние больных облегчает как <настоящее> иглоукалывание,
так и имитирующая его процедура.

Два опубликованных международным сообществом ученых
обзорных статьи суммируют данные 33 клинических исследований,
в которых участвовали в общей сложности 6,7 тысяч пациентов.
В них оценивалась эффективность традиционной китайской
акупунктуры, а также процедуры, при которой уколы пациентам
наносились без учета описанных китайской медициной
<энергетических точек> и <меридианов>, по которым
распределяется <энергия Ци>.

По данным исследователей, пациенты с головной болью напряжения
и с мигренью, в течение нескольких недель посещавшие сеансы
акупунктуры наряду с рекомендованной медикаментозной терапией,
существенно реже жаловались на повторные приступы головной
боли по сравнению с больным, которые лечили только лекарствами.
При мигрени иглоукалывание было даже более результативным,
чем профилактический прием обезболивающих. При этом имитация
акупунктуры была не менее эффективной, чем настоящая процедура.

<Клиническая эффективность акупунктуры объясняется в основном
неспецифическим воздействием микроуколов, независимо от места
их нанесения, а также мощным эффектом плацебо>, - отмечает ведущий
автор обеих исследований, сотрудник Центра изучения комплементарной
медицины при Технологическом университете Мюнхена Клаус
Линде (Klaus Linde). Линде считает, что разнообразные виды
иглоукалывания можно использовать в качестве дополнительных
методик лечения, особенно в тех случаях, когда пациенты по
каким-либо причинам не могут продолжать прием лекарств.

Опубликовано: www.lenta.ru 21.01.09

Комментарий Бориса Каурова.

1. На мой взгляд, если кто-нибудь провел бы такое же широкомасшабное
изчение на научной основе влияния гомеопатии на разные
заболевания, то все вопросы о ее доказанной эффективности были
бы сняты. К сожалению, за всю многолетнюю историю ее существования
я до сих пор, к сожалению, нигде не встречал опубликованной в научных
журналах такой же объективной и доказанной на строгой научной основе
оценки ее эффективности. Личный опыт общения с больными, лечившимися
только с помощью гомеопатии показывал только кратковременный
положительный эффект, если вообще его показывал.

2. В отношении акупунктуры у меня нет такого однозначного мнения,
хотя я сам много лет ее практикую на разных больных. Все зависит
от многих факторов, например, от настроя больных, характера заболевания,
способа применяемого воздействия и т.д. и, конечно, от умения
врача. В ряде случаев, я снимал, например, выраженные желудочные боли
в течение нескольких минут. Но это было далеко не всегда. Не могу я
согласиться и с тем, что эффективность лечения не зависит от места
(локализации) воздействия.

3. В продолжение предыдущей дискуссии о структуризованной воде. Я
предлагаю ее закрыть, т.к. все стороны высказались и нет никаких оснований
надеяться на то, что они поменяют свои точки зрения. Пусть каждый
останется при своей. А если кому-то из принявших капли Верещагина
полегчает, так и слава Богу. Но пока это не наука, а только вера.
Этот дискуссионный лист существует при сайтах -
"Старение и антистарение "(http://ageing-not.narod.ru),
"Общая патология человека"(http://patho-not.narod.ru)
и рассылке "Продлись, продлись очарованье жизни...".

ВНИМАНИЕ:
22.01.09 очередное обновление сайта: http://ageing-not.narod.ru
22.01.09 очередное обновление сайта: http://patho-not.narod.ru.
Там же приведены прямые ссылки на сообщения,
опубликованные в этой рассылке.

P.S. На сайте "Мой компас" (moikompas.ru) создан мой компас
"Теория старения человека"(http://moikompas.ru/compas/kaurov),
где могут быть материалы, отсутствующие на моих сайтах.

Ведущий рассылок и сайтов: Кауров Борис.

   2009-01-23 00:47:14 (#813722)