Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Апрель 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Советник из будущего



Тема: Советник из будущего
2012-04-06 19:35
В форуме: Альтернативная История
Автор: Волкон
----------
Я вообще не понимаю в чём спор состоит то? Между людьми далёкими от каких либо расовых теорий, небось не признающих и самой науки-расологии. Терминология у расологов 19, начала 20 века была не отработана, не успели тогда договориться об общих правилах употребления слов.
Сейчас наши чаще употребляют слова : Белая раса, Жёлтая, Чёрная, Красная и Серая.
(Добавление)
Что касается ЕГОЗЫ то для него припасено насколько вопросиков.И один из них такой: -знает ли он, что национальные демократы, идеологию которых он здесь транслировал, являются проектом Белковского,а за ним Березовского. Сами же нацдемы Крылова, Навального ,... предназначены как довесок к либеральной массовой тусовке, с конечным результатом:- 7 русско-говорящих царств на месте РФ, это помимо "свободолюбивых" народов говорящих на своих языках,которые сами образуют свои бандастаны.
 oleg_k111 пишет:
Вы даже стушевались в теме "Кто такой Владимир Путин?", когда Радист написал:
"Тоскующие о Гитлере и Джугашвили - но лишь бы не Путин. Такие они, наши либерасты Язычок "
Вы написали в ответ какую-то билиберду.
Но не посмели ему возразить.
Я вообще то отвечал на ваш аршинный вскрик,а не ему. Лично я понял, что написал вам, этого вполне достаточно.

Тема: Зачем Сталин построил 20000 танков
2012-04-06 20:03
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Волкон
----------
 Стас1973 пишет:
Повторю только свой вариант. И в 1938 г., и в 1939 г. СССР был готов как к наступательным, так и к оборонительным действиям. Подтверждение - в моих сообщениях выше.
(Добавление)
Да можно сказать был готов наступать всегда, а особенно после первой пятилетки. А ещё лучше этак в году 34-35, ибо оружие которым был вооружён находилось на гребне своих возможностей и количества хватало. Вот только слаба была пехотная составляющая той РККА. Но я думаю они "тухачевцы собирались вообще её использовать по минимому. Модны были теории Фуллера, Лиддел -Гарта, Дуэ и самого Тухачевского." Армии вторжения" это очень смело...и сейчас только начало работать.
 Стас1973 пишет:
А было ли что-то решено из этого на 1941 г.? Что-то утвержденного плана прикрытия как не было, так и не появилось. Не так ли?
Я обращался к сторонникам резуновской теории. Надеюсь до них дошёл смысл приведённых мной выдержек из того документа.
 Стас1973 пишет:
это к тому бреду, что писали, чтоб обелить себя в свое время.
Я не прочёл в том документе никакого бреда. Это вполне взвешенная констатация всех недостатков и исходит она от команды ,которую набирает Сталин . А растрелы догнали и тех начальников, которых не тронули в 37-38, но теперь уже как раз таки в обвинительных рамках этого "Акта..."
Начались реформы "Тимошенко". Результаты которых ожидались как минимум через год, т.е. к весне 1942 года.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-06 20:19
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Стас1973 пишет:
пример о результатах БД У-ботов на северном ТВД не корректен.


Там главное - это то, что флот наш технически очень отставал от немецкого и британского.

Вероятно, в той же степени, как флот, на котором Вы служили, отставал от американского.

Тема: Цусима: позор царской Руси...
2012-04-06 20:30
В форуме: Военная история
Автор: Peter Blad
----------
 glavstakanovec пишет:
Но Вы на свои миноносцы опираетесь, которых в три раз меньше.

Так нужно быть сильным здесь и сейчас, а не вообще! А то у нас было много ЭБров, только разбросаны они были между Балтикой, Черным, Средиземным и Желтым морями.
 glavstakanovec пишет:
Причем здесь это?

При то, что японцы под прекрытием превосходящих сил действовали свободно и без опасений.
 glavstakanovec пишет:
Как раз о темноте. Минные постановки будт в условиях плохой видимости.

Простите, а как они сами ориентироваться будут? Да и время подхода нужно подгадать и ухода. В общем проблемы. Русские могут выставить дальние дозоры. Милях в 70 от берега, как раз экономичным ходом 7 часов - время дневное.
 glavstakanovec пишет:
Достаточно нескольких огней. Ратьером, конечно не обойтись, на транспортах строем ходить не обязательно, но и полное освещение ненужно. А днем что делать камушкам?

1) Как несколько огней? Транспорты не обучены ходить в отряде, хотите еще одно 2 мая?
2) Днем - ждать, иностранцев.
 glavstakanovec пишет:
Если вдруг японцы не прочитают Ваш сценарий и не будут идти равномерно по прямой.

Идет отряд, курс известен от эсминцев, которые в дозоре.
 glavstakanovec пишет:
Асам в конвоях не будет, я же писал.

 glavstakanovec пишет:
крупные соединения войсковых транспортов под прикрытием отряда, в котором 1-2 Асамы с легкими крейсерами.

Это как понимать.
 glavstakanovec пишет:
Пример с Синано Мару в реале.

Как далеко радио с него действует?
 glavstakanovec пишет:
1-под Владиком, 2-в Хакодате

А кто в Цусиме?

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-04-06 21:05
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:


А есть универсальные принципы Большой политики? Типа принципов "строителя коммунизма"?

У Швеции времён Карла 12 - одни принципы, а у нынешней Швеции - другие.

У РИ - были одни принципы, у СССР - совершенно другие, а у нынешней России - третьи.
Я говорю об основных принципах, а они во все времена неизменны. Основной из них - целесообразность.

 Радист пишет:
Ну они же не идиоты, чтобы сидеть и ждать. Вполне разумный шаг, зная, что СССР вполне может по ним ударить..
Когда ударить? Летом 41-го? А СССР давал им повод так думать?

 Радист пишет:
Так где именно они ударили? Или занятие демилитаризованной зоны Аландских островов вы считаете "ударом по СССР"?..
На побережье Выборгского залива.

Официально считается, что Финляндия объявила войну Советскому Союзу 26 июня 1941 года — после налетов советской авиации на мирно спящие финские города и аэродромы. Однако личный состав 2-й комендатуры был приведен в боевую готовность уже в пятом часу 22 июня — после того, как мирные финны начали открыто (белая ночь!) устанавливать у моста через Коскелан-йоки станковые пулеметы, а после этого границу пересекли несколько самолетов, направляющихся в сторону Ленинграда.

Около десяти часов утра мирные финны неожиданно атаковали пограничный наряд у вышки на участке 5-й заставы западнее моста, рядом с деревней Кийскинлахти. Пограничный наряд был вынужден отойти к самой заставе, располагавшейся в деревне. Финны захватили вышку и установили там пулемет; одновременно они вышли к устью Коскелан-йоки. Чуть позже другая группа финнов перешла границу западнее Кийскинлахти и попыталась захватить мост, ведущий на остров Лайтсалми, но была остановлена в 200 метрах от моста пулеметным огнем пограничников и морских пехотинцев.

Таким образом сухопутная дорога на 5-ю заставу была перерезана. Рации на заставе не было, связь с комендатурой поддерживалась только по подводному телефонному кабелю. Ближе к вечеру деревню Кийскинлахти пришлось оставить, а мост на остров Лайтсалми — взорвать. Приказом командира погранотряда весь состав 5-й, 6-й и 7-й застав был переброшен катерами на материк и занял оборону по берегу реки Коскелан-йоки, а оборона островов передана батальону морской пехоты.

Кроме того, в отражении финской атаки 22 июня принимала группа катеров типа «МО» под командованием капитан-лейтенанта А. Финочко, поддержавшая пограничников огнем из 45-мм пушек.

23 июня финны силами пехотной роты перешли Коскелан-йоки по невзорванному мосту и попытались занять деревню Коскела на ее восточном берегу, но попали в «огневой мешок»; по отечественным данным, рота была практически полностью уничтожена



http://lib.rus.ec/b/272305/read#t3


 Радист пишет:
"Сразу" - это как? Какой строк взять?.
Ну хотя бы в течении первых десяти лет с 45-го по 55-й

 Опер пишет:
азовите пожалуйста страны ВЕ, в которых мы организовали военные администрации и подчинили им гражданские административные органы этих стран (основной признак оккупации государства)


 Радист пишет:
"Зачем играть в слова? Тут же все взрослые люди. Вам историю установления коммунистических режимов напомнить? Так всё четко шло, все некоммунистические лидеры были взяты в оборот органами МГБ, таким образом устранялись полит.конкуренты местных компартий, руководители которых были напрямую связаны с руководством СССР.)
А ни кто ни во что не играет, это вы росаетесь терминами значения которых по видимому не знаете или по крайней мере не понимаете.

Оккупация вполне юридическое понятие, используемое в международном праве и обладающее определенными признаками. Одним из основных признаков, без которых оккупация невозможна в принципе, является организация на оккупируемых территориях военных администраций оккупационных властей из представителей страны-оккупанта, которым подчиняются местные гражданские администрации. Повторюсь - без наличия этого признака оккупация невозможна.

А теперь будьте так любезны, назовите пожалуйста страны ВЕ, в которых данные администрациии были организованы из представителей советской армии? Заодно можете присовокупить к ним и страны Прибалтики, в которых этот признак оккупации имел место быть?

 Радист пишет:
"Легко. Это же обсуждение, на каждый вопрос может уходить достаточно много времени, ведь каждый высказывается, могут и поспорить о чём-то.
Но Вы же сами утверждали что ни кто ничего не обсуждал поскольку Сталин дескать единолично принимал решения, а остальные их только утверждали. Для чего обсуждать вопрос если по нему решение уже принято? Где логика?

 Радист пишет:
"Ну а то, что за 30-е вообще только 5 стенограмм есть. Хотите опровергнуть?
Вы считаете что этого мало для того чтобы понять как принимались решения на Политбюро?
(Добавление)
 Радист пишет:
Ну это называется "правом сильного", а не международным правом. Правильно, можно победить врага, но отторгать его территория - это уже мне международного права.
Это называется право победителя (сильный в итоге может и проиграть) и и в принципе может рассматриваться один из видов компенсации в пользу государства-победителя за понесенные издержки, которой облагается побежденное государство.

 Радист пишет:
Т.е. оккупация немцами западной Польши - это "раздел сфре влияния" всего лишь?.
А на каком основании Вы экстраполируете действия немцев на намерения СССР? В том документе, который нам впаривают под видом секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении, не прописано что СССР и Германия совместно оккупируют Польшу. Там предельно четко прописано: "В СЛУЧАЕ территориально-административного переустройства..."

 Радист пишет:
Ну и потом, всё равно ведь Прибалтика была оккупирована и присоединена..
А разве на территории прибалтики мы организовывали оккупационные военные администрации? А если их не было то ни какой оккупации не существовало в помине, а была инкорпорация (добровольное присоединение)прибалтийских государств в состав СССР

 Радист пишет:
Что значит "все"? А до этого разве Турку не был под белыми? Да и основная греппировка крысных была именно в Тампере, а не в Хельсинки...
Просто посмотрите на карту: Турку, Хельсинки, Оулу, Виипури и Пори были в руках у красных финнов. Белофинны занимали порт Вааса на восточном побережье Ботнического залива. А вообще красные финны занимали 7 основных городов (промышленных центров) из 10 имевшихся в стране.
Причем победа в Тампере была обусловлена высадкой немцев на Ханко (5-го высадились а 6-го финны захватили Тампере, бои за который шли почти месяц). И Хельсинки захватили именно немцы

 Радист пишет:
Вес был серьёзным, т.к. Коминтерн имел серьёзное политическое влияние. Коммунистические идеи тогда были очень популярны...
Если бы реальный политический вес был серьезным то СССР как минимум бы пригласили в Мюнхен в 1938 году.


 Радист пишет:
Она победила белых в гражданской войне, и отвоевала те территории, которые были раньше под властью РИ...
И одновременно проиграла полякам К тому же все мировые эксперты считали что РККА обезглавлена репрессиями 37 года.

 Радист пишет:
Она могла. Но договор с Германией заключил СССР. И то, что немцы не вмешались в войну 1939-40 как раз результат того, что они признали часть ФИ зоной влияние СССР...
А финны в свою очередь заключили договор с Англией и Францией. И те реально готовили десант для высадки под Мурманском.
В избранное