Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Битва за Англию



Тема: Битва за Англию
2012-04-23 12:24
В форуме: Авиация
Автор: Егоза2.0
----------
 OneF пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Немцы на деле показали свои гораздо более высокие "боевые качества

немцы в "Битве за Англию" потеряли в два раза больше самолетов чем англичане. А Вы говорите о боевых качествах. Улыбка

Я про то, что непосредственно предшествовало Дюнкерку говорил. А насчет потерь самолетов - англичане, будь они поставлены в такие же неблагоприятные условия, потеряли бы намного больше.

Тема: Выступление Андерса Брейвика на суде!
2012-04-23 12:31
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
"Политические элиты нашей страны настолько обнаглели и настолько ведут себя высокомерно, что ожидают от нас, что мы с распростертыми руками будем приветствовать свое собственное национальное уничтожение. "
Прям про нас...

Тема: Хочу в Америке провести оранжЫвую революцию
2012-04-23 12:35
В форуме: Политика
Автор: GraetDane
----------
 Егоза2.0 пишет:
А насчет "пустоты обвинений" - Вы уж либо скажите, что все они лживы (пусты), либо зачем говорить, что все равно так было всегда и везде?
В моем понимании, смысл заключается, не в том, что бы только обличать недостатки, но и иметь конкретный и реальный план на их устранение. И чем серьезней и масштабней недостатки тем дольше будет период их устранения. Какой смысл кричать о взятках в ГБДД и требовать искоренения их, если тут же за двойную сплошную, сам даешь взятку.)))

Тема: Смутное время
2012-04-23 12:44
В форуме: Средние века
Автор: Ипатий Коломврот
----------
самый большой авторитет в делах Смутного времени только очевидец. Станислав с Жолквы, да Богдан Балыка, да Осип Будила.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-23 12:55
В форуме: Военная история
Автор: Kharkov2012
----------
 Волкон пишет:
я понял, что вы оцениваете ПМВ проведённую Российской армией выше чем ВМВ проведённую Советской армией? Насчёт "окружабельности". Именно запаздывание в скорости Шлиффеновского манёвра и привело немцев к созданию быстро передвигающегося танкового ядра войск. Ибо идущие быстрым пешим маршем войска всё равно запаздывали с выходом на коммуникации противника, поскольку в распоряжении оного оставались железные дороги, по которым подвозились резервы. Фланговый пеший стратегический манёвр наступающих парировался железнодорожным контрманёвром обороняющихся.



В 1914 г. немцы наступали на западе с темпом 16 км/сутки и до 20 - 25 км/сутки. Это не меньше, чем аналогичные операции в годы ВМВ.

танк хорош не своими скоростными характеристиками, а характеристиками тактическими. советский скоростной БТ мало чем запомнился во ВМВ; сильно запомнились технологичный Т-34 и мощный "тигр".

Успех немцев во Франции объяснялся не скоростью танков, а блестящей задумкой Манштейна:

"...Манштейн сделал вывод, что лучше нанести главный удар через Арденны в направлении Седана, чего союзники никак не могли ожидать. Основной идеей этого плана было «заманивание». Манштейн не сомневался, что союзники обязательно прореагируют на вторжение в Бельгию. Но, разворачивая там свои войска, они потеряют свободный резерв (по крайней мере на несколько дней), загрузят до отказа дороги, а главное, ослабят «скольжением на север» оперативный участок Динан — Седан..."

вот тут-то французов и ждали в самом неожиданном для них месте - в Арденах.

различие между 1914 г. и 1940 г. было не в том, что у немцев там не было таков, а там были, а в том, что в 1940 г. немцам удалось нанести поражение основным силам французской армии - и они помчали к Дюнкерку. в 1914 г. поражение французам нанести не удалось. не устояли бы французы на Марне - немцы был бы и на лошадях до Парижа доскакали. как в 1870-м.


 Цитата:
По существу Будённый показал немцам выход из создавшегося тупика, когда его кав. дивизии уже захватили станции выгрузки кав.дивизий Белых следующих в железнодорожных эшелонах. Прибывающие эшелоны были раздолбаны,можно сказать в пути, так что весь кавкорпус Белых оказался надолго небоеспособен.
На восточном фронте против РККА, немцы "обнаглели" до того что планировали и осуществляли свои танковые клинья-прорывы на сотни километров, опережая "воображение" советских предвоенных планировщиков, которые мыслили "ну,на 150-200 км максимум будет простираться та "клешня". По тому в каких местах располагались советские противотанковые бригады, можно понять какие "мешки" готовили нам немцы по мнению наших штабистов. Они ориентировались как раз таки на "не окружаемость " фронтов, а только армий. Исходя из опыта ПМВ, с поправкой на свою собственную "теорию глубокой операции", и глубины проникновения моторизованных частей вермахта в польской и французской кампаниях.
Теперь поразмышляем о Российской императорской армии и Советской. Начнём с того что первая так и не смогла насладится радость побед на противогерманском фронте за все годы с 1914 по 1917.



да грех был не "обнаглеть", если противостоящая сторона не выводит свои силы из-под удара, а пытается, по выражению Рокоссовского, "лепить заплаты" из отдельных частей на остриё немецкого прорыва.

после окружения основных сил сил советского фронта (как под Харьковом весной 1942 г., например) немцы шли вперёд и вперёд, т.к. не встречали сопротивления. советскому командованию не удавалось создать рубеж обороны. было как в 1941-м - бросали под наступающих по мелочи всех кого придётся с указанием "ни шагу назад".

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-23 12:55
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Егоза2.0 пишет:
нам не годится просто с отвращением отворачиваться от коммунистической лжи, поскольку уже выросло новое поколение людей, которые не знали жизни в СССР, и если никак не противодействовать разным Операм, то мы будем обречены на "повторение истории"
Не понял "Нам" это только -вам с Радистом,.... А вот другим -нам- как раз таки весьма импонирует то повторение Великой истории ,которая у нас начинается с 1938 года и длится приблизительно по 1978 год. При этом меня конечно отталкивает пробольшевисткая ориентация Опера, у него такое" величие" начинается прям таки с октября 1917 года. Кажись - ленинец-троцкист.?
Интересно его высказывание о Российской Империи где средняя продолжительность жизни проживающих , определяет положение страны в мире." РИ- даже не ригиональная держава", если вспомнить его слова....

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-23 13:05
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
Еще раз напоминаю, что это касается старых аккумуляторов на базе Ni, для новых (относительно, им уже лет 5-6) литиевых полный разряд как раз противопоказан.
Вот например статья:

Речь не идёт про абсолютно полную разрядку до "0". Полную разрядку-это условное понятие. Остаточное напряжение должно оставаться. Для этого в телефонах и пишется"батарея разряжена". Но телефон после этого ещё может работать определённое ( не большое) время. Не нужно дожидаться пока потухнет экран. Вот с момента появления этой надписи на дисплее и нужно проводить три цикла. Если не верите, то сделайте эксперимент. Купите два новых телефона с литиевыми аккумуляторами и один заряжайте как попало, а второй с тремя циклами тренировки. Увидите, что "мой" аккумулятор будет в дальнейшем держать заряд в 1,5-2 раза дольше "Вашего". Вот и все споры. Таким образом уже минимум 7 человек из моих знакомых убедились в правильности тренировка аккумуляторов. Не хотите стать восьмым?

Тема: А был ли кризис?
2012-04-23 13:05
В форуме: Пикник на обочине
Автор: zabinski
----------
Для любителей "побуксовать" и подраться полезная информация - для ЗЛОдеев:
Чувства Гнева и Страха - они совсем рядом на Шкале Разума - внизу Шкалы (в теме имеется)... и Разума "тут" нет практически, И
...Гормоны гнева-кортиЗОЛ и страха АДреналин, как виды ИНТУИЦИИ, подсознание "укалывает" внутривенно в надпочечниках - близко друг от друга, чтобы далеко по телу не бегать за "педалями" "Газа" и "тормоза" . ...Так, что, штобы резко не тормозить-юзом, и, чтобы не втыкать "обратку"-АДреналин... надо аккуратнее "буксовать".
.
Это важно для понимания сущности человека:
КАШЕЛЬ - ГОРЛОВОЕ ЧИХАНИЕ при ОРВИ - инстинкт, функция подсознания для вывода мокроты из лёгких... а, не микробы в горле.
...Просто подсознание сильно концентрируется в 5-ой горловой чакре и раздражает горло-вызывает "мокрый" кашель... А, подсознание-же - ЗОМБИ - продолжает кашлять "сухим" кашлем после ОРВИ - хронический бронхит - это, уже, психосоматическое заболевание УМа-подсознания. ...А, ЛЮБОЙ самый затяжной бронхит лечится ОСОЗНАННО-при помощи сознания "я"-маленького в течении !!! ...20-30 минут. ...Прогоняем, просто, подсознание-ЗОМБИ из 5-ой горловой чакры, например в район 3-ей (живот). Для этого, просто, кладём руку на живот (как-бЭ иглоукалыванием ставим "маячёк" - куда ему бежать), и мысленно, сосредоточившись развеиваем чесотку-чехотку в горле...до наступления лёгкости-мягкости в горле. Лекарства применяются по следующей схеме: ОТХАРКИВАЮЩЕЕ (например амбробене - при мокром кашле)... Леденцы... молочкЕ, и пропарки - они, ДА, смягчают горло, но тут начинается противоречие для подсознания - зачем, тогда, так сильно концентрироваться для кашля-ДО БОЛИ? Сухой кашель - болезнь ума.
Точно так-же при хроническом насморке - подсознание продолжает заливать слизистую... когда, уже, микробов НЕТ. Сознанием гоните ЗОМБИ-подсознание-хроника куда-нить вниз.
.

Сегодня все попы стояли перед храмами - молились о прекращении нападок на Церковь. ...Патриарх молился лицемерно и непокаявшись в своих грехах. Я чувствовал - БОГ слышал и кипел от гнева. Попы создали другую-удобную себе реальность... и так заблудились, что свои бредни сами, уже, принимают за чистую монету - завравшиеся сумасшедшие. Попы - шизовреники параноидальные вампирические - диагноз, от которого будем их лечить. Попы кормят Божих троЛЛей своими баснями гнилыми и давят на жалость этим молебном в защиту церкви. ...30 икон им парубал Дед Мороз-шатун в Великом Устюге в храме. дед Мороз против РПЦ, и передал - не задобрят как следует - зимой придёт с бензопилой.

Тема: Россия, нужны ли ей были колонии?
2012-04-23 13:06
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Волкон пишет:
А доктрина Монро , когда появилась?

Раньше. Но что с того? Если какая-либо страна объявляет о намерении вести какую-либо политику, то разве это является "руководящим указанием" для другой страны? Мало ли, кто что хочет?

 Волкон пишет:
Задержись мы на Американском континенте до Русско-Японской войны, мы бы получили в те же годы и Русско-Американскую.

Война - обычное дело. Продолжение политики другими средствами. Если государство в своей внешней политике будет руководствоваться исключительно страхом быть втянутым в войну, оно скоро просто прекратит свое существование. Ведь что может быть хуже войны? Потеря суверенитета? Да тьфу на него! Лишь бы не было войны. И потом - ох уж эти "если" в истории... А если бы ко времени русско-японской войны на месте Николая II был бы более вменяемый и дееспособный монарх? А если бы в свое время продажу Аляски не лоббировал бы так активно Великий Князь Константин, и под грамотным управлением русские территории достигли бы Орегона? В общем, что "мы бы получили", мы бы узнали, только если бы мы в Америке "задержались"...

Тема: Гладиатор- правда и мифы
2012-04-23 13:07
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 Цезарь пишет:
Alexic. Спасибо за информацию о гладиаторах.

Взаимно. Приятно было пообщаться. До встречи на новых ветках.

Тема: Славяне и русы - в чем разница?
2012-04-23 18:31
В форуме: Древний мир
Автор: Цезарь
----------
Есть версия приведенная в издании "Русская история" под научной редакцией д.и.н. профессора А.А Преображенского. Заключается она в том, что "русы суть племя из славян"

Древнее племя русь находилось где-то в Среднем Приднепровье. Б.А Рыбаков пишет, что первое имя народа "русь" или "рос" появляется в источниках в середине 6 века, т.е. во время великого расселения славян. Один из авторов(Иордан) называет "мужей-росов" (росоманов), враждовавших с готским князем в 370-е годы. Другой автор (тоже из Сирии) упоминает неконный народ рос, живший в Среднем Поднепровье. Эти два наименования народа - "рос" и "рус" существовали с древнейших времён, причём византийцы называли славян именем "рос",а арабо-персидские авторы 9-11 веков - именем "рус". В русской средневековой письменности имеются обе эти формы: "Руськая земля" и "Правда Роськая".

Словосочетание "Руськая земля" употребляется в них то для обозначения всей Киевской земли( в смысле совокупности всех восточнославянских племён от Балтики до Чёрного моря), то для обозначения существенно меньшей области в лесостепи, никогда не представлявшей собой в 10-12 веках политического единства. Часто указывалось, что из Новгорода или Владимира "ехали в Русь", т.е. в Киев, что смоленские города нерусские, а черниговские - русские. Если все упоминания "русских" и "нерусских" областей нанести на географическую карту, то можно заметить, что существовало понятие "Руськая земля", обозначавшее суженную территорию, а именно Киев, Чернигов, река Рось, Поросье, Переяславль Русский, Северская земля, Курск. Приходится таким образом полагать, что эти устойчивые прдставления летописцев 12 века из различных городов были реальным отражением какой-то более раннней традиции, сохранявшейся ещё в 12 веке.

Время, когда "Русская земля" в узком смысе отражала какое-то реально существовавшее единство, падает на 6-7 века, т. е. на тот исторический период, когда в указанных пределах распространилась культура русско-полянско-северского союза лесостепных славянских племён, образовавшегося в эпоху византийских походов, в эпоху строительства Киева. Позже русью, русами стали называть не только славян, жителей Русской земли, но и тех пришельцев, которые оседали в Киеве или служили киевскому князю. Через 300 лет после первого упоминания народа рос варягов тоже называли русью, поскольку они осели в Киеве.

Так наиболее богатые и интересные находки"древностей русов" 6-7 веков были сделаны в бассейне рек Роси и Россавы, то вполне вероятно, что первичное племя россов-русов обитало на Роси и само имя реки связано с названием этого племени, восходящем к 4 веку. Таким образом, в 6 веке союз жителей Роси с полянским Киевом и северским Посемьем (по реке Сейм) стал ядром государства Русь с его центром в Киеве.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-23 18:43
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Kharkov2012 пишет:
Это Ваше предположение или оноа основывается на каких-либо основаниях?


Разумеется, на "основаниях".

Англичане и французы - это арийские народы. Правда французов Гитлер считал вырождающимся народом. Но в любом случае это были арийские народы.

Что касается отношения Гитлера к войне с Британией, что Гитлер считал, что нужно "сбить спесь с зарвавшихся англичан". Хотя в Вермахте и германском Генштабе особого энтузиазма относительно войны с Британией не испытывали, а считали это ошибкой.

Есть мемуары Вальтера Шелленберга "Лабиринт" - там всё очень подробно описано.

Ну и по факту поведения немцев в Германии, Дании, Голландии и т.д. можно сказать, что это совсем иное поведение по сравнению с поведением оккупированных территориях СССР.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-23 19:26
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Радист пишет:
Кирдык был в 1941-42, а не в 1915. Посмотрите на карты и "почувствуйте разницу".
Посмотрел и ничего не почувствовал,ибо то что прошли за 5 месяцев немцы пешком в 1915 году, надо умножить на три,четыре, и получим КОЛЁСНОЕ ПРОДВИЖЕНИЕ .
 Радист пишет:
что офицерский состав РИ был лучше подготовлен командного состава РККА. Особенно это чувствовалось на среднем и низовом уровне.
Вот тут я согласен. Но оказалось, что некая крестьянская масса уже несколько отличалась от таковой двадцатилетней давности..И та энергия народа которая пробудилась в результате ВОЙНЫ -Иван проснулся-!!!!! была направлена Великим Сталиным на созидание Победы, нашего народа в третьей Великой Отечественной Войне. Ох как за это либеросы и родинопродавцы Его ненавидят.
И та же пробуждённая энергия Русского народа в начале века дважды ушла в революции, и гражданскую войну.
Кстати а советский-то генералитет был куда более крестьянским-народным...
А потом к 1944 году и советские офицера подтянулись до уровня своих интеллигентных собратьев по ПМВ.
Социалистическая-Сталин ская идеология это вообще-качественный рывок по отношению к таковой- христианской

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-23 20:47
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 SolitaryWolf пишет:
Русь пробьется из-под любой идеологии и прорастет здоровым национализмом и патриотизмом, но и то насколько коммунистическая идеология была более плодотворной по своему потенциалу


Если бы Джугашвили узнал, что Вы его политику называете политикой "здорового национализма", то очень удивился бы. Себя он считал коммунистом-интернационалистом. Что касается коммунистической идеологии, то она по определению не может быть ни националистической, ни патриотической, т.к. её цель - в ниспровержении частной собственности и замене её на общественную. Враг её - это частный собственник, т.е. капиталист, живущий за счёт эксплуатации трудящегося. И поэтому у коммуниста (и у рабочего) нет национальности - он выступает за борьбу против эскплуатации ВО ВСЁМ МИРЕ. У него все эксплуатируемые рабочие и крестьяне (русские, евреи, англичане, немцы и т.д.) равны. Именно для этих целей и был создан Коминтерн.

Что касается Руси, то её идеология - православие. Но Вам, как язычнику, это и в голову не приходит Язычок

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-23 21:35
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
А вот не надо так. Ни одного ненавистного слова не написал. Задан конкретный вопрос, ответ получен чуть менее, чем никакой.

Дело то не в одном последнем вопросе, а в постах за последний месяц. А там как раз и прослеживается то, о чём я говорил. Ответы Вы даёте никакие, а вот бочку на Кузнецова катите конкретную.
 Стас1973 пишет:
Я, как раз, хочу, чтобы правда была на ветке, не штампы и агитки, а достоверная инфо, что бы форум был интересен беспристрастностью и достоверностью.

Я хочу того же. Получается, что цели у нас одинаковые, а вот взгляды на Кузнецова абсолютно разные. Думаю, что ничего мы друг другу не докажем. Ругаться же нет смысла. Так что, только время нас рассудит. Может ещё кто-то появится на форуме, кто имеет интересную информацию по данному вопросу.

Тема: Россия, нужны ли ей были колонии?
2012-04-23 21:52
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
А кому она в то время принадлежала? Не Испании ли случайно?

Совершенно верно - Испании, а перед этим Германии. Вот небольшая историческая справка.

"...Пришедшие с востока в середине I тысячелетия до нашей эры кельты несколько веков обладали этими землями, пока их не вытеснили германские племена фризов и батавов. В I веке до нашей эры все они попали под власть Рима. Наметившееся в III веке нашей эры ослабление великой империи античности позволило поселиться здесь другим германским племенам, в частности франкам. С этого времени территория Нидерландов стала составной частью франкского королевства, а после его распада в 843 году явилась «яблоком раздора» между Францией, Италией и Германией. Последней удалось утвердить свою власть на несколько веков, но новые провинции быстро обрели автономию. Высокая концентрация населения в провинциях, удобный выход к морю и значительное число городов позволили уже в XIII веке развить собственную промышленность и иметь весьма высокий для того времени экономический потенциал.

Столетняя война, втянувшая Нидерланды в длительную гражданскую войну «крючков и трески», ослабила страну. Это позволило к середине XVI века установить над ней господство других государств. Однако быстрый рост капиталистического производства потребовал свержения ненавистного испанского владычества, тормозившего поступательное развитие приморских городов. В ходе начавшейся в 1566 году буржуазной революции, поднявшейся как против испанцев, так и против католической церкви, сложился прочный политический союз северных графств, ставший основой будущего государства Голландия, названного так по наиболее развитой области. В 1609 году испанцы признали независимость этих территорий, ставших первой в мире буржуазной страной с весьма ограниченной монархической властью. С этих пор развитие Голландии пошло значительно быстрее. Она обзавелась собственными колониями во всех частях света и успешно претендовала на роль главного торгового посредника..."

http://www.smileplanet.ru/index/0-164

Тема: Шлиссельбургская нелепа
2012-04-23 22:24
В форуме: Новое время
Автор: Славентий
----------
 Цезарь пишет:
Если Екатерина сумела сместить с престола своего мужа Петра 3, то врядли Иван Антонович представлял для неё опасность. Кроме того, он был совершенно не готов к обязанностям правителя страны и состояние его было близко к помешательству.

Екатерина 2 большой фальсификатор истории.

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-23 22:38
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Тогда странно, что пункт закона, имеющий ПРЯМОЕ отношение к изучаемому вопросу Вами игнорируется.
Он мною не игнорируется а рассматривается вкупе с п.3 постановления, который является его неотъемлимой частью и гласит:
"3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях."

Из этого пункта прямо вытекает что колхозники, при выезде из села (а препятствия к этому выезду устраняются постановлением от 16 марта 1930 года, предусматривающим уголовное наказание для председателей колхозов, препятствующих отъезду) могут абсолютно свободно получить паспорта в районном отделении милиции.

Можете оспорить?

 Радист пишет:
О том, что паспорт не полагался жителю сельской местности прямо сказано в Постановлении о паспортной системе 1932 года. Единственной возможностью его получения был выход колхозника из колхоза. Это регулировалось Постановлением о колхозниках-отходниках от 1933 года. Процедура выхода дана в Постановлении МКНТ от 1933 года.
Читаем внимательно:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 1933 год
О ПОРЯДКЕ ОТХОДНИЧЕСТВА ИЗ КОЛХОЗОВ

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:

1. Отменить Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 30 июня 1931 г. об отходничестве.

2. Установить, что предусмотренными законами льготами для колхозников впредь должны пользоваться только те колхозники - отходники, которые ушли в отход на основе специального, зарегистрированного в правлении колхоза, договора с хозорганами.
3. Обязать правления колхозов предоставлять трудоспособным членам семьи отходников, ушедших в отход по таким договорам с хозорганами, работу в колхозе на равных основаниях с другими колхозниками.

4. Обязать правления колхозов исключать из колхозов тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, бросают свое колхозное хозяйство, и лишать права на колхозные доходы тех летунов - колхозников, которые к севу самовольно уходят из колхоза, а потом к уборке и молотьбе возвращаются в колхозы, чтобы расхищать колхозное добро.

Председатель ЦИК Союза ССР
М.КАЛИНИН

Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ
(СКРЯБИН)"

Льготы для отходников, предусмотрены в Постановлении "Об отходничестве" 1931 года. Другого закона где бы они ыли прописаны не издавалось, по крайней мере мне он не попадался.

Фраза об исключении из колхоза тех, кто бросал свое хозяйство без договора, означает что колхозников в колхозе в принципе никто удержать не мог.

Интересно, а как это могло быть если в соответствии с Вашей версией они не могли покинуть колхоз потому что не могли получить паспорт без справки из сельсовета? Ведь Вы уверяете что всех беспаспортных тут же ловили и в административном порядке водворяли обратно, при этом оштрафовав на 100 рублей.

 Радист пишет:
Уже надоело с этим спорить, т.к. Вы их игнорируете.
Я их не игнорирую, я их выложил даже раньше Вас, в том числе и постановление НКМТ вкупе с инструкцией по приминению этого постановления (которую вы до сих пор не выложили).
Только толкуются они не так как Вы пытаетесь это сделать.

 Радист пишет:
Это работы сезонные, т.к. после этого колхозник ВОЗВРАЩАЛСЯ обратно в колхоз. Отход на сезонные работы временный, он не требует выхода их колхоза.
Глупости. В постановлении от 16 марта 1930 года сезонные работы и отходничество разделены и оговариваются отдельно, написано "на отхожие промыслы и сезонные работы". При этом конкретно к сезонным работам относятся строительные работы, лесозаготовки, рыбные промыслы и т.д. Так что не надо пытаться выдать из за один и тот же вид деятельности.

Вот ссылка на него, каждый может убедиться самостоятельно

http://ihistorian.livejournal.com/71451.html

При том что в постановлении 1933 года отходничество тоже не требует выхода из колхоза, в том числе и при наличии договора с хозорганом. Наоборот оно закрепляет положение о предоставлении таким колхозникам льгот, т.е. дополнительно поощряет их уход из колхозов на промышленные предприятия.

 Радист пишет:
Ну это с Вашей точки зрения не имеет. А я считаю здесь прямая связь. Иначе офицеры госбезопасности "мотористами" в МТС на работу не устраивались бы. Приведите примеры, если знаете, чтобы госбезопасность кадры для "ремонта и обслуживания тракторов" выделяла в какой-либо другой стране.
Да мало ли что Вы там считаете. Вы докажите свои утверждения, а потом можете считать что угодно.

При этом офицеры госбезопасности мотористами не устраивались - это Ваши домыслы. Даже исходя из текста приказа они оставались штатными сотрудниками ОГПУ, выполняя функции заместителей начальников политотделов МТС.

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-23 23:10
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Кумар
----------
LVZh,у мя в инструкции тоже написано про "тренировку"

 Alexis пишет:
Практически никто никогда не ждёт надписи на дисплее "батарея разряжена". Обычно, когда остаётся одна или две палочки на индикаторе заряда и ставят на зарядку, во избежание разряда батареи в самый не подходящий момент.

Я никогда не заряжаю до появления надписи.

.
 LVZh пишет:
Мой Nokia начинает пищать о низком заряде при двух "палках" заряда из семи, причем этого хватает обычно на пару часов работы с навигатором или десяти минут непрерывного разговора минимум.

У меня Ксениум не пищит даже в отсутствии палок дня три-четыре,как МР3-плеер работает 7-8 дней по 2 часа в день.

Тема: что можно по форме солдата сказать?
2012-04-23 23:33
В форуме: Символика, униформа
Автор: zoyshi
----------
[ спасибо большое за ответ.
(Добавление)
Спасибо вам.

Тема: Измена 1941 г.
2012-04-24 00:11
В форуме: Военная история
Автор: mischuta69
----------
"Командир механизированного корпуса, в отличие от командира стрелкового и кавалерийского корпуса, при действии в оперативной глубине обязан сам лично корпусом вести разведку, потому что он действует один на отрыве. Дивизионных средств на разведку на такой большой глубине не хватит." Это говорил на знаменитом совещании руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 года генерал-майор Потапов , командир 4-го мехкорпуса. Вообще , много дельного он тогда сказал. Может и корпус был при нем боеготовен.

Тема: Флудильня
2012-04-24 00:19
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Кумар
----------
 Kourveen пишет:
Семейка байкеров, семейка страйкеров, вперемешку со столь любимой отечественной рекламой.

Это Вы о чём,недопонял... ??? Непонял!

Тема: Мод "Голосование"
2012-04-24 00:25
В форуме: О форуме
Автор: Egor
----------
Прикрутили мод "голосование".. теперь каждый желающий может участвовать в социальньном голосовании. Когда Вы голосуете за один из вариантов , ссылка на голосование появляется на Вашей странице FaceBook, ВКонтакте или Twitter в зависимости от того, какой вариант голосования Вы выбрали.
Тестируйте, смотрите и оценивайте!
Критика принимается! Улыбка
В данный момент пока только ссылка: Голосование .

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-24 00:38
В форуме: Политика
Автор: SolitaryWolf
----------
 Радист пишет:
Если бы Джугашвили узнал, что Вы его политику называете политикой "здорового национализма", то очень удивился бы. Себя он считал коммунистом-интернационалистом.

У вас, к сожалению, явная тяга к шаблонам и развешиванию ярлыков, приправленная смешиванием, а то и подменой понятий. Начнем с Иосифа Виссарионовича:
 Цитата:

Сталин о национализме
«Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.

Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.

Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».

И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17

Как видно, Сталин ясно и четко представлял себе национальный вопрос и являлся ярым имперцем по своей сути, а не коммунистом-интернационалистом-к осмополитом троцкистского разлива. При этом не стоит забывать, что ЛЮБАЯ империя строится на НАЦИИ, либо системообразующем НАРОДЕ, а не на НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Другими словами в моем понимании Сталин является именно националистом=имперцем, который делал все возможное, чтобы создать в СССР новую нацию - советский народ, а тех, кого сам Сталин или вы называете националистами по факту являются племенниками. Такова уж ситуация в русском языке, что есть общие прилагательные национальный (от нации) и националистический (от национальности), но как только речь касается самого явления или его адептов все сводится до "национализма" и "националистов". Если вы в смысловом контексте не в состоянии отличить одно от другого, то запишите для себя следующее: "Я не являюсь националистом в вашем понимании этого тезиса, но являюсь имперцем. При этом я лично разделяю концепцию Кургиняна о том что нация противопоставляется империи, т.к. для меня это явления одного порядка, но разной природы. В случае нации формирование социальной общности происходит на базе того, что в церкви называется мир (в случае деградации церкви и вовсе на атеизме и материальных благах) - СВОБОДА, юридических нормах - РАВЕНСТВО и заведомом обобщении населения до некой биологической массы - БРАТСТВО. В случае же империи формирование социальной общности происходит на альтернативной базе: того, что в церкви называется клир (в случае деградации церкви система рассыпается, т.к. никакая идеология не заменит нравственности и духовности) - ПРАВОСЛАВИЕ Уварова, нравственных и что важнее традиционных нормах - САМОДЕРЖАВИЕ (это образ жизни государства, как семьи, где царь - ОТЕЦ нации, а не просто форма правления) и заведомом неравенстве различных групп населения в том числе и по этническому признаку - НАРОДНОСТЬ. Другими словами это два способа создания из хаоса порядка и один из них подразумевает ЕДИНООБРАЗИЕ, а другой МНОГООБРАЗИЕ. Но поскольку у нас сейчас роль церкви сведена до минимума, "отец нации" по факту деградировал до "гаранта конституции", а русский народ теперь рассматривается исключительно в контексте нации=россияне у меня нет никаких сомнений, что наше руководство строит очередную нацию (вслед за Сталиным ), а не империю. При этом как и в случае со Сталиным в результате построится один фиг империя, что бы и кто бы вам там сейчас не заявлял, а потому я называл и буду называть людей, которые пытаются сварганить в России нацию националистами ровно до тех пор, пока не придумают какого-то нового слова (как народники (народничество) в свое время) или пока господа с властными полномочиями не перестанут ломать эту комедию и не заявят открыто, что строят империю, а проект нации ущербен и реализации на русской почве не подлежит".
 Радист пишет:
Что касается коммунистической идеологии, то она по определению не может быть ни националистической, ни патриотической, т.к. её цель - в ниспровержении частной собственности и замене её на общественную. Враг её - это частный собственник, т.е. капиталист, живущий за счёт эксплуатации трудящегося. И поэтому у коммуниста (и у рабочего) нет национальности - он выступает за борьбу против эскплуатации ВО ВСЁМ МИРЕ. У него все эксплуатируемые рабочие и крестьяне (русские, евреи, англичане, немцы и т.д.) равны. Именно для этих целей и был создан Коминтерн.

Кто это вам такую глупость сказал? НАЦИЯ как раз и строится на РАВЕНСТВЕ и БРАТСТВЕ, а это подразумевает в идеале социализм. Патриотизм вообще никак с социальным уровнем жизни, формой правления, государственным устройством и т.д. не связан - это просто ЛЮБОВЬ к Родине и готовность жертвовать чем-то (в идеале всем) ради этой Любви. Частная собственность - это всего лишь форма имущественных отношений и никакого отношения к национализму, патриотизму и т.д. не имеет - чисто экономическая категория, что с нее взять в идеологии или духовности? Враг - частный собственник? Вообще-то врагом были конкретно кулаки - товарищи, которые переставали непосредственно ПРОИЗВОДИТЬ и начинали жить ЗА СЧЕТ добавочного продукта, который производили РАБОТАЮЩИЕ (НЭП помните? Перестройку?). Другими словами коммунизм - это как раз та самая борьба с социальными иждивенцами, которую нам тут пропагандирует Егоза не больше и не меньше. Борьба ВО ВСЕМ МИРЕ вас беспокоит? А ваше любимое христианство с каких пор одной страной ограничивается? До вас до сих пор не доходит, что ЛЮБАЯ ИДЕЯ СТРЕМИТСЯ К МИРОВОМУ ДОМИНИРОВАНИЮ? Ну так вот пора бы это осознать, ведь прогресс на месте не стоит: уголь, нефть, электричество, интернет - это все ОБЩЕМИРОВЫЕ явления и раз уж технические идеи завоёвывают ВЕСЬ МИР, то с какой стати духовным и идеологическим идеям ограничиваться отдельными странами или народами? Коминтерн вам что совсем жить не дает что ли? А что же нет такого ора по поводу христианства, ислама, иудаизма, конфуцианства и т.д.? Тоже ведь взяли и отменили русских, немцев, англичан, евреев, китайцев и обозвали всех "правоверными" и "еретиками" - ни дать ни взять вселенский заговор да ещё с финансовой и (о, ужас!) военной поддержкой своих (одни крестовые походы чего стоят или инквизиция?) Радость
 Радист пишет:
Что касается Руси, то её идеология - православие. Но Вам, как язычнику, это и в голову не приходит

идеология=православие? Эк вас поющит-то Не понял Вообще-то православие = религия, т.е. явление куда большее и куда более фундаментальное, чем обычная, высосаная из пальца очередными политиками идеология. Вот коммунизм - это идеология, которая без приложения к власти самоликвидировалась, а православие - это религия, а религии начхать на власть - она не для власти создавалась. Что касается меня, то я не язычник в вашем понимании - для меня Бог един и я мягко говоря не верю всем этим бредням про волновое заселение Земли разными расами - это равноценно утверждению того, что сенбернары и таксы высадились в Европе, прилетев с разных планет и ничего общего между собой не имеют Радость С другой стороны у меня масса претензий и к православию и в особенности по его теперешнему виду, по фундаментальным вопросам вроде жизни на других планетах и по отношению к низшим духам, которые считаются приспешниками Сатаны, вроде леших, домовых и т.д. Другими словами на меня ярлыки вешать бессмысленно - моей религии на данный момент не существует, хотя она вполне может получиться из сплава Православия, Язычества (в трактовках старообрядцев) и Агни йоги.

Тема: Смутное время
2012-04-24 00:40
В форуме: Средние века
Автор: Commandeur
----------
LVZh
Неловко даже спрашивать - но вы знали свою мать?

Тема: Разговор с молодежью
2012-04-24 01:13
В форуме: Политика
Автор: Кумар
----------
 Радист пишет:
Есть разные ребята. А блатники всегда были, есть и будут. Но ведь понятно, что такой "специалист" ни кому не нужен кроме своего папочки (или клана, тейпа)

Сейчас,к сожалению,появилась масса ребят третьего типа - которые в принципе не учатся,а тупо покупают зачёты.У мя на старой работе было несколько таких,они прямо говорили,что работают только для того,чтобы покупать оценки.Они месяцами не ходят в ВУЗ,потом за бабки покупают зачёты-экзамены,и снова пропадают до следующей сессии.И это не мажоры в МГИМО,это простые пацаны,как я,будущие технологи машиностроения.

Тема: что можно по форме солдата сказать?
2012-04-24 02:04
В форуме: Символика, униформа
Автор: Alexis
----------
 zoyshi пишет:
[ спасибо большое за ответ.
(Добавление)
Спасибо вам.

За что спасибо то? Ещё ничего не ясно. Пока только понятно про крест ополченца. Основная загадка кроется в погоне. Это явно не 1812 год, а намного позже. Да и не в этом суть. Форма погона весьма интересная. Я его до сих пор не смог идентифицировать. Судя по фотографии - это четырёхугольный погон. В царской России, в основном, применялись погоны пяти- и шестиугольной формы. Нужно определиться с принадлежностью погона, а там и до разгадки уже и не далеко будет. А пока информации толком то и нет. Ещё работать и работать по этому вопросу.

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-24 02:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Кумар пишет:
А когда пищать начинает,то ещё пару дней можно юзать.За это время до розетки по всякому доберёшся.

Ну, тоды, ОЙ...

Тема: Флудильня
2012-04-24 03:39
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Кумар пишет:
Это Вы о чём,недопонял...

Несколько лет назад на канале Дискавери появились сериальные развлекательные программы, а до кучи и российская реклама, познавательные программы ушли в тень. Может быть сейчас ситуация изменилась, я кой-что пересматриваю в записи.


Нажмите для увеличения


"Семейка байкеров" - в каждой серии собирают подобие мотоциклов , а в процессе ругаюися друг с дружкой..

Тема: Подвиг военного разведчика
2012-04-24 03:46
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Аскет пишет:
Судя по воинской специальности Алексея Макаровича, он был артиллеристом, но тем не менее, ходил в разведку.

Посмотрел документалку. Конкретно ничего нет по разведке. Говорится, что Смирнов был единственный человек в полку, который свободно отлавливал вооружённых фашистов. А так, помимо походов за линию фронта, командовал миномётным взводом. Думаю, что один раз где-то проявил себя, а потом постоянно начали подключать его к разведке. На некоторых сайтах вообще пишут, что он служил всё время в разведке. Похоже, что это пурга.

Тема: Подвиг военного разведчика
2012-04-24 07:19
В форуме: Военная история
Автор: Аскет
----------
 Alexis пишет:
Думаю, что один раз где-то проявил себя, а потом постоянно начали подключать его к разведке.

Спасибо за интересную информацию. Думаю, что человек попадающий ТУДА, случайным быть не может по определению.
Скажем, наши диверсанты, ДА - подрывная работа, уход от преследования, "табачок собачкам вермахта по следу" и т. д., но вот интеллектуальная составляющая... Заприметили новый образец танка, даже, если и не "перегнали" на полигон РККА, то сообщили об этом чуде куда следует. Главное - внимательность, чтобы не пропустить мелочей. Знаменитая операция по захвату одного из первых "Королевских тигров", который находится в танковом музеи Кубинки - скорее всего, также не обошлось без людей с "летучей мышью" на шевроне.
Кстати, в том же представлении на формирование Главного Разведывательного Управления в конце 1942 года (по материалам журнала "Братишка" ), говорилось, что разведка должна вестись по соответствующим направлениям - весь мир, это точно. Например, с середины 1944 года фашисты резко активизировали контакты со странами Латинской Америки, а "дружественные" визиты туда немецких субмарин стали чем-то обыденным... Не уж-то наши разведчики (прежде всего военные) не желали знать, для чего эти вояжи немчуры в регион загорелых танцовщиц?
Далее, близится окончание войны - кто есть кто?
Преддверие Фултона и дальнейший крестовый поход против СССР - упреждение сего шага.
У СССР нет ядерного оружия до 1949 года - как вывести свою страну из под коварных красных стрелок плана "Дроп Шот"?

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-24 07:29
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Аскет
----------
Скажите, пожалуйста, о взрывах батарей в мобильных телефонов. Году 2006-ом, в сети постоянно появлялись сообщения о взрывах таких батарей, причем иногда даже с травмами для владельца. Ситуация, как я понял заключается в следующем, либо какой-то "перегрев", либо использование под "линией ЛЭП" (какими-то другими мощными источниками) или что-то еще... Как такое может произойти, если вообще это не утка, и такое было на самом деле?

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-24 21:32
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Xo6ut
----------
 Опер пишет:
Дедовщина в форме издевательств начинается тогда когда солдату нечего делать и он мается от безделья.

Это точно! Солдат без работы-преступник!

Тема: Линкор "Виктори" - корабль эпохи адмирала Нельсона.
2012-04-24 21:50
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Alexis
----------
 GraetDane пишет:
По мне, так в не зависимости от водки и т.д. Вообще в жизни надо заниматься вещами, которые нравятся и «оттягивают». Это касается всего и работы и увлечений.

Абсолютно верно. Поддерживаю.

Тема: Измена 1941 г.
2012-04-24 22:29
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
"Командир механизированного корпуса, в отличие от командира стрелкового и кавалерийского корпуса, при действии в оперативной глубине обязан сам лично корпусом вести разведку, потому что он действует один на отрыве. Дивизионных средств на разведку на такой большой глубине не хватит." Это говорил на знаменитом совещании руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 года генерал-майор Потапов , командир 4-го мехкорпуса. Вообще , много дельного он тогда сказал. Может и корпус был при нем боеготовен.

Всё возможно. Сейчас уже никто этого не узнает.

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-24 23:28
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Кумар
----------
Вдогонку...
Брейвик,угробивший 70 с лишком человек,получит максимум 21 год тюрьмы и выйдет на свободу с чистой совестью в 50 с небольшим лет... Такие дела,брат...

Тема: За что Вам нравится наш форум?
2012-04-24 23:56
В форуме: О форуме
Автор: Xo6ut
----------
Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!

Тема: Флудильня
2012-04-24 23:59
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Xo6ut
----------
 Kourveen пишет:
Дискавери раньше очень нравился

раньше, когда у меня был Дискавери Хистори, я от него просто балдел! Особенно малоизвестные факты Второй Мировой войны. Я бы все каналы поменял только на него.

Тема: Фильм ужасов
2012-04-25 00:05
В форуме: Фильмы
Автор: Xo6ut
----------
 Egor пишет:
фильм "Звонок

Хороший фильм, в плане кипения андреналина! ) Еще неплохой фильм: "Я плюю на Ваши могилы", но он не из ужастиков, а позиционируется как триллер.
После просмотра фильма, сто раз подумаете, стоит ли обижать женщину и к каким последствиям это может привести! Улыбка

Тема: Cтоить ли брать Samsung Galaxy
2012-04-25 00:08
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Xo6ut
----------
 Egor пишет:
Samsung Omnia HD

Видел этот Самс, качественная вещь! Вот только Symbian это ведь уже вчерашний день, а Галакси если не ошибаюсь, работает на Андроиде.

Тема: Герои России
2012-04-25 00:28
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
Количество Героев Российской Федерации по годам награждения
1992 год — 10 человек
1993 год — 55 человек
1994 год — 39 человек
1995 год — 146 человек
1996 год — 128 человек
1997 год — 49 человек
1998 год — 46 человек
1999 год — 68 человек
2000 год — 176 человек
2001 год — 28 человек
2002 год — 31 человек
2003 год — 32 человека
2004 год — 35 человек
2005 год — 23 человека
2006 год — 15 человек
2007 год — 16 человек
2008 год — 41 человек
2009 год — 20 человек
2010 год — 18 человек
2011 год — 10 человек
2012 год — 7 человек


Основания присвоения звания известным Героям

Участники боевых действий по отражению вторжения боевиков в Республику Дагестан, Второй чеченской войны и продолжающихся действий по ликвидации террористов на территории Чеченской республики — 305 человек;
Участники боевых действий Первой чеченской войны — 175 человек;
Участники Великой Отечественной войны — 108 человек;
Испытатели авиационной техники (лётчики-испытатели, лётчики ВВС и ВМФ) — 86 человек;
Лица, отличившиеся в борьбе с терроризмом в регионах Северного Кавказа (Северная Осетия, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Дагестан, кроме Чеченской Республики) — 46 человек;
Космонавты — 37 человек;
Военные моряки, подводники и испытатели морской техники — 36 человек;
Участники октябрьских событий 1993 года в Москве — 26 человек;
Участники боевых действий в Южной Осетии в 2008 году — 22 человека;
Спасатели и лица, спасшие жизнь другим людям в природных и техногенных катастрофах — 22 человека;
Участники боевых действий в Таджикистане в 1990-х годах — 18 человек;
Руководящие работники министерств и ведомств — 17 человек;
Конструкторы вооружений и специальной техники — 15 человек;
Сотрудники разведывательных служб (СВР и ГРУ) СССР и Российской Федерации — 14 человек;
Лица, отличившиеся в борьбе с терроризмом за пределами Северного Кавказа — 10 человек;
Испытатели парашютной, космической и другой специальной техники — 10 человек;
Участники Афганской войны — 6 человек;
Работники сельского хозяйства — 5 человек;
Спортсмены и путешественники — 4 человека;
Ликвидаторы Чернобыльской катастрофы — 4 человека;
Участники операции по эвакуации российских граждан из Кабула в 1992 году — 3 человека;
Участники миротворческих операций — 3 человека;
Исследователи Арктики — 3 человека;
Лётчики гражданской авиации, бежавшие из плена талибов в 1996 году — 2 человека;

Таким образом, известны основания присвоения звания Героя Российской Федерации на 977 человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гер...ийской_Федерации

Тема: Сирия обратный отсчет
2012-04-25 00:36
В форуме: Современные конфликты
Автор: Saddam
----------
 Гал пишет:
После инициатив Кофи Аннана бандиты в Сирии совсем как "с цепи сорвались",

Ну это вполне объяснимо. Ведь в Сирии, в отличие от Ливии, НАТО нахрапом не полезет защищать бедных повстанцев от войск правительства. А шансов у этих бандюганов сражаться с регулярными войсками Асада мало. Вот они и провоцируют правительство на новые действия против них, чтобы выставить себя бедными овечками.

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-25 04:26
В форуме: Древний мир
Автор: Антон Сизых
----------
 Kor-a пишет:
Существовала ли на ваш взгляд Атлантида, страна которую описывал еще Платон? Давайте устроим небольшой мозговой штурм.

Скоро этих "атлантов" хвостатых предстоит на свет извлекать, зело непотребно себя ведут. Вот здесь http://www.liveinternet.ru/users...8/post212990084/
основное по этим "атлантам", "лемурийцам", они же "боги", "творцы", упыри, сириянцы с плеядянцами, "посвященные" их и сейчас "бессмертными" зовут.

Тема: Cтоить ли брать Samsung Galaxy
2012-04-25 07:00
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Валентин
----------
На сенсорных сотовых быстро - за год-два - летят сенсоры. Мой самсунг, правда, не галакси, выдержал полтора года. В интернете куча жалоб на это. Я старорежимный и пользуюсь сотовым только как телефоном, так что эксплуатировал его редко, но всё равно сенсор сдох. Теперь вот с клавиатурой покупать буду.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-25 07:56
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
Давным давно, еще будучи школьником младших классов, я увидел черно-белый фильм по произведению Алексея Толстого "Гадюка". Фильм потряс до глубины души. Самый главный вопрос, который я задавал себе потом, почему "группировка Розы Абрамовны" так жестоко и методично выживала героиню гражданской войны Ольгу Александровну (по прозвищу "Гадюка" )? Они использовали щетину, сыпали ей соль в еду и т. д. Но почему это все происходило? Перечитав повесть, я понял, что Ольга никакого зла Абрамовне, Милочке и "любителям варенья" не дела, а просто была СОСЕДКОЙ, которая их не устраивала.
Потом данная тема встречалась ни раз в книгах Булгакова, Зощенко, Олеши и ряда других писателей 20х годов.
А что послужило причиной такой ненависти соседей в борьбе за метры? Кто принес это зло в наше Отечество, ведь отголоски этой битвы и сегодня, будоражат умы жильцов. Разрушенные семьи, измены, депрессии, доносы и упадническое настроение населения.
Разве власти СССР не понимали, что, скажем, инженер оборонного завода, который ночью ведет борьбу с соседями, а утром получает упреки жены о ее загубленной молодости - уже не СТРОИТЕЛЬ коммунизма?

Тема: Разговор с молодежью
2012-04-25 08:06
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Кумар пишет:
Сейчас,к сожалению,появилась масса ребят третьего типа - которые в принципе не учатся,а тупо покупают зачёты.

Сегодня на улицах, вокзалах, остановках, в объявлениях печатных и электронных предлагают дипломы любого образца и ВУЗа. Наверное этот бизнес по количеству объявлений, уступает только жрично-любовным и то до поры до времени...

Тема: Жизнь форума
2012-04-25 08:41
В форуме: О форуме
Автор: Alexis
----------
Egor, что за всплывающее окно "yura3d пишет: Тестовое приглашение
Зарегистрируйтесь на нашем дружелюбном форуме уже сегодня!"
появилось сегодня на нашем форуме?

Тема: Cтоить ли брать Samsung Galaxy
2012-04-25 09:36
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Xo6ut пишет:
Как вы думает стоить ли брать Samsung Galaxy
Бери, не пожалеешь. Хорошая вещь. Единственная, для меня, неудобь - при небольшом наклоне сабжа на бок картинка сразу перескакивает, становится горизонтально. Все остальное - норм.

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-25 09:43
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Обязательная норма выработки.
В таком случае на своем участке труд был тоже из-под палки...

Вы действительно не видите разницы между необходимостью и принуждением?

 Опер пишет:
Абсолютной свободы, про которую Вы толкуете (чего хочу того и ворочу) в человеческом обществе не бывает...

Я говорю не об абсолютной свободе, а об объеме прав или о степени ограничения личной свободы, которая - действительно - существует в каждом обществе, но в очень разной мере. Объем прав советского колхозника (как и любого "простого" советского гражданина) был существенно меньше, как объема прав крестьянина в РИ (после реформы Столыпина), так и объема прав земледельца в Европе/Америке.

 Опер пишет:
Доказательств того что колхозники были обязаны испрашивать разрешение на различные виды деятельности связанные с уходом из колхоза Вы так привести и не удосужились.

Вы сами их привели. Изменение колхозником своего статуса было регламентировано, "жесткость" регламентации была обусловлена исключительно потребностями государства на данный момент, а не чем-либо иным. Чем больше была потребность в необходимой для индустриализации рабочей силе, тем легче было крестьянину уйти в город. И наоборот. Не путайте разумность порока с добродетельностью.

 Опер пишет:
А вот доказательств того, что они были свободны в принятии такого решения я привел более чем достаточно.

Принятие индивидом решения не может быть ограничено чем-либо вовне самого индивида. Доказательств того, что переход из крестьян в рабочие регламентировался советским государством исключительно в соответствии с его потребностями было приведено Радистом более чем достаточно.

 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Голодомор?
Который в империи случался каждые четыре года, причем безо всякой войны.

Каждые четыре года - такого же масштаба?
Неурожай - если Вы этого еще не знали - обуславливается не политической системой, а климатическими условиями. Другое дело, если существующая политическая система не принимает абсолютно никаких мер для смягчения эффекта от неурожая. РИ - в лице Столыпина - стала решать проблему "рискованности земледелия" повышением эффективности сельского хозяйства. Фактически за это Столыпина и убили - логическим завершением его реформы в полном объеме стало бы устранение опасности регулярных "недородов", обусловленных именно климатическими условиями, а не "царским режимом".

 Опер пишет:
А за 70 лет существования СССР было всего три голодовки, из них две вызваны последствиями войн.

Изъятие и централизованное перераспределение ресурсов. Однако, у этого была и оборотная сторона - низкий уровень жизни. Не было больше вполне естественного (хотя и малоприятного) чередования "тучных" и "тощих" лет, все года были "тощими". О чем свидетельствует как сравнение с другими странами, так и снижение рождаемости в СССР (динамику этого показателя всегда можно "отфильтровать" от воздействия колебаний общей численности населения).

 Опер пишет:
Кстати в СССР никакого Голодомора не было, был голод, вызванный рядом причин, которые уже обсуждались на соответствующей ветке.

Независимо от обсуждений на соответствующей ветке я называю Голодомором массовые случаи голодной смерти. Голод вообще означает постоянное (на протяжении достаточно длительного периода времени) недоедание. Голодная смерть - совершенно другое дело.

 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Все еще помнили, как коммунисты подавили крестьянские выступления в начале 20 годов.
Глупость высшей марки.

Что именно Вы отрицаете? Сами крестьянские восстания? Или их подавление коммунистами при помощи регулярной армии? Которую нормальные люди используют для борьбы с врагами.

 Опер пишет:
В Германии существовала другая форма коллективной обработки земли, использовавшая большое количество наемных рабочих рук...

И сколько же батраков ( в среднем) было у немецкого бауэра? До появления "рабов из оккупированных земель", чья "рабская доля" является весьма интересным предметом для обсуждения.

 Опер пишет:
Даже сейчас в передовых странах мира с развитым сельским хозяйством фермеры-единоличники находятся в глубокой опе и существуют исключительно за счет государственных дотаций, а основную массу продукции сельского хозяйства дают только те предприятия, которые используют коллективную обработку земли и разделение труда (аналоги наших колхозов).

В США 98% сельскохозяйственных ферм являются "семейными". Они производят 86% сельхозпродукции.
According to the United States Department of Agriculture, ninety-eight percent of all farms in the U.S. are family farms. Two percent of farms are not family farms, and those two percent make up fourteen percent of total agricultural output in the United States
http://en.wikipedia.org/wiki/Family_farm

 Опер пишет:
И в современной России колхозов осталось более чем достаточно, только их переименовали в ЗАО...

Во-первых, Вы считаете, что ровно ничего, кроме названия, в этом случае не изменилось? Во-вторых, "более чем достаточно" для чего? В третьих, современная власть в РФ делает все возможное для затруднения формирования и функционирования фермерских хозяйств.

 Опер пишет:
...иметь возможность на летних каникулах загорать и купаться...

катаясь по очереди на одном велосипеде и мечтая о магнитофоне
 Опер пишет:
...или пахать с утра и до ночи все лето, помогая родителям...

и имея то, что благодаря своему труду они сейчас имеют.
Вы серьезно считаете, что безделье и низкий уровень жизни - это хорошо, а труд и высокий уровень жизни - плохо?

 Опер пишет:
Именно поэтому царь в итоге и был вынужден ввести продразверстку - очень крестьяне стремились его армии помочь.

Совершенно непонятно, что Вы хотите доказать этой "царской продразверсткой". При наличии советской продразверстки? "Он первый начал!... Поэтому и нам можно." Так, что ли?

 Опер пишет:
А итогом этого "патриотизма" явились две подряд революции...

"Революции" были итогом деятельности "революционеров". Если бы последняя (успешная) "революция" имела хоть какое-то отношение к интересам русского народа, то не было бы такого отчаянного сопротивления коммунистической власти. Или Вы хотите сказать, что русский народ, захотев "Советы без коммунистов", умылся кровью от радости за свое освобождение?

 Опер пишет:
...крестьяне, оставлявшие 80% населения России поддержали тех, кто пообещал им мир и землю.

Пообещали и обманули. О чем говорит вера обманутого обманщику? О доверчивости первого или о правоте второго? Как Вы крестьянские восстания-то в таком случае объясняете?

 Опер пишет:
...а реально дал и взамен ничего не попросил.

Дал - вместо войны с иностранной армией "классовую войну", а вместо собственности на землю - обязательную трудовую повинность на "предоставленной в вечное пользование" земле?
А насчет "взамен ничего не попросил" - сильно... Все дал и потом улетел. И даже не обещал вернуться.

 Опер пишет:
Полтавская и Харьковская губернии, выделявшееся помещичьим засильем и крестьянским малоземельем, сыграли решающую роль в событиях 1902 г.

Эти губернии выделялись вовсе не "помещичьим засильем", а хищничеством еврейских арендаторов ("эффективных менеджеров"Подмигивание, бравших поместья в аренду и выжимавшие из крестьян буквально все соки якобы по требованию землевладельца, который на самом деле получал фиксированную и вполне разумную арендную плату, а все остальное обогащало арендатора. Были ли эти выступления "отрицанием легитимности самодержавия" или "требованием навести порядок"? По-моему, ответ очевиден.
Что же касается крестьянских выступлений 1905 года, то они были вызваны общинным характером сельского хозяйства. Именно это, а вовсе не "малоземельность" снижало производительность крестьянского труда, поскольку общиннику не было абсолютно никакого смысла как-либо заботиться о своем наделе, поскольку на будущий год земля будет "перераспределена". Отсутствие частной собственности на землю препятствовало какой-либо интенсификации сельского хозяйства, которое вполне позволило бы достичь гораздо более высокого уровня производства (а соответственно - и жизни).
Ну, и об этом не забываем:
"Революция 1905 года во многом финансировалась Японией. Японский военный атташе в России полковник Мотодзиро Акаси предложил военному руководству в Токио поддержать террор российских революционеров. План Акаси был принят, и за время войны революционным и оппозиционным организациям в России было передано не менее одного миллиона иен (35 миллионов $ по современному курсу). Финансирование было особенно активным на заключительном этапе войны, когда Япония стремилась ускорить подписание мирного договора."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%EE%F1%F1%E8%E8


 Опер пишет:
Можете сравнить с количеством крестьянских выступлений против советсокй власти за всю ее историю.

После "гражданской войны" и "раскулачивания"? Как часто бывают восстания в тюрьмах строго режима? Значит ли это, что заключенные всем довольны?

 Опер пишет:
А вот во время ВОВ никакой продразверстки вводить не понадобилось...

Продразверстка - это принудительная сдача сельхозпродукции ее собственником. Колхозникам просто повысили количество обязательных трудодней и планы заготовки.

 Опер пишет:
...крестьяне сами, добровольны вынесли на себе тяготы и лишения...

У них был выбор?

 Опер пишет:
"Колхозники тамбовщины первыми начали сбор средств на строительство боевой техники. В течение 2-х недель они собрали 43 миллиона рублей !"

Когда началось массовое пожертвование русскими людьми денег и имущества в помощь Красной Армии?
(Добавление)
 Волкон пишет:
А между тем на фронте снарядный, винтовочный и прочие" голоды" и почему правительство не разместило соответствующий объём оборонных заказов, да и вообще не перевело промышленность на военные рельсы до сих пор.

"Что это - глупость или измена?"

Тема: Хочу в Америке провести оранжЫвую революцию
2012-04-25 09:50
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Airborn пишет:
...а разве кто-то помешает националисту быть националистом и входить в партию консервативную, например, или прогрессивную.

Не кто-то помешает, а что-то - разница целей.

Тема: Измена 1941 г.
2012-04-25 10:07
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Всё возможно. Сейчас уже никто этого не узнает.
Как это не узнает если действия 4-го мех. корпуса в составе 6-й армии вполне изучены , это не тёмное пятно в военной истории. Корпус был придан , или как сейчас говорят "раздёрган"в пользу стрелковых дивизий 6-го СК. Свою миссию по удержанию Львова выполнил, за что Власов пошёл на повышение. Впрочем как и Рокосовский после боёв в районе Луцка- Ровно.
На днях показали фильм по "Звезде" -"Бои на западном направлении" о якобы действиях 11 мк в составе 3- армии Западного фронта. Вот тут возникает много вопросов к авторам советской поры. Ибо бои за возврат Гродно ,который был сдан на 2-й день войны, не вызывают никакого уважения к советским командирам дивизий, корпусов, и третьей армии. И если уж кого и надо было растреливать , то именно Кузнецова, а не Коробкова-нач.армии № 4.На самом гродненском направлении действовали 3-4 пехотных дивизии немцев которые быстро перемололи вначале 6 дивизий 4 ск и 11 мк, а чуть позже ещё и КМГр Кулика : 6 мк и 6кк.- ещё 4 дивизии. Итого совершенно второстепенное направление для немцев забрало на себя 10 полных советских дивизий. Причём в фильме показаны многочисленные немецкие танки с которыми сражается 11 мк. Воспоминания участников тех боёв тоже фиксируют танки,..танки в первые несколько дней...(???) Вот историки и ломают головы. Чьи это могли быть танки? Рота, батальон- штурмовых орудий, в составе немецкого ПКорпуса, полк- танковой дивизии, какой? Может быть это всё привиделось , и за танки были приняты танкетки, бронемашины, разведбатов пехотных дивизий? А может быть даже и свои танки во множестве передвигавшиеся в тех районах и весьма хаотично. Ведь принял же наблюдатель сидевший на колокольне близ Сокулки выдвижение на исходные нашей танковой дивизии 6-го мк, за немецкую танковую колонну, доложивший об этом по инстанции.

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-25 10:09
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Волкон пишет:
А вот ежели бы и у меня была партия (Национал-анархическая), то я бы именно с Од. Волком и его партией пытался блокироваться по массе вопросов.

Дело хорошее. Хотя - в данном случае - малоперспективное.

 Волкон пишет:
Можно даже сказать и попытался навести через себя мостик между вами.

Мне такой мостик не был бы нужен. Кстати, "блокированием" часто совершенно ошибочно называют результат временного совпадения интересов или тактических целей. Про совместный переход перекрестка помните?

 Волкон пишет:
Впрочем не оставляю надежд заключить через вас и пакт о ненападении с Радистом Подмигивание

А он Вам даже в пакте отказал? Или в союзе?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Вы представляете, какой бы у нас «писец» начался если бы у нас была такая система.

Нет. В чем Вы видите потенциальный "писец"?

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-25 10:16
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 GraetDane пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Не безобразие ли! Ведь огромное количество ресурсов тратится совершено напрасно.
А бабок сколько, на приобретение нового! )))

Понятно, что в этом все и дело. Непонятно, как это смогли "впарить" под видом прогресса.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-25 10:30
В форуме: Альтернативная История
Автор: Kharkov2012
----------
 Радист пишет:
Разумеется, на "основаниях".

Англичане и французы - это арийские народы. Правда французов Гитлер считал вырождающимся народом.



в "Майн кампфе" это немного по-другому описано.

Франция - смертельный враг.

"...Мы должны до конца понять следующее: самым смертельным врагом германского народа является и будет являться Франция. Все равно, кто бы ни правил во Франции — Бурбоны или якобинцы, наполеониды или буржуазные демократы, республиканцы-клерикалы или красные большевики — конечной целью французской иностранной политики всегда будет захват Рейна. И всегда Франция, чтобы удержать эту великую реку в своих руках, неизбежно будет стремиться к тому, чтобы Германия представляла собою слабое и раздробленное государство".


далее о роли евреев и их мировые задачи:

"...евреи в своей работе отравления сознания народов прибегают к тому оружию, которое больше всего соответствует, умонастроению данного народа и которое, стало быть, обещает максимально возможный успех... Только проделав эту предварительную работу и обеспечив себе достаточное политическое и экономическое влияние, евреи отбрасывают в сторону это оружие, снимают маску и начинают уже более откровенно обнаруживать подлинные цели своих стремлений. Тогда евреи начинают уже более интенсивно разрушать одно государство за другим, превращая их в груды развалин, с тем, чтобы на этой груде затем воздвигнуть вечный суверенитет еврейства..."

дальше о возможности сыграть на англо-французских противоречиях и т.п. в том же духе.


 Цитата:
Но в любом случае это были арийские народы.


арийские народы... не-арийские народы... это не такая прямолинейная концепция.

вот из списка дивизий ваффен-СС

13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская)
14-я дивизия СС «Галичина» (1-я украинская)
15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская)
19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская)
20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская)
21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская)
23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская)
25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская)
26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская)
29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская)
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская)
33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская)
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

плюс 15-й кавалерийский корпус СС (казачий)

и т.д.

вот трогательная картина:


Нажмите для увеличения


в казацкой папахе слева группенфюрер СС, генерал-лейтенант войск СС и полиции Хайнц Рейнефарт, далее оберштурмфюрер СД, далее солдаты и офицеры 29-й гренадерской дивизии СС "РОНА"...

 Радист пишет:
Ну и по факту поведения немцев в Германии, Дании, Голландии и т.д. можно сказать, что это совсем иное поведение по сравнению с поведением оккупированных территориях СССР.



думаете?.. не замечал особой разницы, честно говоря. здесь было партизанское движение. сказал бы, что 99% тех вещей, которые заявляются как военные преступления на оккупированных территориях были совершены при подавлении действий партизан.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-25 11:02
В форуме: Военная история
Автор: Kharkov2012
----------
 артем пишет:
Именно так. И вот когда оно закрутилось в другую сторону, ни какие расстрелы и фльогштурмы не смогли его остановить, так и докатилось до Берлина.



за 4 года почти. как же так? у Т-34 скорость 54 - 25 км/ч. даже если не по шоссе ехали, за неделю могли добраться.

хоть почему ж не за те же 5 мес. обратно до Бреста-то? Закатив глазки

Тема: Хочу в Америке провести оранжЫвую революцию
2012-04-25 18:31
В форуме: Политика
Автор: GraetDane
----------
 Airborn пишет:
Аааа! так вы выпестовать нового Лидера хотите путем критики оппозиции! )))))))
Нет! Путем критики, я хочу выпестовать ИЗ оппозиции нового Лидера.)))

Тема: Фильм ужасов
2012-04-25 18:35
В форуме: Фильмы
Автор: GraetDane
----------
 Airborn пишет:
ну и так далее - в последние годы таких фильмов все больше, есть очень неплохие.
Я уже говорил, что ужастики не смотрю, но мой брат их просто обожает. Говорит, что много действительно ужасов в фильмах японского и корейского производства, все слишком натурально, что некоторые даже он смотреть не может.

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-25 18:48
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
SolitaryWolf Думаю как бы в конце перейти к президентским выборам во Франции..
Прочёл второй раз ваш текст и понял чем отличаются мои тексты -имеющие в основании Тамплиеровскую космогонию от Вашей- Розенкрейцеровской.
Вы наверное и не подозревали ,что озвучиваете постоянно именно ИХ.
Вот Наше Вашим:
"...Однако происходит нечто неожиданное, но готовившееся в Кольцах и Циклах Времени. Демиург ,- зачинщик этих циклов, Господин вечного возвращения, Властелин Времени и его эонов- тайно готовил могущественную армию, народ големов и роботов, сфабрикованный из ила затонувшей Атлантиды, отражение себя самого,свой повтор, оболочку своего выдоха (расширения): евреев (ранее представители этого народа встречались среди туранцев и персов, так же как и Яхве имел предшественника в Аримане). Будто бы одного этого было мало , Демиург побуждает этот народ на привлечение в своё войско "нейтральных ангелов", обещая им участие в качестве эонов в его циклическом творении. Быть может они действовали, думая, что смогут преодолеть законы Рока. Но Демиург требует полного уважения, рабского почитания Одного Его Самого. И "Нейтральные ангелы" вынуждены были склонится, превратившись в настоящую приманку для захвата здесь Белых Предателей, заставляя их работать вместе на приход Мессии Евреев, их "Князя Мира", который будет подобен персту психической Длани, вернее подобен всей Руке Единого Демиурга-Яхве.
Вопрос, который мы задаём сейчас, на всём протяжении Эры Рыб, и ещё более настойчиво при вступлении в Эру Водолея, состоит в том , не станет ли в конце концов Демиург- Яхве жертвой , запутавшейся в собственных сетях?....."
Автор этой поэзии был хорошо знаком с М. Дрюоном и Ле Пеном. Они его последователи.
Поздравляем наших камрадов Тамплиеров из Национального Народного Фронта с какой ни какой- победой.
Слава Герою!!!

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-25 20:44
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Kharkov2012 пишет:
о начале Гражданской войны существуют разные суждения
Суждений может быть сколько угодно. Чтобы понять кто в реальности начал Гражданскую войну в России достаточно вспомнить в чем состоит конечная цель любой гражданской войны. Эта цель - захват власти в стране. Большевики эту власть получили в результате революции из рук 2 Всероссийского съезда Советов. Напомнить кто проиграл в борьбе за власть в результате ВОСР? Или самостоятельно вспомните?

 Kharkov2012 пишет:
первый рубеж символический: народу было отказано в праве голоса (в широком смысле), была установлена диктатура.
Никакой диктатуры в результате разгона УС не было и в помине. На 2-м Съезде было сформировано коалиционное правительство состоящее из левых эсеров, большевиков и анархистов. При этом в это правительство было предложено вступить меньшевикам и правым эсерам. И не вина большевиков что последние испугались ответственности и предпочли заняться интригами против новой власти, вместо того чтобы приступить к устройству нового государства и решению вопросов ради которых и совершалась революция: мира и земли.

 Kharkov2012 пишет:
второй рубеж означал превращение антибольшевизма в массовое народное движение.
Второе утверждение еще более не соответствует историческим фактам: никакого массового антибольшевисткого движения не существовало в природе.

Если брать красных и белых, то с обеих сторон в войне участвовало достаточно ограниченное количество граждлан республики.

Основная масса крестьянского населения не принимала ни тех ни других, и с одинаковым упоением резала и белых и красных и вообще всех, кто пытался ее принудить платить налоги и давать рекрутов, т.е. тех, кто пытался исполнять основные функции любой государственной власти.

Во время Гражданской войны основным чаянием народа, его вековой мечтой, была безграничная, абсолютная свобода как он ее представлял (по русски - воля). И большевикам пришлось достаточно долго поработать, разъясняя (иногда и достаточно кровавыми методами) необходимость построения нового государства, только в рамках которого и мог сохраниться русский народ как единое целое и в итоге занять подобающее ему место среди великих народов мира.

Белые же в глазах народа олицетворяли собой прежнюю власть, при которой основная масса крестьянства, составлявшие 80% населения республики, была практически полностью бесправной и угнетенной частью общества. Именно поэтому они (т.е. белые) и не смогли бы победить ни при каких обстоятельствах - за ними не было будущего.

Рекомендую на этот счет почитать книги Вадима Кожинова, он достаточно подробно, убедительно и красочно пишет про этот период. При этом он (монархист по убеждениям, советский диссидент) полностью оправдывает большевиков и советскую власть по итогам того, что с Россией сотворила современная государственная элита.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-25 21:39
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Об этом самом коэф. начали поговаривать ещё в 1916 году в штабах С-З и Зап . фронтов . Ибо заметили по итогам боёв, что зарывшаяся в землю немецкая одна дивизия,- удерживает свой фронт когда на неё наступает двухдивизионный русский корпус и наоборот. Вот и начали наши считать так: 1 герм ПДивизия= 1 русс. АКорпусу.
При этом не надо забывать что с русской стороны это была кадровая армия (на начальный период боевых действий), а с немецкой примерно треть сил на Восточном фронте составляли ландверные дивизии, т.е. ополченье.

Тема: Уважаемым модераторам!
2012-04-25 21:42
В форуме: О форуме
Автор: Egor
----------
 oleg_k111 пишет:
Egor, почему часть сообщений стала отображаться на омерзительном жёлтом фоне?
Читать невозможно.

Поясняю... как ВЫ можете видеть, практически во всех страницах появилась надпись от участников форума, которым понравился форум.. Улыбка
Для чего все это, обьяснять думаю не стоит! А желтый цвет-это все временно, запаситесь терпением.

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-25 23:12
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Vist
----------
 glavstakanovec пишет:
Но я так полагаю, что после затопления (не взрыва) погреба у корабля есть неплохие шансы остаться на плаву
Бронирование - не от затопления. Оно от осколков конструктивных элементов корабля, способных вызвать детонацию боезапаса.
 glavstakanovec пишет:
а при затоплении котельного отделения- взрвы котлов.
Совершенно не обязательно. И потеря одного котельного отделения не ведёт к полной потере боеспособности корабля.
 glavstakanovec пишет:
Просто не могу понять смысла- оставить "голыми" большую часть борта и почти все боевые посты над палубой, но забронировать днище.
Есть такое понятие, как метацентрическая высота, характеризующее остойчивость. Бронирование днища увеличивает метацентрическую высоту. Бронирование боевых постов над палубой (?) - уменьшает. Что делать?

Тема: Измена 1941 г.
2012-04-26 00:33
В форуме: Военная история
Автор: mischuta69
----------
 Волкон пишет:
На днях показали фильм по "Звезде" -"Бои на западном направлении" о якобы действиях 11 мк в составе 3- армии Западного фронта. Вот тут возникает много вопросов к авторам советской поры.

И.Стаднюк уже на Ваши вопросы не ответит. Да и писал он больше автобиографичное , как и Симонов.

Тема: Синявинские болота
2012-04-26 00:54
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Опер, поумерьте свой пыл и следите за речью.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-26 00:58
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Кумар пишет:
Я этот рОман лицезрю вот ужо 30 с гаком лет...

Ну так может что-то конкретное расскажите?

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-26 06:50
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Радист пишет:
Даже командир части вправе сам запретить любые увольнения/отпуска для срочников.
ключевая фраза - для срочников. Ранее речь велась об отпусках командного и начальствующего состава.
 Радист пишет:
Что касается офицерского состава, то график отпусков также даётся на утверждение командиру части.
Все верно.

Тема: Крейсера типа Киров
2012-04-26 07:00
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
Опять же, ну решили строить новые проекты. Пока утрясут, пока раскачаются - тьма времени пройдет. А тут - почти готовая единица. При том, что в это время лоханки, типа румынских миноносцев пятьсот лохматого года, зачисляли в состав флота. На месте Кузнецова - костьми бы лег, но достроил бы. И еще, все гансовские посудины собрал бы на одном флоте в одну бригаду разнородных сил с Лютцовым во главе.

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-26 07:02
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Vist пишет:
Что делать?
Балласта досыпать (шутка)

Тема: Линейные корабли
2012-04-26 07:21
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 neon пишет:
Тут интересная книжица
Реальное описание реальной работы флота.
С вашего позволения, могу воспользоваться этой ссылкой в качестве примера на другой ветке?

Тема: Битва за Англию
2012-04-26 07:26
В форуме: Авиация
Автор: Стас1973
----------
 Цезарь пишет:
Против Англии было введено в бой не более 1/3 немецких бомбардировщиков и истребителей, так как все остальные 2/3 находились неизменно на Востоке. Да и действовавший над Англией 2-й воздушный флот и другие соединения люфтваффе воевали с оглядкой. Нацисты опасались чрезмерных потерь авиации, ибо всё время, даже в момент наиболее деятельной подготовки вторжения в Англию ( июль - август 1940 года ), они рассматривали " Восточную операцию " как решающую во всём их плане завоевания мирового господства. А вскоре она стала и первоочередной.
Откуда инфа? Просто глаза открыли. Поделитесь пожалуйста источником знаний.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-26 07:32
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Как эти коэффициенты и события ПМВ связаны с причиной поражения РККА в начале ВОВ?

Тема: Уважаемым модераторам!
2012-04-26 07:37
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
По поводу админов - респект однозначно. По сравнению с другими форумами - выигрывают однозначно.
По интерфейсу - ввел бы возможность выборки тем и разделов, для пометки "прочитанное".

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-26 07:52
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 glavstakanovec пишет:
Если по теме, отвлечься от флуда, то соглашусь с Валентином в грубейшей формме его общения. Можно сколько раз кричать гимны отцу народов за ядреный СССР и победы в ВОВ, но 37й гг. честный человек ему не простит никогда. Кто не согласен- пусть вызовут в спиритическом сеансе мою бабку, она расскажет КАК ВСЕ БЫЛО. Валентин, мы с Вами ранее не нашли согласия, но здесь я с Вами. В ГРУБЕЙШЕЙ форме (в хорошем смысле). И пусть сТАЛИНИСТЫ рычат с пеной у рта! Этот нелюдь, извиняюсь, говно, и обсуждать его нечего. Примеров антиоправдания этого го....на и его придворных уе...ов приведем массу.
Конкретно ему 37-й год честный человек не должен прощать?
Может быть, честный человек, в один ряд поставит и тех кто доносы на своих сослуживцев писал, и Хруща, и прочих, кто тогда рулил? И в один ряд с этим годом и со Сталиным , честный человек поставит, и не простит никогда, 91-й год и тех, кто это организовал.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-26 10:48
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Тут и на первую то "линию Молотова " хронически не хватало всего и вся


Вот ждя того, чтобы избежать излишних трат, подобную линию слеловало привязывать к большой естествнной преграде.

 Волкон пишет:
Это всё-циклопическое строительство и было задумано по итогам штурма "линии Маннергейма".


Сразу видно, что Вы не были в наших местах и не видели, что из себя представляет "линия Маннергейма". Ничего циклопического в тех укреплениях не было (да и не могли себе финны ничего подобного позволить - бюджет был очень маленьким, да и сами укрепления закончены к осени 1939 не были).

 Волкон пишет:
Когда немцы вначале обошли, как бы даже не заметив бельгийские первоклассные крепости


Вот именно! Если нет привязки к местности, что подобные укрепления легко обходятся.

А вот "линию Маннергейма" обойти было невозможно. Поэтому пришлось её штурмовать, а финны могли при этом маневрировать для насенения контрударов.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-26 10:56
В форуме: Политика
Автор: Валентин
----------
Не питайте иллюзий, ребята, не изменилось ничего. Просто сфера общения сместилась. Жизнь стала много неформальней, поэтому человек общается с друзьями по интересам, по компьютеру общается - в общем потребность в дружеских контактах удовлетворяется в иных плоскостях.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-26 11:01
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Kharkov2012 пишет:
арийские народы... не-арийские народы... это не такая прямолинейная концепция.

вот из списка дивизий ваффен-СС


Нет, Гитлер всё-таки "арийству" уделял большое внимание. Что касается ваффен-СС, то там полно "арийских" частей (латыши, итальянцы, французы). Казаки тоже считались Гитлером арийским народом (он не считал их русскими, а именно отдельным народом).

 Kharkov2012 пишет:
думаете?


Вы считаете, что не было разницы между отношением немецкого солдата к французскому фермеру и его отношением к русскому крестьянину? Я что-то не слышал, чтобы во Франции вермахт позволял себя вести так как в русских деревнях - т.е. не платить ни за что, позволять себе насилие по отношению к местному населению и т.д. (и это без всяких партизан).

Или возьмите отношение немцев к военнопленным РККА и военнопленным англичанам, фрнацузам, американцам.

Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-26 11:24
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.0
----------
 Alexis пишет:
Несколько вопросов.

Ответы были бы длинные и никак не связанные с данной темой.

Тема: Подвиг военного разведчика
2012-04-26 11:28
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Аскет пишет:
Судя по воинской специальности Алексея Макаровича, он был артиллеристом, но тем не менее, ходил в разведку.
У артиллеристов своя разведка. Это не за "языком" ходить (вторично), а доразведывать цели, подлежащие артудару, или производить корректировку/давать целеуказание. Есть еще АИР - артиллерийская инструментальная разведка.

Тема: За что Вам нравится наш форум?
2012-04-26 11:47
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.

Тема: Смутное время
2012-04-26 11:48
В форуме: Средние века
Автор: Валентин
----------
«Смутным временем» в России называют период между смертью Ивана грозного в 1584 и возведением на престол Земским Собором царя Михаила Романова в 1613 году. За это время до 1598 года правил слабоумный сын Ивана Грозного Фёдор Иоаннович. Младший сын – царевич Дмитрий трагически погиб в 1591 при невыясненных обстоятельствах – он страдал падучей (эпилепсией) и при припадке убил себя ножом. Это официальная версия.

При царе Фёдоре государственными делами управлял брат его жены Борис Годунов, который коронуется после смерти Фёдора в 1598 году. С 1601 по 1603 год – сильный неурожай в России, голод и эпидемия холеры. По сведениям историков в одной Москве умерло за эти годы около 500 тысяч человек. В народе распространяется слух о том, что это божье наказание за «неистинного царя», а «истинный» царь – царевич Дмитрий, спасся и находится у казаков. Годунов обвиняет в слухах боярскую оппозицию.

Человека, выдававшего себя за спасшегося царевича Дмитрия привечают в Польше, которая надеется отобрать земли, принадлежащие Великому княжеству Литовскому – Псковщину и Смоленщину. В 1604 году Лжедмитрий I выступает из Самары с отрядом поляков и казаков на Москву.

В 1605 году внезапно умирает Борис Годунов и престол переходит к его сыну Фёдору. В тот же год в Москву въезжает Лжедмитрий, Годуновы смещаются и истребляются и в 1605 году Лжедмитрий коронуется на царство.

Распутство и пьянство нового царя и явное его предпочтение иностранцам и католичеству привели к его смещению и уничтожению в 1606 году заговорщиками-боярами. На царство приходит Василий Шуйский. В этом же году происходит восстание Ивана Болотникова, который идёт на Москву с боярином Молчановым, который выдаёт себя за спасшегося Лжедмитрия. Поход кончается неудачей в 1607 году.

В это время появляется следующий самозванец, вошедший в историю как Лжедмитрий II или «Тушинский вор». В 1608 году он подступает к Москве и берёт её в осаду, Свою ставку он держит в Тушине, откуда и его прозвище. В поисках помощи, Шуйский обращается к шведам и в обмен на отказ от Балтики и Корел получает шведский отряд, который использует против Тушинского вора. .

В 1609 году происходит польская интервенция и поляки осаждают Смоленск. Входившее в войску Лжедмитрия II поляки переходят на сторону польского короля Сигизмунда и самозванец вынужден бежать и в Калуге в 1610 году убит. В последующие годы на Руси появилось ещё полтора десятка самозванцев – Лжедмитриев, Шуйских и прочих.

Василий Шуйский в 1610 году насильно смещается с престола и вывозится в Польшу, где и умирает. Россией управляет совет бояр, получивший название «Семибоярщина». Она призывает на русский трон царевича Владислава – сына Сигизмунда.

Это вызывает взрыв негодования в народе и в Нижнем Новгороде формируется ополчение, возглавляемое Минином и Пожарским. В 1612 году ополчение изгоняет поляков из Москвы и распространяет призыв к проведению Земского Собора. После интенсивной подковёрной грызни Собор выбирает государём Михаила Романова который коронуется в 1613 году.

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-26 11:49
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Опер пишет:
Реформа Столыпина провалилась по всем основным показателям…

Вот цели реформы:
«передача надельных земель в собственность крестьян, постепенное упразднение сельской общины как коллективного собственника земель, широкое кредитование крестьян, скупка помещичьих земель для перепродажи крестьянам на льготных условиях, землеустройство, позволяющее оптимизировать крестьянское хозяйство»

Вот ее итоги:
∙ ходатайства о закреплении земли в частную собственность были поданы более чем 6 млн. домохозяйств из существовавших 13.5 млн.
∙ из 13.500 тыс. крестьянских домохозяйств выделилось из общины и получило землю в единоличную собственность 1.436 тыс. (10.6 %);
∙ из 119 миллионов десятин надельных земель в 47 губерниях Европейской России было размежевано (и передано в собственность крестьян, товариществ и сельских обществ) на начало 1916 года 25.2 млн. (21.2 %), ещё на 9.1 млн десятин (7.6 %) было не окончено оформление документов; по-видимому, к моменту Февральской революции землеустроительные работы были фактически проведены на 37-38 млн десятин (около 31 % надельных земель).
∙ при посредничестве Крестьянского Поземельного банка, выдавшего кредиты на 1.04 млрд руб, крестьяне приобрели 9.65 млн десятин (дополнительно 8,1 % к размеру надельных земель).
∙ около половины крестьянских домохозяйств, ходатайствовавших о закреплении земли в собственность, выбрало единоличную форму собственности; в том числе, 1.8 млн домохозяйств пожелало выделиться на хутора и отруба.
∙ помещичьи хозяйства как массовое явление утеряли хозяйственную значимость, крестьяне в 1916 году засевали (на собственной и арендуемой земле) 89,3 % земель и владели 94 % сельскохозяйственных животных

Где провал?
Или дело просто-напросто в том, что «отношение советской исторической науки к столыпинским реформам оказалась полностью зависимой от резких оценок, данных Столыпину Лениным в самый разгар политической борьбы, и выводов Ленина о том, что реформа полностью провалилась»?

 Опер пишет:
А убили его не за реформы, а за его карательную политику.

«Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии».
За 13 предвоенных лет объём промышленного производства вырос втрое. Особенно быстро росли новые отрасли промышленности – химическое производство, нефтедобыча, стремительный рост был зафиксирован в угледобыче. Строились железные дороги: с 1891 по 1916 годы построили Транссибирскую железнодорожную магистраль (Транссиб, или Великий Сибирский путь), она соединила Москву и крупнейшие сибирские и дальневосточные промышленные центры империи, фактически стянув Россию железным поясом. Это была самая длинная железная дорога в мире – более 9 тыс. км. Южной веткой Транссиба стала Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД), построенная в 1897—1903 годах.
В области легкой, текстильной (текстиль вывозили в Китай и Персию), пищевой промышленности Россия полностью обеспечивала себя и вывозила товары на внешний рынок. Россия производила сама 63% необходимого оборудования и средств производства.
В 1913 году Российская империя вышла на первое место в мире, опередив Соединенные Штаты, по темпам роста промышленного производства. Россия входила в пятерку сильнейших экономических держав, уступая только Великобритании, Германии, догоняя Францию и США. По подсчётам французских экономистов, если бы Россия сохранила темпы такого развития, при том, что другие державы сохраняли прежнюю скорость развития, то к середине XX века Российское государство мирно, эволюционным путём должно было господствовать в мире в финансово-экономическом плане, т. е. и в политическом, став сверхдержавой номер один.
И это при том, что сравнивать Россию и Британскую и Французскую колониальную империи несколько неверно – Париж и Лондон выкачивали средства из колоний, подчинённые территории развивали однобоко, только в своих интересах. Из заморских владений британцы и французы получали огромное количество дешевого сырья. Российская империя развивалась в других условиях – окраины считались русскими и их старались развивать на том же уровне, как и великорусские, малорусские губернии.

Вот потому и убили. Сначала Столыпина, а потом и страну – мол, так вернее будет…
 Опер пишет:
Хлебопоставки осуществлялись на основе контрактационных договоров, называть их изъятием глупо.
Все, что приобретается одной стороной у другой стороны не на основе рыночной цены (формируемой в условиях свободной конкуренции), является изъятием с некоторой мерой компенсации. Колхозники могли обсуждать с государством условия контрактационных договоров? Могли ли они отказаться от их заключения?
Глупо называть такие документы «договором».

 Опер пишет:
Динамика рождаемости в СССР показывает ее рост (а не снижение) как раз в период с 1928 по 1938 годы.
Вот здесь есть график:

Нет графика.

 Опер пишет:
В империи, которую подобные Вам пытаются выставить крестьянским раем, восстания крестьян (массово не желающих жить в этом "раю" подавлялись тоже с использованием регулярной армии, причем постоянно и гораздо чаще.

Про «рай» и речи не было, хотя… в сравнении с коллективизацией – пожалуй.
Крестьянские волнения в Российской Империи носили экономический, а не политический характер.
А насчет использования регулярной армии – тут у коммунистов явно наблюдается своеобразный переход количества в качество.
Кстати – много ли крестьян царское самодержавие сослало в лагеря?

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-26 12:04
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 артем пишет:
Прежде всего речь идёт о газах образовавшихся в результате взрыва. В большом объёме они быстро сбрасывают давление, а значит уменьшают разрушительную силу.
Это-то и ясно, я же почему и спросил- зачем броня, если полости эффективнее и дешевле.
 артем пишет:
целостности накрытий отсеков,
Не понял? А что такое "накрытие отсеков"?
 артем пишет:
В данном случае, суть КЗ в том что бы корабль тонул от потери плавучесте, а не остойчивости.
Вы не поняли, я говорю об обеих причинах возможного затопления корабля.

Тема: Нужны ли сегодня противотанковые орудия ?
2012-04-26 12:05
В форуме: Артиллерия
Автор: Егоза2.0
----------
 Стас1973 пишет:
С вашего позволения, вклинюсь.

Лично я - только за...
Спасибо за ссылку. Немного озадачивает формулировка "Вероятность поражения зачетной цели" и пояснение, что зачетной целью другого боеприпаса (боевого элемента) является танковая рота в движении.

Тема: Они сражались за родину
2012-04-26 12:27
В форуме: Фильмы
Автор: Detriod
----------
Красивый ролик по фильму "Они сражались за родину".
http://www.youtube.com/watch?v=p...p;feature=colike

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-26 12:31
В форуме: Политика
Автор: SolitaryWolf
----------
 Волкон пишет:
Думаю как бы в конце перейти к президентским выборам во Франции...
Автор этой поэзии был хорошо знаком с М. Дрюоном и Ле Пеном. Они его последователи.
Поздравляем наших камрадов Тамплиеров из Национального Народного Фронта с какой ни какой- победой.

1) Будет второй тур - можно будет вернуться и к теме, хотя, с учетом того что автор топика подразумевал обсуждение Национального фронта, обсуждать уже и нечего. Собственно зачем придумывать переходы, если есть функция оффтопа? Подмигивание
2) Может и последователи, а может и нет. Вам уж как исследователю вопроса должно быть прекрасно известно, что "все смешалось в доме Облонских" и явного разделения между тамплиерами и розенкрейцерами уже давно нет - это как республиканцы и консерваторы в США или тори и виги в Англии в лучшем случае.
3) Поздравлять конечно можно, но пока не повторен даже своеобразный рекорд ле Пена с выходом во второй тур. Может в будущем и будет с чем поздравить, а пока это равноценно поздравлениям Миронова - молодец мол, что 3 место занял и Жирика обошел. Язычок
А дальше опять


 Волкон пишет:
Вы наверное и не подозревали ,что озвучиваете постоянно именно ИХ.

угу, как Православие постоянно озвучивает ветхозаветный Иудаизм Радость
Теперь конкретно в чем клинит масонов:
 Волкон пишет:
тайно готовил могущественную армию, народ големов и роботов, сфабрикованный из ила затонувшей Атлантиды, отражение себя самого,свой повтор, оболочку своего выдоха (расширения)

Бог не нуждается в тайнах - это прерогатива Дьявола. Бог изначально дал поэтапный план развития человечества в откровениях пророков и далее все просто неуклонно следует этому плану в рамках ЗАКОНА, но с возможностью бесчисленных местных вариаций (свобода человеческой воли в том числе), которые возможно даже концовку сюжета изменить могут (по крайней мере в православии принято говорить что пророчество - это лишь ОДНА ИЗ возможных трактовок будущего, т.е. сюжет всей игры НЕЛИНЕЕН, но мы ведь уже знаем, что нелинейность в игры тоже закладывается ИЗНАЧАЛЬНО). Дьявол же как раз и прибегает к лжи, посулам и много к чему ещё (не можешь изменить ЗАКОНЫ игры - меняй отношение и логику игроков), чтобы направить сюжет в нужную ему лично концовку. Считайте, что это админ темной стороны (в свое время на одном из серверов Lineage 2 практиковалось кураторство админов над сторонами рассвета и заката так что все действительно повторяется и отражается, как в зеркалах). При этом масоны никак не поймут, что Бог напрямую вообще не должен вмешиваться в ИГРУ - все и так идет по ПЛАНУ, а то что "сервер" загадили какие-то тёмные - их право, которое рано или поздно оспорят здравомыслящие игроки, принадлежащие даже серым, а не то, что непосредственно свету - как известно в кромешной тьме "солнцем может показаться пламя от свечи".
 Волкон пишет:
Будто бы одного этого было мало , Демиург побуждает этот народ на привлечение в своё войско "нейтральных ангелов", обещая им участие в качестве эонов в его циклическом творении.

Опять та же мысль закинута. Да на фиг Богу не нужно никого ни к чему побуждать. Побуждение рождается другим механизмом, который формулируется у людей высказываниями "жизнь научит" или "нужда заставит". Народ по определению НЕ МОЖЕТ привлечь АНГЕЛОВ - это дурь из разряда "крестьянин подговорил лорда напасть на другого лорда" (возможно, но маловероятно и в любом случае лорд лично заинтересован в атаке). Ангелы - это высшие сущности и подчиняться людям они физически не могут - разные энергетические планы. Ровно так же невозможно подчинить и демонов - большинство из них просто делает вид, что подчиняются человеку, выполняя при этом свои собственные задачи в нашем мире.
"Нейтральные ангелы" - это вообще горячечный бред. Вы когда-нибудь слышали о "нейтральных демонах", а о "нейтральной армии одной из воюющих сторон на поле боя"? Существует общепринятая точка зрения, что ангелы - проводники воли Бога, а демоны - воли Дьявола. Нейтралитета там быть не может, как в любой армии или разведслужбе - бездействие или действие в любом случае осуществляется в чьих-то рядах (в противном случае это уже не часть армии (боец), а какой-то отдельный субъект (дезертир) и тут крайне показателен пример самого Сатаны - пошел против Бога и стал ПАДШИМ ангелом (дезертиром-изгнанником), а потом ещё и предводителем Ада.
Обещание - суть инструмент побуждения, так что смотри с начала подответа
 Волкон пишет:
Но Демиург требует полного уважения, рабского почитания Одного Его Самого.

Уважение просто обязано присутствовать - Отец как никак, а вот с рабским почитанием всегда были проблемы, а потому Бог никогда его и не требовал - либо приписали конкретные мыслители от людей, либо это уже опять кто-то в чужие одежды рядится на высшем плане, как утверждает ваш источник и сама Библия в той чсти. где описывается механизм прихода к власти на Земле антихриста.
 Волкон пишет:
И "Нейтральные ангелы" вынуждены были склонится, превратившись в настоящую приманку для захвата здесь Белых Предателей, заставляя их работать вместе на приход Мессии Евреев, их "Князя Мира", который будет подобен персту психической Длани, вернее подобен всей Руке Единого Демиурга-Яхве.

без комментариев - стоило столько воды лить, чтобы одним махом снять все сомнения по поводу того КТО ЕСТЬ КТО. Сразу бы и говорили от лица мохнатика с рожками, копытцами и хвостиком.
 Волкон пишет:
Вопрос, который мы задаём сейчас, на всём протяжении Эры Рыб, и ещё более настойчиво при вступлении в Эру Водолея, состоит в том , не станет ли в конце концов Демиург- Яхве жертвой , запутавшейся в собственных сетях?

В контексте полной цитаты такого вопроса вообще не стоит - СТАНЕТ. Более того такова его РОЛЬ в общем замысле - идущий ПРОТИВ ЗАКОНА нарвется на КАРУ. При этом так называемый "физический" закон производит кару при своем нарушении одним фактом своего присутствия - это неизбежность (отсюда и безаппеляционная развязка Апокалипсиса).

P.S. Кажется, вы до сих пор не понимаете, что сам Дьявол лишь инструмент в руках Бога и все его шаги расписаны в рамках ЕДИНОГО БОЖЕСТВЕННОГО ЗАКОНА. Воспринимайте наличие тьмы, как необходимой приправы в блюде мироздания, которая должна придать самому процессу существования некоторую остроту. Подмигивание
P.P.S. Предвидя вечный вопрос о справедливости, заранее уточню: "Каждому на долю выпадает ровно столько испытаний, сколько он в состоянии выдержать". Другими словами это идеальный игровой баланс, когда вас никогда на 5 уровне не закинет к 10-м уровням мобов. Хорошо


Тема: Военная приемка, где ТЫ?
2012-04-26 12:38
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Егоза2.0 пишет:
Alexis пишет:
Несколько вопросов.

Ответы были бы длинные и никак не связанные с данной темой.

Ладно. Проехали.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-26 12:41
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
LVZh, спасибо за ответ. Вы подтвердили мои слова, что были и положительные моменты в комуналках. Про взаимовыручку также подтвердили.

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-26 13:02
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 артем пишет:
Задача конструктивной защиты, обеспечить возможность этой самой борьбы.
Так и ж про это, только другими словами Не понял

Тема: Путинская Россия
2012-04-26 13:14
В форуме: Политика
Автор: Airborn
----------
 GraetDane пишет:
у «еврейского радио»

Чтоб прератить повторение одного и того же вами и радистом - я не слушаю Эхо москвы. Иногда только читаю блоги.
 GraetDane пишет:
так что учитесь думать сами, а не только цитировать чужие мысли.)

Ага! так значит все это время вы считали что я говорю и думаю не сам? занятно ))))))
 GraetDane пишет:
1. Вам нужна сменяемость власти? Да ради бога. Что, «де юро» Конституцию нарушили с избранием Президента? Нет. Вам не нравиться статья Конституции о сроках Президентских? Обращайтесь к Вашим коммунистическим депутатам, пусть меняют. Какие проблемы?
2. Или Вам не нравиться Путин и Вы тут проталкиваете идею другого кандидата на пост Президента? Тогда Ваши вышеприведенные слова, что откуда я знаю, что он будет лучше, давайте сыграем в рулетку, говорят о чем? Что Вы просто несете ахинею, предлагая темную лошадку???

Ну вы в своем стиле. Заболтолог мой ненаглядный ))))))) я вам про фому, а вы - про ерему....
Перечитывайте посты, освежайте память, учитесь не соскакивать, отвечайте на мои вопросы, а после этого я вам отвечу вот на эти два пункта, НЕ СВЯЗАННЫЕ С КОНКРЕТНОЙ МОЕЙ РЕПЛИКОЙ, КОТОРУЮ ВЫ КОММЕНТИРУЕТЕ.
 GraetDane пишет:
Вы же, как попугай – Все должны исполнять законы!. Восточную мудрость про халву не слышали?)

Слышал. Однако халва и законы немножечко по-разному влияют на нашу жизнь. На халву и сладость во рту мне по барабану.
А вот для соблюдения законов все предусмотрено - И САМИ ЗАКОНЫ ИМЕЮТСЯ, И ЛИЦА/ОРГАНИЗАЦИИ ИХ СОБЛЮДЕНИЕ КОНТРОЛИРУЮЩИЕ УСТАНОВЛЕНЫ.
Однако несмотря на это, вы задаете вопросы: а кто? а что? а как? кто гарант? и проч. То есть вы либо государственную организацию не понимаете, либо вам плевать на законы.

в связи с этим у меня ряд вопросов к вам:
1) вы считаете что у нас законы по большей части соблюдаются и в стране все окей?
2) вы считаете требование "соблюдать закон!" наивным и бесполезным?

 GraetDane пишет:
Разъясните мне, откуда у нас через полгода научные площадки, лаборатории, институты, деньги на исследования, квартиры бешенные зарплаты и т.д.

Значит покамест я разъясняю, вы готовьте остальное море цитат. А то это только капля. И кстати. где здесь доказательство того, что З. нужны бабки и ему плевать на народ? Или научные сотрудники - все его родственники и дети? )))))
Так что извиняйтесь за клевету!

Разъяснение.
а) Поскольку речь идет о натурально существующих научных сотрудниках, значит логично что кто-то их выпустил. Значит из вашей цитаты "научные площадки, лаборатории, институты" уже имеются.
б) По поводу вашего "откуда у нас через полгода....деньги на...квартиры бешенные зарплаты и т.д." отвечу философски: а откуда эти деньги есть у стран, не продающих нефте-газ на триллионы? )))))))

Так что не надо петь о сотнях ВВП. Достаточно не воровать миллиардами и триллионами и все появится.

Ждем еще цитат. А заодно думаем над обещанием Обещалкина, в котором он обещал примерно тоже самое. То есть тут либо Обещалкин и З. полные вруны, либо на самом деле бабки на все это есть, но воруются на другое.
Верный ответ второй.
 GraetDane пишет:
Вау!!! Супер, что Вы не пошли учиться на филолога! Преподы отправили бы Вас в армию во второй раз.) Отчислили, заплатили бы денег военкому и проводили.)))

Это вам кол за логику.
 GraetDane пишет:
Вначале Вы утверждаете, что наречие «этого» можно заменить, на словосочетание «соблюдение законов», потом идете дальше и «логично» ТО ЖЕ заменяете на словосочетание «соблюдение законов»! Говоря языком классики : «Вам бы за диссертацию сесть надо!»)))
Смысл наречия «этого», Вы опять придумали наслушавшись «еврейского радио». Ладно, облегчу Вам задачу, логические построения не Ваша тема, это уж точно. Для таких, как Вы вопрос стоит следующим образом.
«Почему он не добивался этого ( получение видеозаписей, которых ему не предоставляли и на которых ВОЗМОЖНО ( только для Вас – а может и НЕТ) есть доказательства фальсификации выборов) ставя логичное требование по голодовке (согласно закона предоставить ему видеозаписи)»

Ой, дружище, зря старались умничать. смотрим:

Вот вы цитируете меня:
 Airborn пишет:
намерением соблюдать законы и требовать того же от других.

Вот ваш комментарий к ЭТОЙ моей реплике:
 GraetDane пишет:
Слушайте, Вы как заклятие начинаете все это повторять. Аргументов нет? Вопрос – Почему он не добивался этого ставя логичные требования по голодовке?

Вами используется конструкция, нерекомендуемая к использованию еще со школьных времен.
Пример: Вася пришел в госте к Стасу, он был одет в желтое.
Проблема: невозможно определить к кому относится местоимение "Он" - к васе или к Стасу?
Вот и у вас то же самое. Я говорю: "намерением соблюдать законы ..."
Вы: "Вы как заклятие начинаете все это повторять. "
Ясно что под словом "это" подразумевается "соблюдать законы".
И дальше вы продолжаете:
"Почему он не добивался этого ставя логичные требования по голодовке?"
Так чего этого???? Конструкция слабая, но все же становится понятно что под словом "этого", в силу вашего предыдщего предложения, вы подразумеваете "соблюдать законы".
Поэтому получается лишенная логики и смысла белиберда:
"Почему он не добивался соблюдение законов ставя соблюдение законов требованием по голодовке?"
о чем я собственно и написал в предыдущем посте.

Так вопрос остается:
вы курите?
вы не знаете о чем говорите?
или шеина и его голодовки никогда не существовало в природе, по крайней мере в нашей вселенной?

 GraetDane пишет:
1. Я не знаю предмета разговора?

К несчастью Вы.
 GraetDane пишет:
Кто утверждал, что Шеин объявляет голодовку, только для своего пиара, так как требования не логичны и невыполнимы (не из-за властей, а в принципе и в любой другой стране мира)? Я!

Да вы, но озвучивание ИМХО - это еще не свидетельствует о том, что вы знаете порядок и суть происходивших событий.
Контр вопрос: на основании чего вы считаете требование СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН нелогичным и невыполнимым "в принципе и в любой другой стране мира"? Весь мир живет в беззаконии? )))))
 GraetDane пишет:
Кто отменил голодовку, совершенно не добившись ее целей (даже рядом не стояли), якобы согласившись на просьбы однопартийцев? Шеин!

Как это не добился цели???? Состоялась выездная комиссия, признавшая нарушения, обнародовано мнение нескольких кремлевских инстанций с таким же результатом, наконец, самое главное - предоставлены доказательства и принята заявка в суд - ту инстанцию, которая единственная может отменить результаты выборов. Цель голодовки, по крайней мере тактическая, достигнута - дело заболтать не удастся и оно будет рассмотрено в суде.
Вы снова демонстрируете незнание темы.
 Saddam пишет:
Выборы уже состоялись - факт.

Факты можно отменить!
Вернее так: в законодательстве предусмотрен способ отмены таких "фактов", осуществленных с помощью уголовки.

Тема: Хочу в Америке провести оранжЫвую революцию
2012-04-26 13:46
В форуме: Политика
Автор: Airborn
----------
 GraetDane пишет:
Вы немного неправильно поставили акцент. А смысл в следующем, если оппозиция хочет моей конкретной поддержки (на выборах) и стремиться сделать нашу жизнь лучше, у меня есть конкретные вопросы к ней.

Все правильно, логично.
 GraetDane пишет:
Но пока на эти вопросы мне никто не отвечает.

А вот загвоздка - возможно вы плохо слушаете/ не читаете.
 GraetDane пишет:
Все сводиться к тому, что Вы видите проблемы в стране? Ну да, я вижу их.

Первый раз слышу такое! Вы никогда ничего не говорили о проблемах, вы никогда не критиковали власть, наоборот всяко ее защищяли. Отсюда зеркальный вопрос (отражение вашего к оппозиции): как же вы проголосовали за власть если они не отвечают на ваши вопросы? Или отвечают и вас все устраивает раз вы за них снова проголосовали (12+6)? Но вроде вы говорите что видите проблемы, значит что-то не устраивает.
Так вы запутались?
А мне кажется вы просто пудрите тут всем мозги, мараете репутацию и в силу гордыни не в состоянии признать свои логические оплошности, необоснованные наезды на оппозицию и оскопленные оправдания власти.
 GraetDane пишет:
ну раз ты решил в такие «дебри» лезть, значит ты провластный.

Не врите!

Тема: Линкор "Виктори" - корабль эпохи адмирала Нельсона.
2012-04-26 13:57
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Airborn
----------
 GraetDane пишет:
В смысле собаки, гав, гав.)))

))))))))))) klatz, klatz !!!!!1
Alexis
Пардон, вы правы.

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-26 14:00
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
А когда заканчиваются аргументы,
У меня с аргументацией - норм. Если считаете, то мне не хватило аргументов доказать несостоятельность флотоводца - покажите, где?
 Alexis пишет:
Если есть сказать что-то по существу темы
Только по существу-то и пишу.

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-26 15:06
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
Недавно на Либрусеке (книгу не помню) вычитал, что у египетских жрецов была версия, что Атлантида могла погибнуть в течение относительно долго времени из-за повышения уровня Океана. Мож все-таки Канары?

Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны?
2012-04-26 15:08
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Егоза пишет:
У кого-то это будет, скажем, 0,87, а у кого-то - 0,65...
А что брать за исходные?

Тема: Хочу в Америке провести оранжЫвую революцию
2012-04-26 15:21
В форуме: Политика
Автор: GraetDane
----------
 Airborn пишет:
Первый раз слышу такое! Вы никогда ничего не говорили о проблемах, вы никогда не критиковали власть, наоборот всяко ее защищяли. Отсюда зеркальный вопрос (отражение вашего к оппозиции): как же вы проголосовали за власть если они не отвечают на ваши вопросы? Или отвечают и вас все устраивает раз вы за них снова проголосовали (12+6)? Но вроде вы говорите что видите проблемы, значит что-то не устраивает.
Так вы запутались?
Нет, я не запутался и позиция моя логична, по крайне мере, для меня. Еще раз, я проблемы вижу и знаю, НО я так же знаю и то, как и что делает Власть в этом направлении (у нас эта Власть давно и для меня её действия предсказуемы). Плюс к этому у меня большой опыт управления и я сталкиваюсь с такими проблемами, только в значительно меньшем варианте, и прекрасно отдаю отчет, что можно «с ходу» исправить и решить, а что требует продолжительной и кропотливой работы, а что требует еще и подготовки и так называемого «наращивания мускулов» и эти действия нельзя начинать немедленно, они требуют времени. Критиковать Власть? А какой смысл? Она идет тем путем, которым и собиралась идти. Никаких изменений резких у Власти нет.
У Вас же взгляд другой, как я понимаю, Вы базируетесь на том, что если видишь проблемы и недостатки власти, то обязан критиковать ее и АВТОМАТИЧЕСКИ становиться оппозиционером, и ОБЯЗАТЕЛЬНО поддерживать оппозиционных Лидеров, какими бы они не были. Но Вашего взгляда придерживаются не все, я точно не придерживаюсь.
У меня неплохой уровень (средний класс, как никак), мне изменения, ради изменений не нужны. Мне нужна критика ИМЕННО оппозиции, что бы они отдавали себе отчет, что заполучить мой голос и таких, как я (надеюсь, да и уверен, таких не мало) простыми лозунгами и критикой не получиться. Нужна конкретика!!! Нужна программа, в которую я поверю, а я смею заметить, что все-таки разбираюсь в экономике и в юриспруденции, следовательно программа должна быть грамотной. На сегодняшний день, таких нет. Более того, имеющиеся, своими пустыми лозунгами, не дают им появиться, красноречием завлекая себе падкий электорат. Вот поэтому, я и критикую, именно лозунги не подкрепленные программами выхода из проблем. И в моем понимании это имеет более актуальное значение.)))

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-26 15:37
В форуме: Политика
Автор: Валентин
----------
Alexis: неужто вы такой наивный человек, что полагали, что в коммуналках одни распри и ненависть?

Тема: Нужны ли сегодня противотанковые орудия ?
2012-04-26 15:40
В форуме: Артиллерия
Автор: Валентин
----------
Егоза2.0: Развитие и применение корреляционных методов обработки изображений в быстродействующих оптико-электронных следящих системах

http://www.dissercat.com/content...trodeistvuyushch

Автореферат диссертации

Год: 2007

Автор: Фирсов, Евгений Андреевич
Ученая cтепень: кандидат технических наук

Правда, это краткий автореферат. Саму диссертацию надо покупать за 500 деревянных. Честно сказать, ничего я не понял, но, может, вам будет понятней.


Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-26 15:43
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Vist пишет:
Раз положили и бронеплиты - значит просто настила было недостаточно.
Вот это я и хотел услышать, в принципе.
 Vist пишет:
Вода и поступает относительно медленно. Время на экстренный вывод котла всегда есть.
Разве всегда?
 Vist пишет:
И что делать? Именно с МКО - что делать? Ваш изначальный тезис был - мол де, днище МКО было бронированным. Это не так. Какие ещё претензии?
Причем здесь претензии- у меня только вопросы. Мне кажется (не уверен, подчеркну), что отсеки ПТУ более уязвимы, чем погреба из-за большего объема и большей чуствительностью к сотрясениям (не осколкам, как правильно сказать-не знаю).
 Vist пишет:
Это Ваше мнение. У конструкторов мнение было другим.
Да уж, со мной не посоветовались, азиаты Радость . Если серьезно- получили, ПМСМ, сильный, но несбалансированный корабль. На большИх дистанциях- бронирование избыточно, а на средние и малые противник просто не успеет подойти, т.к. будет "раскатан" ГК Ямато.

Тема: А был ли кризис?
2012-04-26 15:46
В форуме: Пикник на обочине
Автор: zabinski
----------
 "АЛЕКС" пишет:

в Индии:

после насильственной вакцинациии вакциной полиомиелита, на которую было истрачено миллиарды долларов! - 12 кратное - 1200% увеличение полиомиелита в Индии!

http://www.naturalnews.com/03558...a_paralysis.html



РАЗУМ ЧЕЛОВЕКА - ЭТО ЕГО ИММУНИТЕТ ПРОТИВ ВСяКИХ БЕСОВ...
...Включая микроорганизмы. Иммунитет - это способность подсознания человека противостоять агрессивным-вредоносным-вампирич еским микроорганизмам при помощи скрытых резервов тела, например при помощи антител-телесных антибиотиков, вырабатываемых подсознанием в печени. ...Но, сначала подсознанию человека необходимо разглядеть-распознавать угрозы, и научиться их уничтожать без помощи фармацевтики-самостоятельно. Человеческое тело - это микро-фармацевтическая промышленность ЛЮБАЯ. Для тренировки придумали вживлять-прививать ослабленные микробы и вирусы. Тогда иммунитет-опыт-всеоружие "в поддавки" приобретается менее болезненно. ...НО некая часть фармпромышленности настаивает против прививаний иммунитета - это демонические разработчики антибиотиков (против микробов) и антивирусных препаратов (против вирусов), которые зависят от покупательского спроса. С этой целью они развили путём рекламы САМОЛЕЧЕНИЕ... и, некоторые особо-демонические создают различные вирусы НОВЫЕ... от которых отсутствует у человечества ИММУНИТЕТ - типО тушат пожар, двурушники (действия во вред), - бензином. ...Уже ими занимаются Архангелы Центра Развития Сознания.
.
НЕВЕРИЕ-недоверие-сомнение - это иммунитет Духа человека против ЛЖИ. ...Против разнообразной лжи - знание вариантов реальности Голливудская улыбка
.

 "zabinski" пишет:

А смысл жизни-же - перестать быть ЛОХом лохматым и стать архангелом. Им всё пофик. Русские архангелы своим грехом словоблудия ВСЕГДА вышибали животные и нечеловеческие инстинкты из всяких демонофф. Они сАми - все бывшие бандиты, прошедшие этот многострадальный путь познания добра и зла. Тут главная загадка русской Души. Смысл жизни, другими-официальными словами, - стать Настоящим Мужчиной... или настоящей Женщиной


...А, какой смысл Жизни могут предложить здесь пользователи от вертикали власти? ...Пишите предложения-НЕ стесняйтесь. А-то нет у капитализма идеологии.

.
Сегодня Медведев давал последнее президентское интервью для 5 телеканалов.

Имея ввиду либерастию:

 "Дмитрий Медведев" пишет:

СВОБОДА - лучше несбоды


Ат тюрьмы не зарекайся. ...И все другие лидеры и члены Еврейской этничской ОПГ "СИОН-"жкх"-СИСТЕМА". БОГ всех осудит па-справедливости. ...Посмотрим - будешь, потом САМ, писать БОГУ прошение о помиловании... или не будешь писать прошение... пакаисся... или не пакаисся... Или будешь САМ сидеть как Ходорковский... вместо Ходорковского...
.
Не сумел Медведев распорядиться па-жизни либерастией в своей жизнедеятельности правильно - встал на преступный путь обмана и спекуляции властью в личных интересах... неНострадамус-недальновидный, ты, наш... как Кудрин. ...Не видит Медведев приближающийся кризис.

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-26 16:02
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Ясно. С вами разобрались.
(Добавление)
Еще момент. Сухопутные генералы, к 1943 г. наконец научились воевать и нашли верные тактические и стратегические приемы борьбы с Вермахтом и Люфтваффе. Флотские адмиралы, к сожалению, до самого конца войны так и не смогли научится бороться с Люфтами и Кригсмарине.
Справедливо также отметить, что и Роял Нэви, только через 5 лет борьбы, смог начать потихоньку забарывать противника.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-26 16:04
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 glavstakanovec пишет:
Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны.
Не понял, поясните.

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-26 16:07
В форуме: Средние века
Автор: glavstakanovec
----------
 Airborn пишет:
Кроме того причиной военных разгромов, а также небывалых потерь на поле боя и при резне в городах стали европейское оружие и доспехи из стали (которому индейцам нечего было противопоставить), огнестрельное оружие и лошади, которых в америке не знали!
Дело не столько в техническом, сколько в тактическом превосходстве. Плюс, как правило, отсутствие единства среди племен.
 Airborn пишет:
Также огромное отрицательное значение для индейцев имел факт наличия и применения европейцами письменности и колеса.
Принцип и того и другого знали большинство индейских цивилизаций.
 Airborn пишет:
Но все же главными могильщиками индейцев были конечно микробы и сталь.
Микробы, тактика и ... индейцы. Союзники европейцев. Например у Кортеса при штурме Теночтитлана было по разным данным от 70 до 200 тыс. солдат, из которых европейцев- менее процента.

Чей-та меня сегодня на забытые темы пронесло Закатив глазки

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-26 16:51
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Kharkov2012 пишет:
а почему это латыши и итальянцы стали арийским народом?


Наберите в google - узнаете.

 Kharkov2012 пишет:
мы строим не на материалах первоисточника, а на интерпретации нашего агитпропа.


Именно на первоисточниках: Артюр де Гобино, Гердер Фихте, Хьюстон Стюарт Чемберлен, Ганс Гюнтер, Гитлер и т.д.

 Kharkov2012 пишет:
за продукты они платили. колхозы работали - за трудодни платили лучше, чем до 1941 г. техникум продолжал работать - молодёжь училась.


Где-то было и так. А в Лен.области было совсем по-другому.

 Kharkov2012 пишет:
Женевскую конвенцию надо было Сталину подписывать без разговоров


Не в Конвенции дело (хотя подписывать, конечно Конвенцию он обязан был, но упырю это было не нужно). Об особой жестокости к русским военнопленным в ПМВ ещё Солженицын писал в "Красном колесе. Август 1914", а в ВОВ немцев вообще уже ничто не сдерживало.

Вы привели пример, когда военнопленных домой отпускали, а я могу привести пример, когда людей держали без еды доводя их до такого состояния, что они траву лагеря вынуждены были есть.

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-26 17:05
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Егоза2.0 пишет:
Вот цели реформы:
«передача надельных земель в собственность крестьян, постепенное упразднение сельской общины как коллективного собственника земель, широкое кредитование крестьян, скупка помещичьих земель для перепродажи крестьянам на льготных условиях, землеустройство, позволяющее оптимизировать крестьянское хозяйство»
А вот более наглядные итоги реформы, без розовых пропагандистских слюней

Положительные : Из общины выделилось до четверти хозяйств, усилилось расслоение деревни, сельская верхушка давала до половины рыночного хлеба

Отрицательные: От 70 до 90 % вышедших из общины крестьян сохранили связи с ней, основную массу составляли трудовые хозяйства общинников

Положительные:Из Европейской России переселилось 3 миллиона хозяйств

Отрицательные: Вернулось обратно в Центральную Россию 0,5 миллиона переселенцев


Положительные: 4 миллиона десятин общинных земель были вовлечены в рыночный оборот

Отрицательные: На крестьянский двор приходилось 2-4 десятины, при норме 7-8 десятин

Положительные: Стоимость сельскохозяйственных орудий увеличилась с 59 до 83 рублей на один двор

Отрицательные: Основное сельскохозяйственное орудие – соха (8 миллионов штук), 52 % хозяйств не имели плугов

Положительные: Потребление суперфосфатных удобрений выросло с 8 до 20 миллионов пудов

Отрицательные: Минеральные удобрения применялись на 2 % посевных площадей

Положительные: За 1890-1913 гг. доход на душу сельского населения вырос с 22 до 33 рублей в год

Отрицательные: В 1911-1912 гг. страну поразил голод, охвативший 30 миллионов человек

Когда количество положительных результатов равно количеству отрицательных вывод может быть только один - реформа с треском и грохотом провалилась.


 Егоза2.0 пишет:
В 1913 году Российская империя вышла на первое место в мире, опередив Соединенные Штаты, по темпам роста промышленного производства. Россия входила в пятерку сильнейших экономических держав, уступая только Великобритании, Германии, догоняя Францию и США.


 Егоза2.0 пишет:
В 1913 году Российская империя вышла на первое место в мире, опередив Соединенные Штаты, по темпам роста промышленного производства. Россия входила в пятерку сильнейших экономических держав, уступая только Великобритании, Германии, догоняя Францию и США.
"Сказки Венского леса", слышали такой вальс Штрауса? Так вот именно его напевали те, кто вешает на уши эту лапшу.

"...профессор Эмиль Джозеф Дилон, живший в России в 1877–1914 гг.: "Русский крестьянин ложится спать в шесть и даже в пять часов зимой, т. к. у него нет денег купить керосин для керосинки. У него нет мяса, нет яиц, нет масла, нет молока, часто нет капусты, и живет он в основном за счет черного хлеба и картошки. Живет? — Голодает от недостаточного количества всего этого".

Супруги Сидней и Беатриса Уэбб, известные английские социалисты, изучив положение крестьян в России, сами делают такой вывод: "Большинство крестьян в 1900 г. жили как крестьяне Франции и Бельгии в XIV веке".

А вот как мы догоняли США по темпам роста производства:"В оценках Кэнвуда и Логхида, в 1913 г. на Россию приходилось 4,4 % мирового промышленного производства, в то время как на США — 35,8 %, Германию — 14,3, Великобританию — 14,1, Францию — 7,0 %. Но в то время Россия обгоняла Японию, доля которой составляла 1,2 %."

По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с "европейскими соперниками" уменьшались, а не увеличивались. "За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию — наименее развитые державы того времени". По его же подсчетам: "В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии; перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8. В 1913 г. Россия производила 1/10 угля и почти наполовину меньше стали, чем Великобритания, страна с населением вдвое меньше чем у России. Более половины промышленного оборудования империи все еще импортировалось"

 Егоза2.0 пишет:
Все, что приобретается одной стороной у другой стороны не на основе рыночной цены (формируемой в условиях свободной конкуренции), является изъятием с некоторой мерой компенсации. Колхозники могли обсуждать с государством условия контрактационных договоров? Могли ли они отказаться от их заключения?
Глупо называть такие документы «договором».
А помимо контрактационных заготовок существовали еще и заготовки на основе колхозной торговли, где закупки осуществлялись по рыночным ценам.

Глупо пытаться выставить колхозников крепостными.

 Егоза2.0 пишет:
Нет графика.
График есть. Возможно не открывается потому что пришлось давать усеченную ссылку - иначе не пропускал форум (помните я вчера трижды пытался разместить сообщение и все время вылезала чистая страница - пришлось урезать ссылку чтобы Вам ответить). Так что если есть желание то можете просто набрать в любом поисковике фразу "Динамика рождаемости в СССР" и найдете там и график и пояснения к нему.
Правда, искренне сомневаюсь что у Вас такое желание возникнет, ведь вы твердо уверены в кровавости советской власти, которая лично вас "в темноте держала и кормила с помойки"(с)

 Егоза2.0 пишет:
Про «рай» и речи не было, хотя… в сравнении с коллективизацией – пожалуй.
То-то они из этого "рая" в колхозный "ад" табунами побежали наперегонки. И теперь еще подавляющее большинство желает в него вернуться.

 Егоза2.0 пишет:
Крестьянские волнения в Российской Империи носили экономический, а не политический характер.
А какая в принципе разница? Какая разница по какой причине крестьяне отказывали царской власти в легитимности? Главное что их было в сотни раз больше чем аналогичных выступлений против советской власти.

Кстати, заметьте, если в СССР выступления крестьян носили политический характер, то следовательно с экономической точки зрения крестьян вполне устраивала советская власть.
А как в таком случае понимать Ваши утверждения по поводу того что они были крепостными и вечно голодными?
Снова что-то у Вас не вяжется с доказательствами Ваших слов Улыбка

 Егоза2.0 пишет:
Кстати – много ли крестьян царское самодержавие сослало в лагеря?
Достаточно чтобы они возненавидели царскую власть. А еще больше просто запороли до смерти и перевешали по приговорам военно-полевых судов даже фамилии не спрашивая, так и записывая в приговоре: Бесфамильный.

 Егоза2.0 пишет:
Где Вы, надо полагать, раз и навсегда «закрыли» эту тему? Самым документальным образом?
Само собой. Хотите проверить?

 Егоза2.0 пишет:
Сначала извольте продемонстрировать, что приведенные мною цифры – это и есть та самая «глубокая опа» единоличных хозяйств, о которой Вы писали.
А Вы посмотрите на размеры государственных субсидий, выделяемых этим хозяйствам, на запретительные пошлины, введенные правительством САСШ на импорт сельхозпродукции, производимой ихними фермерами. И сами убедитесь в опе они или еще барахтаются.

А потом будете рассказывать нам сказки про то как они кормят всю Америку и половину мира.

 Егоза2.0 пишет:
Да, чуть не забыл - принуждать «сезонных рабочих» к работе под угрозой их высылки на Аляску американские фермеры не могут. Да и вряд ли когда захотят. Ведь не по-человечески это…
Так и колхозников ни кто не принуждал под угрозой высылки. Максимум - увольнение из колхоза, что давало лишний повод и дополнительную возможность перебраться в город на фабрику.

 Егоза2.0 пишет:
Какой процент товарного зерна производится в таких хозяйствах?
В 2008 сто крупных ЗАО (переименованных бывших колхозов) дали более 20% товарной сельхозпродукции (не только зерна, но и остальной). А всего их боле тысячи в 64 регионах страны.

Так что фермеры не пляшут при любом раскладе.

 Егоза2.0 пишет:
Даже если бы это и было правдой, то это тоже было бы совсем не хорошо. Поскольку означало бы ни что иное как низкую эффективность сельского хозяйства
Ерунда. Это показывало только то, что животноводство и птицеводство развивалось быстрее.

 Егоза2.0 пишет:
На самом деле, это было неправдой – вовсю импортировалась продовольственная пшеница (и даже мука), роль «фуражного зерна» в значительной степени играла кукуруза.
Импортировалась, но шла то она не в СССР, а в оплату наших контрактов с третьими странами. Обыкновенный бартер: мы покупаем на Кубе сахар или в Марокко апельсины, а платим канадской пшеницей. Потому что привезти на Кубу пшеницу из Канады дешевле чем из Краснодара.
А в СССР шла только кормовая пшеница - коров и куриц кормить. И еще некоторые сорта твердой пшеницы, которая у нас просто не растет по климатическим условиям.

 Егоза2.0 пишет:
И опять Вы пытаетесь выдать порок за доблесть. Действительно, я сам ходил с бабушкой в магазин за черным хлебом «для скотины» (по 2 буханки в руки).
Не много на четыре буханки скота откормишь. Лажу пишите.

 Егоза2.0 пишет:
В деревне купить мяса было практически невозможно, приходилось держать скотину.
По ушам будете ездить кому-нибудь другому, мне не надо. Я в советское врмя в деревне бывал почти каждое лето (на даче) и в магазин ходил постоянно - видел что там продают, а чего нет. Проблм с мысом не испытывал.
А еще дважды ездил в трудовой лагерь в Краснодарский край, в плодово-ягодный совхоз.

 Егоза2.0 пишет:
Про булки Вы врете – слишком дорого получилось бы. «Черняшка» - самое то.
Кому и кобыла - невеста. Если бабушка жила на одну пенсию, то для нее дороговато. А если работали оба родителя, да еще дети на лето устраивались на подработку и бабушкина пенсия - то можно было не только булками кормить, а и тортами со сливочным кремом.

 Егоза2.0 пишет:
«Разваливать» практически ничего не надо было, большинство колхозов были планово-убыточными..
Не были, а стали в результате реформ пятнистого большевика. А до его появления все было вполне достойно.

 Егоза2.0 пишет:
Какой, кстати, была средняя зарплата советского колхозника?.
В 1980 году по СССР - 149,2 рубля. Но это только оклад. Плюс еще премии, прогрессивки и т.д. и т.п. Так что на мопед ребенку вполне можно было накопить. Да если еще он сам подработает летом во время страды.

У моей жены в колхозе (Белгородская область, подсобное хозяйство завода "Энергомаш"Подмигивание у каждого второго пацана в 16-17 лет были уже не мопеды а мотоциклы. Не всех "Явы" или "Чезеты", но тем не менее. На мопедах пацаны по 13-14 лет катались.

 Егоза2.0 пишет:
«Лжет, как очевидец»?....
Ваше право не верить. Только врать мне смысла нет.

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-26 17:35
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Vist пишет:
Всегда. Если не рассматривать разные "сфероконные" ситуации.
В эпоху броненосцев вода поступала очень быстро. ПМЗ была слабее, конечно, но и мины с торпедами тоже с тех пор "выросли".
 Vist пишет:
На "Ямато" они строго горизонтальны и параллельны ДП. Это оказало, в целом, негативное влияние на живучесть.
А как это связано, если можно поподробнее?
 Vist пишет:
Японцы искренне рассчитывали на прогресс артиллерии.
И в последнем походе пострадали от пулеметов. Знал бы где упал...

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-26 17:55
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
Вы мне просто объясните: разве государство не имеет права бороться с преступниками, со своими врагами?
Но не по принципу- бей своих, чтобы чужие боялись.
 Опер пишет:
В 1937 году все были осуждены в соответствии с действовавшим законодательством, т.е. с юридической точки зрения были преступниками в глазах государства.
Обычаи племени папуасов имеют бОльшее право называться законодательством, чем советские законы того времени, в целом- неплохие, но подогнанные под группу людей.
 Опер пишет:
Были они реальными врагами или нет мы сможем узанть только тогда когда получим доступ к их уголовным делам.
И что это даст? Читал часть документов (рассекреченную) по делу Тухачевского. И правда- подлый изменник! Только может его "чуть-чуть попросили" давать свои показания, Вам не кажется?
 Опер пишет:
Факт реабилитации меня ни чуть не убеждает поскольку реабилитация проводилась с нарушением действовавших законов, дела расматривались не по существу а скопом.
Не всегда, но в большинстве своем верно, не спорю.
 Опер пишет:
И почему при таком условии честный человек должен ставить в вину Сталину события 1937 года?
Не только 1937г. Дата образно взята. А кому? По чьей вине гнали хлеб в Монголию, когда наши люди пухли от голода? Или народные депутаты сами решили строить 15 линкоров, когда большая часть страны жила в коммуналках и полуземлянках? И кто профукал 22 июня 41 года? И тыды, и тыпы. Не соглашусь с Валентином по поводу:
 Валентин пишет:
вижу его тупорылые действия.
. Хотел бы я быть таким тупорылым! Гениальный человек во многих сферах, хороший психолог, отличный политик, но- ... Там просили грубыми словами не кидаться? Ладно- редиска Нахмурился .
(Добавление)
 Опер пишет:
И таких как я были миллионы. Хотите сказать что мы плохо жили?
Был такой анекдот времен Олимпиады 80. Иностранцы после прогулок по Москве говорили между собой: советские люди- самые счастливые люди на свете. Они не знают, как они плохо живут.

Тема: Подвиг военного разведчика
2012-04-27 07:34
В форуме: Военная история
Автор: Аскет
----------
 Стас1973 пишет:
У артиллеристов своя разведка. Это не за "языком" ходить (вторично), а доразведывать цели, подлежащие артудару, или производить корректировку/давать целеуказание. Есть еще АИР - артиллерийская инструментальная разведка.

Синоним - авианаводчик, только из другой оперы немного...

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-27 09:00
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Ху...ли вы тогда про Сталина с таким надрывом пишите? Вы тогда жили? Нет.
Или не простых людей можно судить?
Я и не сужу, а пытаюсь проанализировать общую ситуацию в стране и мире, связаную с ним. От бабки Глаши мало что зависело, поэтому и тема не о ней. Alexis Вот за это и не люблю споры на политические темы- это из оперы если слон на кита залезет, кто кого заборет?

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-27 09:10
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Опер пишет:
…Ваши так называемые "крепкие хозяева-кулаки", которых сейчас пытаются представить как опору трона и государства, в трудное для государства время банально его кинули и отказали ему в помощи ради своих барышей.

То, что Вы называете «банально кинуть и отказать в помощи» было несогласием крестьян с попыткой государства переложить свои проблемы на их плечи. Государственный аппарат (вполне конкретные лица, занимавшие определенные посты) оказался несостоятельным в смысле управления экономикой в военное время. И это – не некая «язва» самого общественного строя, а именно несостоятельность конкретных лиц. К слову сказать, «кадровая политика Николая II» была такой, что, как говорится, «никаких врагов не надо». Что – тоже – характеризует именно Николая II, а не весь общественный строй. Вам, как коммунисту, несомненно, кажется безупречным принцип «Партия сказала – надо, комсомол ответил – есть!», адаптированный под конкретный исторический момент. И Вам, как коммунисту, кажется полным безумием ответ народа в духе «Партия? А пошла ты на х…, партия!», кто бы под этой «партией» не понимался в каждый конкретный исторический момент. Для нормального же человека такая ситуация является ни чем иным, как проявлением действия того самого общественного договора – одна из сторон (государство) его нарушило, другая сторона (народ) ведет себя соответственно.

 Опер пишет:
Другими словами - доказали свою ублюдочную сущность людей, способных ради своего личного счастья уморить голодом ближнего.

Ваша ненависть к самодостаточным людям (хозяевам) вполне понятна. Однако, неужели не видно, что Ваша вышеприведенная фраза в равной мере относится и к русским крестьянам в период продразверстки, проводившейся коммунистами? Очевидно, что для Вас русский крестьянин – ублюдок, что называется «по жизни», как при царе, таки и при советской власти. Если он отказывается бесплатно отдавать продукт своего труда кому бы то ни было, значит он самый настоящий «ублюдок» и есть, как же иначе? Отличный образчик коммунистической «логики»…

 Опер пишет:
Деятельность революционеров без поддержки народа ничего не значит.

«Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!» Обратите внимание – ни слова о необходимости какой-либо «поддержки народа». Для вооруженного захвата власти нужна организация захватчиков. И деньги, как же без них…

 Опер пишет:
Победа большевиков в Гражданской войне означает то,то их поддержала основаная масса населения страны, которая на 80% была крестьянской.

В войне «красных» с «белыми» основная масса населения страны была безучастной. Если бы крестьяне действительно поддержали коммунистов, то РККА не нуждалась бы в мобилизации и тогда было бы действительно: «Смело мы в бой пойдем за власть Советов, и как один умрем в борьбе за это…» Ну, а на чьей стороне были русские крестьяне во время массовых крестьянских восстаний 1920-21 годов – вопрос для коммуниста. У нормальных людей тут вопросов не возникает.
 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Если бы "революция" имела хоть какое-то отношение к интересам русского народа, то не было бы такого отчаянного сопротивления коммунистической власти.
Никакого отчаянного сопротивления в масштабах всей страны не было и в помине - это современная лоржь и пропаганда. Были отдельные вспышки, отнюдь не влияющие на отношение основной массы населения к центральной власти.

«После того, как большевики захватили власть (или, вернее, она упала к их ногам) они столкнулись с проблемой управления огромной страной, подавляющее большинство населения которой составляли крестьяне. К этому они были просто не готовы, поскольку согласно марксистским постулатам крестьянство было в значительной степени реакционным классом. Еще откровеннее высказался Лев Троцкий: "Крестьянство составляет исторический навоз, из которого произрастает рабочий класс." И если сначала ради сохранения власти большевики пошли на передачу земли крестьянам вопреки своей аграрной программе, то с нарастанием продовольственного кризиса "мелкий хозяйчик", не желавший сдавать хлеб государству по бросовым "твердым" ценам, стал для большевиков врагом хуже Корнилова и Дутова, с которым надлежало вести жестокую борьбу. Быстрее всего продовольственную диктатуру ощутили на своей шкуре крестьяне Центрально-Черноземного района, столкнувшиеся с невероятным произволом и грабежами направленных в деревню для выкачивания хлеба продовольственных отрядов.»

Кстати, нормальные люди, обратите внимание на явное сходство отношения к крестьянству Троцкого и Опера – «навоз» и «ублюдки»…

И еще цитата… про «отдельность вспышек»:
«Однако к ноябрю 1920 года восстание распространилось на новые территории. К этому моменту оно уже не было стихийным. Им руководил созданный местным отделением ПСР Союз Трудового Крестьянства. В этот период он обнародовал программу, содержавшую требования отстранения большевиков от власти, созыва Учредительного собрания, гарантий гражданских свобод, разгосударствления экономики за исключением тяжелой промышленности, создания условий для улучшения положения крестьянского хозяйства, а также восстановления нормальных отношений с зарубежными странами.
В декабре была организована Партизанская армия Тамбовского Края, включавшая в свой состав 20 полков, сведенных в дивизии и отдельные бригады, численность которых составляла 8-11 тысяч человек, а с учетом местных отрядов самообороны достигала 50-60 тысяч.»
http://www.liveinternet.ru/users...c/post161149181/

И еще можно вспомнить «Вилочное восстание» на Южном Урале, получившее свое название от того, что крестьяне (в первое время) поднялись против коммунистов буквально с вилами в руках.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%B8%D0%B5

 Опер пишет:
Гражданскую войну начали не большевики, а буржуазия и поддержавшие ее партии социалистической направленности (меньшевики, эсеры).

5 (18) января в «Правде» вышло постановление за подписью члена коллегии ВЧК Урицкого М.С., которым всякие митинги и демонстрации в Петрограде были запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Провозглашалось, что они будут подавлены военной силой. Большевики четко следовали тактике подавления граждан России «интернациональными полками»: вместе с тыловыми частями латышских стрелков и Литовского лейб-гвардии полка они окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Учредительного Собрания ответили мощными демонстрациями поддержки; по разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек. Колонны демонстрантов были расстреляны из пулеметов.
«Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...
ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%B8%D0%B5
 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Эти губернии выделялись вовсе не "помещичьим засильем", а хищничеством еврейских арендаторов…
Ну да. Особенно много их было в Рязанской, Пензенской, Орловской, Курской и Саратовской губерниях, находившихся за чертой оседлости.

Вы прекрасно знаете, о каких именно губерниях шла речь.
Крестьянские выступления в других губерниях были вызваны проблемами, на решение которых как раз и была направлена реформа Столыпина.

Тема: Нужны ли сегодня противотанковые орудия ?
2012-04-27 09:25
В форуме: Артиллерия
Автор: Валентин
----------
До кучи: точности попадания разных самонаводящихся боеприпасов здесь:

Артиллерийские высокоточные боеприпасы
Михаил Растопшин, журнал «Техника и вооружение» №8/ 1999 г.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_...47_precision.htm

Тема: ВООРУЖЕНИЕ САРМАТОВ
2012-04-27 09:28
В форуме: Древний мир
Автор: Peter Blad
----------
Так а в чем суть тему?

Тема: Это что-то потрясающее
2012-04-27 09:29
В форуме: Артиллерия
Автор: Валентин
----------
Длинноствольная пушка имеет длинную настильную траекторию, а короткоствольная - крутую на нисходящей части. То есть, корткоствольная пушка может поражать цели сверху, но на небольших дистанциях. Именно поэтому сначала у танков делали короткие пушки - поражать окопы. Утыкание не имело значения.

Тема: Документальный фильм "БИТВЫ КРЫЛАТЫХ"
2012-04-27 10:31
В форуме: Фильмы
Автор: Дмитрий Александрович
----------
рекомендую http://voenhronika.ru/search/%D0...%83%D1%85%D0%B5/

Хохлы любят себя хвалить Улыбка особенно западные

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-27 10:36
В форуме: Средние века
Автор: LVZh
----------
 Валентин пишет:
Испанцы провели опыт: надели на корзину испанскую кольчугу и выстрелили с 20 метров из индейского лука. Стрела пробила кольчугу насквозь и вылетела с другой стороны с такой силой, что убила бы человека, если бы кто-то стоял сзади. Одели корзину в две кольчуги - стрела пробила и их насквозь. Тогда на корзину натянули индейский доспех из валяного и простёганого хлопка. Стрела его не пробила. К тому же доспех был почти вдвое легче испанского панциря. С этого момента испанцы Диаса шли в бой в индейских хлопковых доспехах, а свои стальные надевали в парадных случаях для нужного эффекта.


Интересно, никогда не читал об этом. Единственно, всегда был уверен, что испанские доспехи были одними из лучших в Европе и из лука даже с железным наконечником не пробивались. Правда, это больше навеянно романом Вальтер Скотта, где Робин Гуд жаловался, что не может ранить или убить храмовника, т.к. на нем испанская кольчуга.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-27 10:45
В форуме: Политика
Автор: LVZh
----------
По поводу лимитчиков. Микрорайон Филевская пойма был в свое время заселен рабочими ЗИЛа (завод там квартиры своим сотрудникам строил) с небольшим вкраплением очередников, мой знакомый туда попал после свадьбы (к родителям жены переехал, они как раз из последних были). Так он жаловался, что каждый месяц 5-ого и 20-ого на улице лучше было "интеллигентам" не показываться -- народ активно отмечал зарплату.
(Добавление)
 Валентин пишет:
LVZh: купили, видимо, в кредит

Покупали в конце 60-х или начале 70-х, как раз пятиэтажка хрущевская. У них там таких домов штук шесть стоит в линию.

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-27 11:03
В форуме: Авиация
Автор: рядовой
----------
Чтоб вы знали,немцам засчитывалось за победу просто попадание по самолёту.Отсюда и такие цифры Улыбка

Тема: Портянки или носки в армии
2012-04-27 15:55
В форуме: Символика, униформа
Автор: Kourveen
----------
 Тельник пишет:
В Бельгии... ого-го!!!!
Нет уж. Мне и в колодках удобно))))))

Дык и я на даче в отечественных г..вноступах шастаю - и не жалко и удобно.
В городе предпочитаю "Cat" (Катерпиллер), при наших холодах, их мягонькие "мембранники" можно даже с одним носком носить, какая уж тут портянка. ))

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-27 15:55
В форуме: Средние века
Автор: neon
----------
 Destroyer пишет:
Если "культура" учит что нужно приносить человеческие жертвоприношения сатане - значит правильно сделали что уничтожили.

Хочется заметить, что эту фразу сказали Вы и конкистадоры, сами атцеки и инки так совсем не думали. С таким же успехом действовала всякая пропаганда завевателей - СССР страна недочеловеков и прочее. Мы очень мало что знаем о их представлениях о мире, только в трактовках испанских монахов, что сами понимаете имеет крайне тенденциозный оттенок

Тема: Тельняшка
2012-04-27 16:06
В форуме: Символика, униформа
Автор: LVZh
----------
 Тельник пишет:
 LVZh пишет:
Сейчас тельняшки выдают всем подряд. Нам на сборах в ПВО вместе с формой ХБ (гимнастерка, галифе, пилотка и сапоги) выдавали и тельняшки

Эт когда было?


92-й

Тема: Радиолокационные системы
2012-04-27 16:12
В форуме: ПВО
Автор: LVZh
----------
 Тельник пишет:
LVZh, «Тор» на колёсное шасси МЗКТ поставили - говорят комфорт работы экипажа сильно повысился.


У нас (когда я работал в НИИ, что его разрабатывал, правда в другом отделе) он был на гусеницах. Специфика ПВО сухопутных войск -- проходимость должна быть выше, у "родных" ПВО-шных всё на колесах было. Пример -- наш любимый С-300 для ПВО выпускался на колесах, а для сухопутных войск на гусеницах.
Сейчас все ранее конкурирующие НИИ (Сухопутных ПВО и собственно ПВО) свели в одну контору и во главе поставили "чистых" ПВО-шников, вот они всё на колеса и ставят. Вполне возможно просто выпустили отдельную модификацию (за танками на колесах не везде проедешь).

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-27 17:15
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Егоза2.0 пишет:
Этот вопрос уже был освещен достаточно полно, даже избыточно. Спасибо Радисту.
И от меня спасибо что он дал мне возможность документами доказать что крестьяне в СССР были абсолютно свободны в выборе места жительства и профессии и ничем не ограничены в перемещении по стране.

 Егоза2.0 пишет:
Не просто за факт неуплаты налога, а по решению суда. Вы полагаете, что в данном случае тюремное заключение было бы лучше? Мало, что человек государству налоги не платит, так оно же его еще и в тюрьме содержать должно. И как, находясь в тюрьме, человек может заработать деньги на уплату недоимки? А тут – получил розог за лодырничество – другой раз сполна заплатишь. А для того, чтобы поротыми были именно лодыри, а не люди, оказавшиеся – как сейчас говорят – в тяжелой жизненной ситуации, и нужно было вынесение соответствующего решения волостным судом.
Пороли не только за недоимки а за любые правонарушения. На барскую сторону улицы перешел, тебе, 40-летнему отцу семейства, по опе розгами. Шапку не снял пред генералом - тебе еще розог. Дорогу не уступил сопливому дворянчику-прапорщику - тебе шомполами.

Хотели бы испробовать на собственной шкуре такие "прелести жизни"?

 Егоза2.0 пишет:
Напомню – речь шла о том, почему русские крестьяне не оказывали сопротивления советской власти, если были ею недовольны. Не нападали на коммунистов, не уходили в леса и т.д. Я писал, что после "гражданской войны" и "раскулачивания" потенциал активного сопротивления был исчерпан, сил на борьбу у крестьян больше не осталось. Их целью стало физическое выживание, за которое приходилось платить покорностью. Видимо, по этому поводу звучит торжествующее «Гы-гы» Опера.
Ага, у каждого под крышей обрез и при этом целью стало физическое выживание и сил на борьбу не оставалось.

Особенно этот процесс усложнялся при покупке коровы, за которую половину цены платило государство.

 Егоза2.0 пишет:
Относительно «народ выбрал красных» - см. выше про «поддержку большевиков основной массой населения страны». Сначала народ был безучастен, а когда в 1920-21 годах спохватился – уже поздно было, петля на шее затянулась.
Ну да, только эта петля отчего-то не помешала устраивать бузу при коллективизации.
Сильнее всего эта петля мешала тем кто уехал учиться в техникумы и институты, кто стал командирами красной армии, врачами, инженерами, агрономами и учителями.

Без нее они всю жизнь быкам хвосты крутили бы по ноздри в навозе (не жизнь - малина) а тут, подумаешь, всего-то офицером стал и полком командовал.

 Егоза2.0 пишет:
Не отсюда ли «дровишки»:
«Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались — 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов...»
http://www.istorya.ru/forum/?showtopic=1617
Что характерно – без указания источника.
Можете опровергнуть? Валяйте.

 Егоза2.0 пишет:
И опять – коммунистическое зазеркалье. «Эти люди» для нормального человека – не просто нарушители правопорядка, а мятежники. «Каратели» - борцы с преступностью. «Измываться» - пресекать нарушение общественного порядка или преступное действие в стадии его исполнения.
Можно подумать что мятежниками и преступниками они стали от безделья и сытости.

Не иначе как Вы себе такую картину нарисовали: сидят значится русские мужики - морда в сметане, гора блинов с икрой под носом, на ногах сапоги хромовые, одеты в рубахи шелковы, подпоясаны ремешками серебряными, на головах шапки соболиные. Сидят - пузо почесывают. И тут вдруг их осенило - а не пойти ли нам побунтовать, а то что-то скучновато: икра надоела, блины в горло не лезут, на сливки и смотреть неохота - с души воротят. Пойдем-ка мы царя тряхнем.

 Егоза2.0 пишет:
Конечно, конечно… Ведь не было же такого постановления – стегать женщин с детьми нагайками. Поэтому – «отдельные эксцессы». И неважно, сколько было таких «отдельных эксцессов» - да хоть миллион! Постановления ведь не было? Вот, значит и все…
Сарказма маловато - не внушает. Улыбка

 Егоза2.0 пишет:
А я абсолютно уверен, что нет. Учитывая то, из каких слоев общества черпала советская власть свои кадры. Одного такого накажешь «по заслугам», другого – кто работать-то будет?…
А я вот уверен что да. Иначе об этом никто и писать бы не стал как о ЧП и руководству докладывать.

 Егоза2.0 пишет:
Т.е. по-Вашему российская власть должна была наказать своих служащих за выполнение ими своих обязанностей по ее же защите от преступных посягательств? Просто невозможно привыкнуть к извращенному коммунистическому «мышлению»……
Ну советская власть нашла в себе силы наказать тех, кто излишне ретиво защищал ее интересы и нарушал при этом соцзаконность. И не просто наказала, а очень жестко наказала да еще и объявила об этом во всеуслышанье, чтобы другим неповадно было.

Не означает ли это что советская власть была ответственна за свои поступки перед народом, а царские чинуши плевать хотели на народ и на законы с высокой колокольни.

Так что не Вам тут вещать об извращенности логики - более изваращенной логики чем у либерастов, чьи интересы Вы тут озвучиваете, ее еще ни у кого не было.

 Егоза2.0 пишет:
А каковы были на тот момент потребности страны в соответствующих специалистах?…
А отсюда вытекает такой вопрос: что же это было за такое экономическое "чудо", что за супер-пупер передовая экономика была в РИ, если для ее обеспечения хватало два десятка тысяч специалистов?
И не избежно вытекает вывод: экономика в империи находилась в зачаточном состоянии, характерном для развивающейся страны третьего мира.

 Егоза2.0 пишет:
Во-первых, еще Ваш Великий вождь и учитель говорил: «Лучше меньше, да лучше». Во-вторых, почему Вы считаете, что образование в Российской Империи – не будь «революции» - не развивалось бы в полном соответствии с общим развитием страны?…
Ну да, на 21 копейку в год на образование против английских трех рублей - разжиреешь. Еще лет триста бы догоняли передовые страны мира с такими темпами образования.

 Егоза2.0 пишет:
«Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии»
Ну да, только в том случае если все остальные страны мира впадут в анабиоз на данные период. А так мы бы дествительно не узнали России - ее бы просто не стало на карте мира, а стала бы какая-нибудь английцская или американская колония, типа Зимбабве.


 Егоза2.0 пишет:
«Не дали. И в результате – среди прочего – дореволюционный уровень грамотности населения (свыше 80%) был достигнут только в конце 30-х годов.
Только это процент от всего населения страны, а не только от населения ее европейской части.

А помимо всего прочего была отстроена вторая по размерам экономика в мире и гораздо быстрее, если учитывать тот факт, что остальные страны мира не стояли на месте а двигались вперед, а мы почти треть от этого срока отстраивали заново все разрушенное за время ГВ.

Результат явно не в пользу Столыпина с его столыпинскам галстуком, единоличниками-фермерами и реформами, вызвавшими такую голодовку в 1911-1912 годах по сравнению с которой голод 32-33 годов - детские шалости.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-27 18:32
В форуме: Военная история
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Практически не было.
Угу, ни разу не было.
 Стас1973 пишет:
А еще до Сталина была гражданская война.
Закончившаяся в 20 г. А в Германии военный кризис в 21м.
 Стас1973 пишет:
Растреляны кровавой гебней?
В т.ч.

Тема: Лучший линкор Второй мировой
2012-04-27 18:34
В форуме: Военно-морской флот
Автор: артем
----------
 glavstakanovec пишет:
Но это не открытие даже для меня


Замечательно!

Проблемма боевых повреждений, заключается их глубине.

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-27 19:49
В форуме: Авиация
Автор: OneF
----------
 glavstakanovec пишет:
Как раз на этих высотах Кобры себя и показали с лучшей стороны, несмотря на изначальное "высотное предназначение" этой машины.

Да нет, не очень Кобру хвалили наши летчики на средних высотах. Кобру старались использовать повыше, при сопровождении "Пешек", те и летят быстрее и ходят повыше. Кстати, если не ошибаюсь, на Аэрокобре можно легко свалиться в штопор, это особенность силовой установки. Плюс еще минусом была "автомобильная дверь", и из-за этой особенности летчики часто ломали ноги при выброске с парашютом.

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-27 19:52
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 SolitaryWolf пишет:
Кажется, вы до сих пор не понимаете, что сам Дьявол лишь инструмент в руках Бога и все его шаги расписаны в рамках ЕДИНОГО БОЖЕСТВЕННОГО ЗАКОНА. Воспринимайте наличие тьмы, как необходимой приправы в блюде мироздания, которая должна придать самому процессу существования некоторую остроту. Подмигивание

Прекрасно , мы с вами вступили в нечто параллейное. Не соприкасающееся и перпидикулярное. Но разница между вами и мной только в том, что я там уже был,а вы там ещё не были. И потом Люди на самом то деле между собой общаются только с помощью поэзии -музыки, поскольку остальные формы в том числе и т.н. -логика это всего лишь приамбула: свой- чужой-?-?.
Если контакт установлен. То начинается обмен поэтическими текстами. А ещё лучше -ничего не значащими звуками и жестами. А ещё лучше, чтобы вообще не существовало никак- ничего в реальном бытие, ибо любой контакт это -грязь., нарушающая чистоту небытия.

Тема: Синявинские болота
2012-04-27 20:05
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Тельник пишет:
Я имею в виду из художественной литературы о войне.
Художественна литература поэтому иназывается художественной что допускает любой даже самый невероятный вымысел. Особенно в свете современных установок, типа "я так вижу". Написал эту фразу и можешь сочинять любую, даже самую гнусную ложь. Ведь это такое видение "художника".

Ну а если брать чисто художестьвенную литературу, без привязки к историческим фактам, то лично мне понравилась серия книг про подольских курсантов Сергея Михеенкова. Первая называется "Примкнуть штыки", вторая не помню как (читал пять лет назад, а найти на полках не могу), а третья "Иду на прорыв". И трилогия Ивана Кошкина "Когда горела броня", "За нами Москва" и "Стоявшие насмерть" (про Скирмановский плацдарм).
Вполне читабельные книги, при этом практически не содержащие идеологии.

Тема: Радиолокационные системы
2012-04-27 20:56
В форуме: ПВО
Автор: mir
----------
 LVZh пишет:
но вообще-то сам С-200 и являлся дивизионом.
Никто Вам противного и не доказывает. Просто дивизионы С-200 ставились группами дивизионов до 5 штук в группе. В одиночку дивизион С-200 стоял по моим данным только в одном месте на дальнем востоке. К группе дивизионов придавался технический дивизион, КП и средства разведки.
Сам я начинал служить с лейтенана и восемь лет прослужил на группе дивизионов С-200. Пока в 1994 году не сократили двухсотку.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Пример -- наш любимый С-300 для ПВО выпускался на колесах

У нас первая трехсотка пришла в 1985 году в контейнерах, тогда она еще не была мобильной, да и дальность поражения малой была. Зато спирта по гарантии много полагалось. На этот спирт дороги строили асфальтированные от точек до цивилизации.
(Добавление)
 Тельник пишет:
А па РЛС... я только немного с П19 дело имел. По мне неплохая машинка, как дивизионное средство со своими задачами вполне справлялась. Только что грамоздкая, по современным меркам, а так две машины, одна с антеной, вторая операторская, сворачивали разворачивали парни за минуты. Маскировать не удобно, только что.

Хорошая станция, да и не громоздкая. Всего 2 ЗИл-131. Нынешние потяжелее будут. Просто П-19 двухкоординатная, а сейчас новые трехкоординатки идут с системой автосопровождения и возможностью напрямую выдачи информации на АСУ.

Тема: Военные фильмы
2012-04-27 21:30
В форуме: Фильмы
Автор: Kourveen
----------
На днях впервые посмотрел фильмы: "Танкисты" (1939) и "Глубокий рейд" (1938) о нападении неких имперских сил (в рогатых шлемах) на СССР. Уникальные фильмы, ощущение, что год 1941-й описан.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-27 21:33
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Кумар пишет:
Да нормально шли местные на заводы,просто их физически не хватало.У меня папа с мамой родились в Ленинграде и работали на заводе,и одноклассников у обоих было полно,работавших там же.Отец после ПТУ пошёл на завод им.Калинина,зарплата была,как у деда,бывшего тогда зам. начальника транспортного цеха.А контролёрши в цеху по изготовлению печатных плат получали под 300 рэ,и это в 71-72 году

Просто я далёк от Питера, вот и решил уточнить. Получается, что таким образом привлекались кадры со стороны, а про местное население, про улучшение их жилищных условий никто не думал?!
(Добавление)
 Кумар пишет:
Вы думаете,коренным ленинградцам западло было за такие деньги на завод идти?Уверяю Вас,тогда всё было по другому,это сейчас пацан лучше за 20 тыр будет штаны в офисе протирать,чем за 50 к станку встанет.

Да ничего подобного. Я никогда вообще плохо не думал про ленинградцев (питерцев). Всё мечтал побывать в Питере, но так и не привелось. Ещё по Союзу помню, что все, кто туда ездили то говорили, что такой культуры общения и поведения как в Ленинграде нет нигде в Союзе. Так что не нужно меня сильно убеждать. Я Вам верю. Просто возник вопрос и решил уточнить. И в мыслях не было кого либо обидеть. Но если всё-же я Вас обидел, то приношу свои извинения.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-27 22:18
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: mischuta69
----------
 Опер пишет:
За два года в СА не было ни единого случая чтобы в карауле "дух" расстрелял "дедов". Все эти рассказы - результат солдатского фольклора и разного рода черных мифов, распространявшихся в солдатской среде

Это пошло уже позже , в Российской армии , когда солдат ВВшник расстрелял своих сослуживцев в карауле , охранявшем заключенных.

Тема: Питомцы . Наша живность
2012-04-27 22:19
В форуме: Пикник на обочине
Автор: glavstakanovec
----------
 Saddam пишет:
Если бы это было так, кошка не стала бы меня лечить.
Есть у них такое дело. Одна из причин, почему я кошатник. И еще , как ни странно, люблю мышей и крыс.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-27 22:22
В форуме: Альтернативная История
Автор: Kharkov2012
----------
 Радист пишет:
Имхо, но это результат явной нехватки бойцов-немцев. Кроме того, и латыши, и эснонцы, и венгры, и албанцы относились к арийским народам.
А, например, латыши и эстонцы ещё и и к нордическому типу.
Что касается "славянских" дивизий, то нужно посмотреть кто именно в них входил. Русские с севера тоже относились к нордическому типу.
Выходцы с Кавказа - тоже арии согласно теории.

Кроме того, вероятно, отбирали наиболее проверенные "кадры", фанатиков.



ситуация там ещё занятнее, чем можно с ходу предположить. вот Хауссер:

"...Постепенно представители почти всех европейских наций объединились в совместной борьбе с большевизмом. Идея европейского единства получила здесь свое первое воплощение. На постоянной или временной основе были сформированы или присоединены созданные в составе вермахта валлонские, французские, итальянские, боснийские, хорватские, албанские, венгерские, румынские, украинские, латышские, эстонские, финские части, при этом в войска СС были приняты и другие, более мелкие группы, составленные из представителей других европейских народов...

...Войска СС по убеждению боролись против советского большевизма, который они по-настоящему узнали толь-ко сейчас. Они верили в Новую Европу, выходцы из ко-торой служили добровольцами в их рядах. Многие из них сохранили ту веру, которая повела их в бой, до самого конца.

...Политика, которая была готова следовать требованиям рассудка и естественным тенденциям развития народов Европы, должна была последовательно стремиться, политически и экономически, к большой территориальной единице, для которой не могло быть иной формы, чем общий союз государств Европы. Необходимость та-кой постановки вопроса становилась все сильнее, чем сильнее становилась угроза неприкрытой большевистской экспансии для всего континента.

...В концепцию, которая вышла за пределы немецкой территории, по всей очевидности, не вошли начальные политические представления немецкого руководства. Тут преследовались скорее цели партийной программы, которая требовала «объединения всех немцев на основе права на самоопределение народов в Великую Германию» (пункт 1). Это желание немцев старше, чем национал-социализм. Попытки, в том числе и XIX века, создать «Великую Германию» известны.

...Романтические национально-политические спекуляции, которых время от времени, возможно, придерживались некоторые личности, с самого начала были отклонены на основании военного и человеческого опыта при столкновении с народами России... Добровольный переход русских солдат, которые потом отчасти становились активными и чрезвычайно надежными участниками нашей борьбы, а также увеличивающаяся тяжесть войны — что не в последнюю очередь было следствием неправильных политических действий немецкого руководства — ужесточили взгляды боевых войск о необходимости данной борьбы. Добровольцы из почти всех европейских наций, которые вскоре участвовали в этом конфликте в рамках собственных и немецких — впослед-ствии в рамках частей СС (французы, бельгийцы, гол-ландцы, швейцарцы, испанцы, датчане, норвежцы, шве-ды, финны, эстонцы, латыши, болгары, румыны, хорваты, сербы, албанцы, итальянцы, представители различных народов России, такие как украинцы, кавказцы, а также индийцы), доказали, что победа над большевизмом рассматривалась как общая задача.

Немецкое политическое руководство, однако, к сожалению, не выдало всеобъемлющего политического заявления по этому поводу, которое бы поставило это общее стремление в конкретные рамки, лозунг о «Новом порядке» не был достаточно и убедительно конкретизирован, так что вопрос об этом постоянно возникал — когда это было возможно — в напряжении тяжелых боев. Хотя в объяснении понятия «рейх» не было речи о расплавлении наций, и даже наоборот, постоянно подчеркивалось своеобразие народов, однако то обстоятельство, что Адольф Гитлер считал еще не своевременным полное и программное объяснение этого пункта, привело к упущению неко-торых политических возможностей.

На Международном конгрессе журналистов 1943 года в Вене Леон Дегрель (командир дивизии СС «Валлония», оберштурмбаннфюрер СС, кавалер Рыцарского креста с дубовыми листьями и мечами, золотого знака «За рукопашный бой», Золото-го Германского креста, золотого знака «За ранение») призвал всех участников «наконец узнать, за что, а не только против чего мы боремся». Сами добровольцы своим поведением и высказываниями никогда не делали тайны из того, что они воевали только лишь, чтобы предотвратить большевизм. В одном юнкерском училище СС эстонские офицеры категорически заявляли, что они являются не «нацио-нал-социалистами», а «антибольшевиками».

Последовательное изменение представления о «Великой Германии» или «Рейхе» до концепции единого союза государств Европы проходило медленно, но постоянно.

...Личный адъютант фюрера, оберштурмбаннфюрер СС Рихард Шульце, который долгое время руководил учебной группой в Бад-Тёльце, после своего возвращения в Ставку фюрера в конце лета 1944 года передал Гитлеру обеспокоенность добровольцев и их однозначное заявление по поводу будущей госу-дарственной формы отдельных стран. Здесь нужно упомянуть телеграмму, которая 28 сентября 1944 года была адресована норвежцам. Вот отрывок из его записки:

«...Воля фюрера состоит в том, чтобы, после победоносного завершения этой судьбоносной борьбы, на принципах свободы и независимости построить национальную и социалистическую Норвегию, которая отдаст европейскому сообществу лишь те полномочия на высшем уровне, которые необходимы для безопасности Европы, поскольку лишь сообщество может быть и будет носителем и гарантом этой безопасности».

Гитлер приказал, чтобы европейским добровольцам раз и навсегда объяснили немецкие военные цели в этом духе.
Это заявление чрезвычайно укрепило европейский дух юнкерского училища в Бад-Тёльце и войска СС и было воспринято с большим удовлетворением. Под руководством [штандартенфюрера СС Фрица] Клингенберга европейский характер школы особенно усилился. По приказу руководства рейха здесь были несколько раз проведены «Европейские конференции», на которых ученые из разных наций делали обзоры о развитии континента (включая и Россию). Особенно большой интерес вызвала «Конференция по Восточной Европе», темы которой соответствовали разумной, принимающей во внимание реальные мировые обстоятельства политике. Доклады касались различных тем, вплоть до, например, истории Русской православной церкви..."



забавно. СС - прообраз объединённой Европы.

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-27 22:47
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 OneF пишет:
В материалах тоже.
Это стало существенно к концу 42- началу 43 гг. До этого наши самолеты мало уступали мировым аналогам, а кое в чем и превосходили их по "паспортным" данным. Фактически- уступали, ноэто уже непрофессиональная сборка и ГСМ.
 OneF пишет:
На последних модификациях И-16 также стояли пушки.
Да, но я и написал- к началу войны вооружение было "на уровне". Исключение-МиГи.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-27 23:06
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
А почему собственно Вы так возмущаетесь.
Я не возмущаюсь, я - прикалываюсь. Даже смайлик поставил. А Вы не поняли.

Насчет помочь, я Вам и помог - дал ссылку на подробненький разбор этой информации. Какая Вам еще помощь нужна?

 Alexis пишет:
По этому поводу могу предложить такой материал:20 мая Ежов направил Сталину , Молотову, Ворошилову и Кагановичу протокол допроса Фельдмана, произведенного накануне. В сопроводительной записке нарком подчеркивал:
Прошу обсудить вопрос об аресте остальных участников заговора, названных Фельдманом».
Обратите внимание на эти слова из Вашей сслыки.

Они означают следующдее: по мнению автора (а оно следует из того факта что протокол допроса свидетеля лично читался и обсуждался в ПБ) Сталин до самого момента ареста Тухаческого не был уверен в его виновности, иначе ему не надо было бы знакомиться с документами дела.

А нас пытаются уверить что Сталин дал команду на арест по причинам личной неприязни к Тухачевскому и потому что видел в нем соперника. Но если бы это было правдой, то зачем в таком случае тратить время на обсуждение протокола и вопроса об аресте?

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-27 23:57
В форуме: Авиация
Автор: Опер
----------
Я дико извиняюсь за нравоучение но осмелюсь напомнить что тема все-таки не про самолеты (хотя эта тема безусловно интересная) а про советских летчиков-асов.

Так вот, хотел бы напомнить про одного нашего истребителя, которого лично я считаю самым гениальным летчиком начального периода войны (а может и всей войны). Это легендарный летчик-североморец Борис Феоктистович Сафонов, первый в СССР летчик - Дважды ГСС.

Менее чем за год (с 22 июня по 30 мая 42-го) подтвержденных личных сбитых имеет 30 штук и 3 в группе (Амет-Хан при всем уважении к его таланту и героизму столько за всю войну настрелял). По воспоминаниям боевых товарищей больше двух сбитых себе за вылет принципиально не записывал, остальных отдавал ведущему или другим членам эскадрильи.

Реально подтвержденный факт: 15 сентября 1941 семерка наших "ишаков" сцепилась с 52 немцами-бомберами и истребителями сопровождения. Итог боя: наши завалили 13 немцев а сами не потеряли ни одного.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-28 00:07
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
А вам, что кто-то говорил про веру в этот документ? Вы или невнимательно читаете или специально нагнетаете обстановку. Предложено было обсудить. Если у Вас есть что сказать по существу, то говорите. К Вам обратились с просьбой, а вы устроили состязания по остроумию. Что же, коль Вы считаете, что поступаете достойно, то продолжайте в том же духе. Человек познаётся в критических ситуациях.
А что тут можно обсуждать? Все уже давно обсудили и, как писал незабвенный классик Салтыков-Щедрин, "баланец подвели, фитанец выписали, в лоро и ностро занесли...".

При этом Вы столько нагнетали таинственности, целые сутки шифровались, загадками говорили, чтобы потом выложить этот бородатый фейк. Вот я и не удержался чтобы не съехидничать. Улыбка

Вполне естественнная реакция. Не обижайтесь, я ведь не имел ввиду Вас обидеть Улыбка

Тема: Лучший современный танк
2012-04-28 00:28
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Кумар
----------
 Тельник пишет:
Но ведь Индия долгое время закупала Т-90, почему не «Меркаву»?

Индусы долго пользовали тогда ещё советскую технику,соответственно им проще обслуживать Т-90 как наследника Т-72,долго стоявшего у них на вооружении,чем переучиваться на "Меркаву". Опять же инфраструктуру не надо перестраивать.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-28 00:33
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
С Вами спорить об армии не буду - Вы её не знаете, т.к. Вашу службу и за службу считать можно с натяжкой.
Кто-то в армии и мясо ест, и даже не знает что такое кирзачи...
Вот только не надо здесь из себя корчить крутого армейца.

Я, помимо штаба округа, успел полгода в учебке послужить в танковом полку а потом перед дембелем еще три месяца в саперной бригаде в Елизаветинке, куда меня сослали за самоход. И дембельнулся я в последней партии, переслужив три недели, и на губе успел посидеть (как раз на свой приказ) и в караулы походить и на тумбочке постоять. И в полях три раза был по две недели. Один раз зимой, в палатках и на елках в снегу поспать сумел (на одну ложишься другой сверху укрываешься, главное через пару часов встать и перетащить ее на другое место, чтобы снег не подтаял)

Да плюс вырос в семье офицера флота и год у отца в части жил, пока он квартиру не получил в городе. Так что что такое армия я знаю не хуже Вас.
(Добавление)
 Радист пишет:
Один случай был в нашей части, когда молодой застрелил деда. Но списали на "неосторожное обращение с оружием". Другой случай был с моим школьным товарищем. Его в карауле какой-то узбек убил. Товарищ мой сразу после учебки пришёл в ту часть, на него наезжали, и, вероятно, узбек попугать решил, но и "попугал"...
И в каком месте тут расстрелы караулов и при чем тут дедовщина? У нас тоже два дебила с пистолетом баловались в карауле (в штабе бойцы на подъездах с ПМ стояли) и один другому в итоге легкое прострелил. Только с дедовщиной это никак не связано. Обычный дибилизм и нарушение правил безопасности при обращении с оружием.

Тема: Актуально
2012-04-28 01:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Валентин пишет:
Сегодня кола - это сахар, красители и отдушка. Ну, плюс углекислый газ и вода. Это первая кока-кола была газированной настойкой на листьях коки и орехах колы. А сегодня - чистая химия.

Верно, как и некоторые другие напитки.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-28 01:08
В форуме: Политика
Автор: Кумар
----------
 Alexis пишет:
Вы хотели сказать, что в силу того, что им не хватало квартир, то они и не спешили рожать детей, т.к. жить им негде? Верно?

Да.Далеко ходить не буду - мои родители.Поженились,когда было по 22 года,через год родился я.Жили в двух комнатах в коммуналке - брежневская 9-этажка,даже не старый фонд.Нас -пятеро:родители,дед с бабушкой и я.Ну и где жить моему брату-сестре,если что,учитывая,что квартиры уходят в первую очередь иногородним?Вот и остался я один.И таких было большинство,у мя в классе из 38 человек только человек 8,наверное,имело братьев или сестёр.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-28 01:15
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Кумар пишет:
Да.Далеко ходить не буду - мои родители.Поженились,когда было по 22 года,через год родился я.Жили в двух комнатах в коммуналке - брежневская 9-этажка,даже не старый фонд.Нас -пятеро:родители,дед с бабушкой и я.Ну и где жить моему брату-сестре,если что,учитывая,что квартиры уходят в первую очередь иногородним?Вот и остался я один.И таких было большинство,у мя в классе из 38 человек только человек 8,наверное,имело братьев или сестёр.

Да уж... Теперь всё понятно. Надеюсь, что хоть сейчас у Вас жилищные проблемы наладились.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-28 02:26
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Тельник
----------
Опер, отчёты из округов, частей, от командиров? Вы спятили? Кто же о таком пишет правду? Кто напишет, что в моей части дедовщина? Что мол солдат первогодка застрелил старослужащего и т.д? Это сразу погоны с плечей, как бабочки запорхают в лучшем случае! О таки вещах все молчат в тряпочку!
И службыы Вы никакой не знаете. Меня всегда раздрожало то, когда говорят, я был рядом, я знаю. Я видел. А я чувствовал!!! Вот когда бы вы в дальнем горнизоне от звонка до звонка, а не три месяца до и три после. Это нужно пережить. Поворится в этом котле, тогда и будете на равных разговаривать. А пока молчите, раз понятия не имеете и чушь типа:
 Опер пишет:
И ежемесячно получал со всех подразделений округа шифровки с описанием всех случаев суицида, выявленных эпизодов дедовщины и прочих ЧП. А раз в квартал приходили обзоры из ГШ СА по дисциплине и ЧП по всей стране. Присылались для организации работы по профилактике подобных проявлений в будущем. Мы эти документы обрабатывали и передавали адресатам
пишете. Бред сивой кобылы!
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
А дедовщина еще и от безделья

И ни от чего больше. Если есть чем занять солдата днём. И организовать его досуг вечером и в выходной (не подмитанием, и спортмассовым, хотя и это надо, но разумно), то никокого идеотизма не будет. Плюс вернуть институт сержантов, это когда в казарме сержант рулит, а не дед!

Тема: Радиолокационные системы
2012-04-28 02:48
В форуме: ПВО
Автор: Тельник
----------
 mir пишет:
Хорошая станция, да и не громоздкая. Всего 2 ЗИл-131. Нынешние потяжелее будут. Просто П-19 двухкоординатная, а сейчас новые трехкоординатки идут с системой автосопровождения и возможностью напрямую выдачи информации на АСУ

Так и "Пшка" тоже на прямую с мей ПУ-12 сопрягалась, с выдачей первичной информации на ИКО. По кабелям правда.
Я лишь предположил, что она грамоздкая, думал что есть новее и поменьше при тех же ТТХ.
 LVZh пишет:
У нас (когда я работал в НИИ, что его разрабатывал, правда в другом отделе) он был на гусеницах. Специфика ПВО сухопутных войск -- проходимость должна быть выше, у "родных" ПВО-шных всё на колесах было. Пример -- наш любимый С-300 для ПВО выпускался на колесах, а для сухопутных войск на гусеницах. Сейчас все ранее конкурирующие НИИ (Сухопутных ПВО и собственно ПВО) свели в одну контору и во главе поставили"чистых" ПВО-шников, вот они всё на колеса и ставят. Вполне возможно просто выпустили отдельную модификацию (за танками на колесах не везде проедешь)

Очень может быть, что Вы и правы. Просто выпустили отдельную модификацию для нужд ПВО на колёсах.

Тема: Тельняшка
2012-04-28 03:05
В форуме: Символика, униформа
Автор: Тельник
----------
 LVZh пишет:
92-й

уууу. ну тогда понятно. тогда выдавали то что было
а сейчас не дождётесь.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-28 05:05
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Что бы заявлять о том, что Сталин был агентом царской охранки и из-за этого устроил террор 1937 г., надо, во-первых, абсолютно не знать, что такое Охранное Отделение, его задачи, кому оно подчинялось, с кем взаимодействовало. Во-вторых, нужно абсолютно быть не в курсе того, что последний глава МВД и, по совместительству, глава отдельно корпуса жандармов, В.Ф. Джунковский после ВОСР активно сотрудничал с Соввластью. Выводы сами сделайте.

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-28 08:34
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
тема все-таки не про самолеты (хотя эта тема безусловно интересная) а про советских летчиков-асов.
Да, увлеклись. Продолжим в "Лучшие истребители Второй мировой", тем более там у меня пара вопросов, оставшиеся без ответа.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-28 08:39
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Стас1973 пишет:
Первая коллективизация началась при Столыпине...

Даже не знаю, как вопрос сформулировать...
Что делал Столыпин - известно. Если ЭТО была коллективизация, то чем была община?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
И что? Не было массовых принудительных переселений для организации новых сельхозобщин?

Ни массовых, ни принудительных, ни сельхозобщин...

Тема: Актуально
2012-04-28 08:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Валентин
----------
минералка - вещь опасная, углекислый газ реагируя с кислотой может привести к образованию камней в почках, желчном пузыре. При больших количествах, естественно.

Тема: Нужны ли сегодня противотанковые орудия ?
2012-04-28 09:26
В форуме: Артиллерия
Автор: Егоза2.0
----------
 Стас1973 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
ПТРК стоит немало.
А как в сравнении с современным ПТО, тем более самоходным? По сути, современное самоходное ПТО - это обычный танк.

"Крупнокалиберное" СПТО - действительно, недешево. Хотя, как ОБТ стоить не будет. А для ПТРК приличного радиуса действия тоже необходима самоходная платформа, естественно достаточно хорошо защищенная. Ближе к реальности будет сравнение стоимости ракеты ПТРК и выстрела СПТО. Кроме этого, есть еще технологическая сложность (и стоимость) "производственной цепочки", дающей на выходе данный продукт - ракету или снаряд.

 Стас1973 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Разве что если мины "насыпать" прямо под ноги (гусеницы) наступающего противника...
Именно так. РСЗО с кассетными минами.

Для этого нужно точно знать, где находится противник, а так же куда и с какой скоростью он движется. Знать практически "в реальном времени". Если такой информации нет - дистанционное минирование "под ноги" будет практически невозможным. И еще - у реактивных систем не очень хорошо с точностью.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Развитие и применение корреляционных методов обработки изображений в быстродействующих оптико-электронных следящих системах

Спасибо!
"4.2. НИР «Известность-И» (ОАО «Импульс»)
В рамках данной работы, проводимой в ОАО «Импульс» (Москва) fhttp://www.impuls.ru/l по заказу ЦНИИАГ, исследовались вопросы построения перспективных систем высокоточного оружия с использованием различных методов наведения. В частности, одной из проблем при создании подобных систем является задача навигации и поиска наземных целей при помощи камеры, установленной на борту управляемого боеприпаса или БПЛА по заранее записанному эталону. Эталон может быть получен при помощи спутниковой съемки или авиаразведки.
"
То, что нужно. Почти. (Эталонное сравнение мне представляется не самым лучшим способом селекции цели.)

Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны?
2012-04-28 09:41
В форуме: Авиация
Автор: Егоза2.0
----------
Я имел в виду эффективность боевого применения. Необходимо только четко определить, что такое "цель" и что такое "поражение цели". Объективности сравнения будет несколько "мешать" разная квалификация пилотов, но корректно выбрать сопоставимые группы/подразделения все-таки можно.

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-28 10:02
В форуме: Древний мир
Автор: Егоза2.0
----------
А у меня по этому поводу еще один "альтернативный вариант" имеется.
Атлантида находилась за проливом Геркулесовы столбы. Общепринято, что это - Гибралтарский пролив. Однако, его минимальная ширина - 14 км. Я сильно сомневаюсь, что с корабля тех времен можно было увидеть оба берега пролива одновременно. Не говоря уже о том, чтобы испытать ощущение прохода между столбами. А вот минимальная ширина Босфора - всего 700 метров, и местами его берега достаточно скалисты. А Геркулес (Геракл) по легендам и на Кавказе бывал...

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-28 10:23
В форуме: Политика
Автор: Валентин
----------
Аскет: а из ваших слов вытекает простая мысль: таков народ, грязен, склочен, равнодушен к другим, но хвастлив не в меру и хвастается как раз теми качествами, которых не имеет. Разоблачение хвастовства воспринимается как "предательство", "антипатриотизм" и прочие страшные до ужаса вещи.

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-28 10:55
В форуме: Средние века
Автор: Валентин
----------
neon: ну да, тут психология - "я - это другое дело!"

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-28 11:04
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
Я, помимо штаба округа, успел полгода в учебке послужить в танковом полку а потом перед дембелем еще три месяца в саперной бригаде в Елизаветинке, куда меня сослали за самоход.


Я был обычным солдатом. Как и 99,9% ребят здесь на форуме.

Так это же Вы рассказыали, что ДВА ГОДА служили в штабе округа и Вы имели доступ ко всем сообщениям Язычок
Кроме того, это Вы писали, что кирзачей не носили, зато сносили 4 пары ботинок (при чём офицерских). Это это Вы мясо ели, а пому поспорить, что другие форумчане его в армии видели только когда на учениях тушёнку давали в каше.

Так что то место, где Вы 2 года провели, службой назвать нельзя.

 Опер пишет:
Да плюс вырос в семье офицера флота и год у отца в части жил


А ещё смотрели по ящику "СлужуСоветскому Союзу". Язычок

 Опер пишет:
И в каком месте тут расстрелы караулов и при чем тут дедовщина?


У Вас с пониманием прочитанного проблемы?

 Тельник пишет:
Никто сор из избы не выносил и не выносит. А особисты, какими бы особистыми особистами они не были бы, тоже люди. Не всё всегда реально доклыдывается.


Естественно, была система круговой поруки. Вся списывали на "неосторожное обращение с оружием", вместо доведения до самоубийства коворили "не вынес тягот и лишений воинской службы", если побои смерть вызывали, то родителям отдавали парня с диагнозом "острая сердечная недостаточность" и т.п.

Такая же система и в милиции всегда была. Опер тут промолчал, а интересно от него услышать как с пытками и убийствами в этом ведомстве. А ведь у них на бумаге всё гладко было.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-28 11:24
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Kharkov2012 пишет:
забавно. СС - прообраз объединённой Европы.


Всё это было результатом Антикоминтерновского пакта, заключённому в 1936 между Грманией и Японией, к оторому потом присоединились многие страны.
Создавался он как противовес Коминтерну и расширению влияния СССР.

Тема: Советские асы Великой отечественной
2012-04-28 11:29
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
15 сентября 1941 года семерка истребителей под его командованием, вступила в схватку с превосходящими почти в 8 раз силами противника, уничтожила 13 вражеских самолетов, не потеряв ни одного своего. Сафонов лично сбил 3 самолёта.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 16 сентября 1941 года, за героизм, мужество и отвагу, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками, командиру эскадрильи 72-го сводного авиаполка ВВС Северного флота капитану Сафонову Борису Феоктистовичу было присвоено звание Героя Советского Союза, с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 533).


Свой последний - 224-й боевой вылет подполковник Б.Ф. Сафонов совершил 30 мая 1942 года, на прикрытие конвоя союзников PQ-16, следовавшего в Мурманск.

Трое лётчиков-североморцев во главе с Сафоновым на английских P-40 "киттихаук" обнаружив на подходе к конвою шесть вражеских бомбардировщиков, стремительно их атаковали. Сафонов сбил двоих, повредил третьего, но и сам погиб в этом бою. У его P-40 заглох двигатель (причина не ясна - либо повреждение в бою, либо отказ), и он рухнул в море.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 июня 1942 года подполковнику Сафонову Борису Феоктистовичу присвоено звание Дважды Героя Советского Союза.

Он первый из тех, кому дважды было присвоено звание Героя Советского Союза за подвиги в Великой Отечественной войне. К этому высокому званию отважный лётчик-истребитель был представлен Наркомом ВМФ Н.Г. Кузнецовым не посмертно, а при жизни, 27 мая 1942 года - за три дня до своего последнего боевого вылета, но высокую награду получить не успел.

Он был первым из советских лётчиков, кто уже в мае 1942 года имел на боевом счету тридцать самолетов противника уничтоженных лично, и ещё три в групповых боях.

Боевые заслуги Б.Ф. Сафонова воплотились не только в уничтоженные им вражеские самолёты. Под его руководством в авиации Северного флота выросли и обрели солидный боевой опыт десятки воздушных бойцов, ставших впоследствии Героями Советского Союза.

Награждён орденом Ленина (16.09.1941 г.), тремя орденами Красного Знамени (14.07.1941 г., 22.12.1942 г., 22.01.1942 г.) и высшей авиационной наградой Великобритании - орденом "Ди-Эф-Си" - "Большой серебряный крест" (19.03.1942).

Дважды Герой Советского Союза Борис Феоктистович Сафонов навечно зачислен в списки 2-го гвардейского Краснознамённого авиаполка ВВС Северного флота, который носил его имя (к сожалению, в начале марта 2002 г. "сафоновский полк", расквартированный в городе Мончегорске Мурманской области, - расформирован…).

Один из самолетов, на котором воевал Б.Ф. Сафонов, хранится в Центральном Военно-Морском музее (Санкт-Петербург).

http://www.warheroes.ru/hero/her...asp?Hero_id=1024

Тема: Актуально
2012-04-28 11:34
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Валентин пишет:
минералка - вещь опасная, углекислый газ реагируя с кислотой может привести к образованию камней в почках, желчном пузыре. При больших количествах, естественно.

Вот это номер. Спасибо за информацию. Поищу материалы на эту тему и поговорю с друзьями и близкими.

Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны?
2012-04-28 11:50
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 Егоза2.0 пишет:
Объективности сравнения будет несколько "мешать" разная квалификация пилотов, но корректно выбрать сопоставимые группы/подразделения все-таки можно.
Объективности будет мешать еще и тактика применения различных истребителей. Например на Тихоокеанском ТВД американские самолеты зачастую сопровождали бомбардировщики на больших высотах, где японцы летали мало до середины войны. Следовательно, и целей у них (истребителей) было немного. Но это ведь не значит, что Р-47 или Р-51 были плохими машинами? Мое мнение- сравнивать истребители, разделив их по группам по признаку назначения и соответствия поставленным задачам. Например- Як-3, Ла-5/7, Ме-109, Спитфайр, Р-40 и т.п.- фронтовые истребители, предназначенные для завоевания господства в воздухе. Р-47, Р-51, Ме-110, Пе-3, ФВ-190 и т.п.- многоцелевые истребители, предназначенные для сопровождения бомбардировщиков, штурмовки. Плюс принять во внимание особенности конструкции каждой машины, с вытекающими отсюда достоинствами и недостатками. Например- А6М- малая масса, отсутствие брони и защиты баков (на ранних модификациях), большая площадь крыла, мощное вооружение, большой запас топлива. И все это сравнить с его основным противником- F6F. Конечно, система громоздкая, зато охватывает большинство моментов. Сразу оговорюсь, что сравнивать самолеты необходимо с момента их появления и до начала устаревания и исключительно с привязкой их к ТВД, на которых их применяли.

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-28 11:57
В форуме: Средние века
Автор: glavstakanovec
----------
 neon пишет:
Ну и что, что не слышали, дело-то не в них, а в наших оценках именно о них речь.
А ответьте мне пожалуйста, как можно оценивать с позиций 20-21вв события 500-летней давности, происходившие с народом с совершенно другой культурой и мировоззрением. То что ацтеки приносили тысячи людей в жертву по нашим понятиям- это варварство, по их- норма и почет. Многие сами шли на жертвенный камень, считая такую смерть угодной богу. И в то же время вырезание тысяч индейцев для испанцев было нормой, хотя жертвоприношения (те же яйца, только в профиль)- дикость.
 neon пишет:
И потом, почему вы так шарахаетесь от политики, собственно это и есть ткань истории.
В политике, как и в религии ПМСМ, главную роль играют субъективные факторы, многие из которых воспитываются с детства. Поэтому в подобных вопросах человека переубедить очень тяяжело. Получается спор с попыткой доказать недоказуемое.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-28 11:59
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Радист пишет:
как с пытками и убийствами в этом ведомстве. А ведь у них на бумаге всё гладко было.

Картина весьма печальная. Наведу некоторые данные по Украине. Не думаю, что в России дела обстоят на много лучше, хотя могу и ошибаться.

"...Правозащитники Украины пикетировали здание прокуратуры, протестуя против эскалации насилия в милиции. По данным общественных активистов, 2011 год может стать рекордным по числу смертей задержанных.

По данным Харьковского института социальных исследований, 2010 год стал рекордным по числу фактов незаконного насилия в милиции: количество случаев пыток в милиции и в местах лишения свободы выросло на треть и превысило 780 тысяч. По подсчетам правозащитников, это означает, что каждые 40 секунд на Украине происходит акт незаконного насилия.

Как рассказал глава Украинского Хельсинкского союза по правам человека Аркадий Бущенко, в милицейских райотделах Украины в 2010 году погибло 40 человек. За неполные полгода 2011-го уже зафиксировано 26 смертей в милиции. Среди этих трагедий он назвал убийство милиционерами киевского студента Игоря Индило и Михаила Страдника, скончавшегося в одном из львовских отделов милиции..."

http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=157145

"...В обвинительном заключении, которое 5 января зачитывали в Деснянском районном суде, судья указывал на незаконный характер содержания Индило в милиции.

«В приговоре судья вспомнил и широкий общественный резонанс дела, который снизил уровень доверия к МВД», - сообщает Каменев.

Суд квалифицировал действия Приходько по ч2 ст. 365 Уголовного Кодекса «Превышение власти или служебных полномочий».

Его осудили на 5 лет лишения свободы с отсрочкой на два года. Также ему запрещено занимать определенные должности в течение двух лет.
Как известно, 18 мая 2010 года в Шевченковском районном отделении милиции Киева погиб студент Игорь Индило..."

http://obkom.net.ua/news/2012-01-05/1159.shtml

Как видим - никто не понёс наказания. Условный срок за убийство в РОВД?!

"...В мае 2010 года Индило погиб в Шевченковском райотделе милиции Киева, куда он самостоятельно прибыл по требованию участкового милиционера. Утром следующего дня сотрудники МВД предложили родителям задержанного забрать его тело из морга, объяснив смерть студента тем, что он «несколько раз сам упал и ударился».

Ранее сообщалось, что Деснянский районный суд Киева приговорил милиционера Сергея Приходько, проходящего по делу о смерти студента Игоря Индило, к пяти годам лишения свободы без отбывания наказания с отсрочкой на два года. При этом суд не смог установить, что стало причиной тяжелой травмы головы, от которой умер Индило. Участковый в итоге был осужден за то, что безосновательно задержал и силой затащил студента в камеру..."
http://analitika.at.ua/news/
amnesty_international_trebuet_novogo_rassledovanija_smerti_studenta_v_otdele_milicii_kieva/2012-01-08-56029

Вот и вся правда. И таких случаев очень много.

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-28 12:00
В форуме: Древний мир
Автор: Егоза2.0
----------
Насчет того, что и как видно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BE%D0%BD%D1%82
Отсюда, собственно и начинаются сильные сомнения. Гибралтар - очевидно не "Столбы".

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-28 12:03
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Стас1973 пишет:
выборочно


Но ведь культ личности был именно Джугашвили-Сталина , а не кого-либо другого. Это он был лучшим другом оленеводов, советский писателей и пионеров. Это его профиль был вместе с Марксом-Энгельсом-Ульяновым на всех плакатах.
Это его некоторые возвеличивают до сих пор.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-28 12:05
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Аскет пишет:
Сегодня - это сон, чтобы была такая взаимопомощь между людьми.

С предыдущими словами согласен, а вот с этими нет. Это не сон. И сейчас встречаются такие случаи, но гораздо реже. При всём при этом не стоит утверждать, что таких случаев сейчас нет.

Тема: Штурмовик Ил-2
2012-04-28 19:24
В форуме: Авиация
Автор: ефрейтор
----------
 glavstakanovec пишет:
Пушки, это хорошо, но есть и другие факторы. По-моему, наиболее эффективно при штурмовке показал себя Р-47. Живучесть, конечно, ниже, чем у Ила, но огромная (для одномоторного самолета) бомбовая нагрузка, 6 или 8 пулеметов 12,7 с большим БК, большая дальность,разнообразное вооружение и высокая скорость позволяет так говорить.

насчет большего удельного залпа согласен у нас пошли путем увеличения калибра вооружения да и сейчас на современных истребителях бомбардировщиках и штурмовиках устанавливают много ствольные системы то к чему в третьем рейхе вплотную занялись в 1944 году под конец войны. а на ил 2 тоже устанавливали полностью пушечное вооружение про это я еще выложу статью эти все статьи взяты мной с сайта уголок неба. и еще есть информация про легендарный ночной истребитель бомбардировщик по-2 на этом сайте.
(Добавление)
вот обещанное продолжение про легендарный ил-2
Претворяя в жизнь требования военных по улучшению летно-боевых данных Ил-2, ОКБ С.В.Ильюшина летом 42-го установило на штурмовик форсированный мотор АМ-38ф, имевший, по сравнению с АМ-38-м, большую взлетную мощность (на 100 л.с.). Первый одноместный серийный Ил-2 (зав. ╧ 182412) с опытным мотором АМ-38ф поступил для снятия летных данных по программе приемо-сдаточных испытаний серийных самолетов с дополнением по испытанию работы ВМГвЛИС 18-го авиазавода 31 июля 1942 г.

При полетном весе 5873 кг одноместный Ил-2 АМ-38ф показал максимальную скорость у земли 373 км/ч и на высоте 1750 м - 391 км/ч. Длина разбега модифицированного штурмовика сократилась до 375 м.

Из-за крайне неудовлетворительной работы мотора летные испытания Ил-2 АМ-38ф в полном объеме провести не удалось. Уже 18 августа испытания модифицированного штурмовика были прекращены, а мотор АМ-38ф возвращен на 24-й завод для устранения обнаруженных дефектов и доводки его работы до требуемого уровня надежности.

В течение августа-ноября 1942 г. завод ╧ 24, проведя большую работу по доработке элементов конструкции мотора, сумел в целом устранить недостатки в работе мотора и успешно провести внутризаводские 150-часовые испытания на надежность работы его деталей. При этом взлетная мощность мотора составила - 1700 л.с. (на "чрезвычайном режиме" кратковременно могла быть увеличена до 1760 л.с.). Время непрерывной работы мотора на взлетном режиме устанавливалось не более 5 минут, а общая наработка за 100 часов эксплуатации - не более 3 часов 20 минут. Номинальная мощность мотора на расчетной высоте 750 м составила 1500 л.с.

Начиная с января 1943 г. моторы АМ-38ф стали устанавливаться на все серийные штурмовики Ил-2, как одноместные, так и двухместные, на всех авиазаводах, выпускавших эти самолеты. К январю 43-го 24-му авиазаводу удалось изготовить 377 моторов АМ-38ф.

С января 1943 г. двухместный Ил-2 с мотором АМ-38ф пошел в крупносерийное производство, а уже с 1 февраля все основные производители "Илов" - 1-й, 18-й и 30-й авиазаводы - полностью перешли на его выпуск.

Установка на Ил-2 форсированного мотора с большей мощностью увеличила максимальную скорость и скороподъемность самолета у земли, одновременно уменьшив (за счет меньшей высотности мотора) максимальную скорость полета на высоте. Взлетные свойства модифицированного двухместного штурмовика существенно возросли и при бомбовой нагрузке в 400 кг практически оказались равными взлетным свойствам одноместного "Ила" с нефорсированным мотором.

Улучшение взлетных свойств двухместного Ил-2 с АМ-38ф позволило увеличить нормальную боевую нагрузку штурмовика почти до уровня одноместного "Ила".

Контрольные испытания серийного двухместного Ил-2 (зав. ╧ 301122) с АМ-38ф производства завода ╧ 30, проведенные в НИИ ВВС КА в январе-феврале 43-го, показали, что при полетном весе 6060 кг максимальная скорость самолета у земли равнялась 386 км/ч, на высоте 1220 м - 404 км/ч. Высоту 1000 м штурмовик набирал за 2,2 минуты. Длина разбега с 400 кг бомб составила 335 м.

Стрелково-пушечное и ракетное вооружение самолета состояло из двух пушек ШВАК (боезапас 420 снарядов), двух пулеметов ШКАС (боекомплект 1500 патронов), четырех РО-82 и одного оборонительного пулемета УБТ (150 патронов). Бомбовое вооружение включало 400 кг бомб нормальной нагрузки и 600 кг в перегрузку.

Летчики отмечали, что по технике пилотирования двухместный Ил-2 с мотором АМ-38ф практически не отличается от самолета с нефорсированным мотором.

























ЛТХ:
Модификация Ил-2 АМ-32Ф
Размах крыла, м 14.60
Длина, м 11.60
Высота, м 4.17
Площадь крыла, м2 38.50
Масса, кг
пустого самолета 4525
нормальная взлетная 6360
Тип двигателя 1 ПД Микулин АМ-38Ф
Мощность, л.с.
номинальная 1 х 1575
взлетная 1 х 1720
Максимальная скорость , км/ч
у земли 390
на высоте 410
Практическая дальность, км 765
Скороподъемность, м/мин 500
Практический потолок, м 6000
Экипаж 2
Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК (по 210 снарядов на ствол), два 7.62 -мм пулемета ШКАС (по 750 патронов на пулемет), один 12.7-мм УБТ для стрельбы назад (150 патронов),
четыре РО-82 и 400 кг бомб (в перегрузку 600 кг).

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-28 20:18
В форуме: Древний мир
Автор: Волкон
----------
 glavstakanovec пишет:
Можно фото? Или ссылочку с ними?

См. Третий Рейх. Орден "Туле" . Зов предков.... Подмигивание ,

Тема: Люстрация
2012-04-28 20:27
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Волк пишет:
На заднем плане фото этого героя микрофона я вижу знакомую эмблемку. Под такой же вещают и пишут и наши, казахстанские, либерасты! Теперь понятно, хто енто такой! Хорошо

Факел с трёхлистным пламенем. Как у пионеров, чтоль? Ну надо ж,как вы заметили сию масонскую символику.

Тема: Жизнь за стенкой
2012-04-28 21:31
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Аскет пишет:
Откуда возьмутся рабочие, типа, заводов: Сони, БМВ или Ягуар? Где их взять? Или снова, как у Льва Толстого в «Анне Карениной», лучше нанять нянькой англичанку или итальянку – свои – очень плохие… Может создать стимул или кнут/пряник?


Когда в Питере открывались первые гостиницы, которые строились и управлялись иностранцами, то персонал набирали с условием, чтобы до этого они НЕ РАБОТАЛИ в советских гостиницах. Проще научить человека заново, чем отучать его от хамства и воровитости.

Сейчас около Питера много крупных западных компаний работает - рабочих нанимают, учат, дают неплохие материальные и нематериальные стимулы. Ну в если кто-то плохо работает - то и увольняют сразу. Так что система кнут/пряник работает.

Но, имхо, у нас из-за того, что труд по-настоящему никогда не вознаграждался и не оценивался достойно, то и сформировалось очень специфическое отношение к труду. Если Вы вспомните наши пословицы-поговорки (работа не волк - в лес не убежит, от работы кони дохнут, трудом праведным не наживёшь палат каменных), то согласитесь, наверное, что в них есть отражение негативного отношения русского человека к труду.
Отношение это укреплялось через крепостное право и сталинские времена.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-28 21:39
В форуме: Альтернативная История
Автор: Kharkov2012
----------
 Волкон пишет:
Что уже не боятся чтоль? Инстингтивно пугают сами себя ,чтобы напужать обывателя, ибо мусульманская угроза совсем не страшна? Потребуется враг пострашней, который совсем уж не предсказуем, ибо всегда был ВЫШЕ- метафизически?



Европа не едина, чтобы видеть какого-то общего "метафизического врата" (тем более когда её во всю обрабатывают на предмет всяческих "терпимостей"Подмигивание.

это надо сказать "спасибо" "мудрой" политике Николая II (его министров Извольского и Сазонова) и Сталина , которая привела Европу к евро-атлантическому единству под эгидой США (и Англии).

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-28 22:14
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Насчёт закона это надо промыслить. А вот то что Патриотам- русским надо осознать всю пагубность этого противостояния, перед лицом надвигающейся агрессии на нашу какую ни какую, но общую страну, это-точно. Не время уже разделяться, время-объединяться.
О чем Вы говорите? Посмотрите хотя бы на часть здешних форумчан, того же Радиста с Егозой. Для них же нагадить на могилу предков - цель всей жизни. У них несварение желудка начинается, стоит только им намекнуть о взаимной реабилитации.

Вот и выходит, как не крути, что четвертой революции и второй ГВ нам, к великому сожалению, вероятнее всего избежать не удастся.

Самое поганое что в этих междуусобных конфликтах чаще всего гибнут невиновные.

Тема: Снаряга спецназа
2012-04-28 23:05
В форуме: Символика, униформа
Автор: Стас1973
----------
АААААААА! Вы в этом эротическом смысле имели ввиду. Такую снарягу вижу первый раз. Разработка, скорей всего, сумрачного российского гения.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-28 23:16
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Ну в какие же наряды с танкистами Вас посылали?
Максимум дневальным Вам стать светило - вот и все наряды.
В таком случае можно сделать вывод что Вас в армии не служило. Потому что Вы не знаете что есть наряды по кухне (у нас был в рембате полка), по КПП, что есть наряд в патруль по гарнизону и т.д. и т.п.

 Радист пишет:
Два ПШ, говорите. А вот нам (да и по всей СА) выдавали всего один комплект на 2 года.
Бедный вы бедный. И мясом-то вас не кормили и одежды не давали. Прямо как Егоза, того тоже в СССР в темноте держали и с помойки кормили.
Вам так, для информации: срок носки ПШ в соответствии с приказом о вещевом обеспечении военнослужащего СА - полтора года. Срок носки ХБ (по сути - рабочая одежда) - год. После того как срок носки истек производится его замена, независимо от того сносил ты ее или нет. Так что, прежде чем за всю СА вещать, не поленились бы соответствующие руководящие документы почитать.

И не надо пытаться свернуть на то что в приказе написано а на деле прапора вам ничего не выдавали, а толкали на сторону - в 80-х на гражданке форма даром никому нужна не была, не джинсы.

 Радист пишет:
Но Вам лучше бы помолчать и послушать других, кто действительно служил в войсках и знает жизнь казармы. У Вам же представление об армии весьма поверхностное.
АВам бы лучше не поучать других, особенно тех прокого Вы нчего толком не знаете.
Чтобы узнать что такое служба и казарма, вовсе не обязательно два года сидеть в лесу и оглашать окрестности ревом лося во время гона. Достаточно быть наблюдательным человеком и сменить несколько подразделений чтобы распознать основы и научиться улавливать нюансы.

 Радист пишет:
Я Вы думаете, что радисты не в курсе тех радиограмм, которые передаются по частям округа? Более того, я всё-таки год начальником радиостанции служил, так что мог получать инфу из разных источников.
.
Я не думаю, я - знаю. Максимум информации, которую Вы могли получить, это листок бумаги перед носом с полсотней десятков пятизначных буквенных групп на подобии "ВИРЯВ". Много Вы из нее узнаете?

А на самом деле это означает 28 апреля 2012 года.

Да и не пользовались мы радиосвязью, либо перфоленты по телетайпу отправляли, либо прямо из кабинета по специальной аппаратуре, через проводные линии связи. Радиостанции даже в конце 20-го века не справлялись с объемом информации, передаваемой через посты СПС. Исключение - аппаратура флота, но с ней я не знаком, поэтому принципов ее действия не знаю.

Так что, при всем уважении к Вашей армейской профессии, доступа к информации передаваемой по каналам СПС (особенно окружного уровня) у Вас по определению быть не могло - не тот уровень.

 Радист пишет:
А в милиции такое не бывало, что забивали до смерти, а потом говорили, что человек сам из окна выбросился или сердечный приступ был? И медицинский акт всё это подтверждал.
За маленький город, где каждый друг другу сват и брат, отвечать не могу. В мегаполисе или более-менее крупном городе подобное развитие событий исключено: я не знаю сколько надо заслать судмедэксперту, который будет делать заключение о причинах смерти, чтобы он вот так, за здорово живешь, взял на себя соучастие в убийстве.

А вдруг родственники убиеннного окажутся упертыми и добьются через генеральную прокуратуру проведения независимой экспертизы? Тут одной отсидкой не отделаешься, тут дело идет о дисквалификации и, соответственно, вся жизнь насмарку. А ведь они, кроме как жмуриков потрошить, больше ничего не умеют.

 Радист пишет:
До массовых убийств, разумеется, не доходило. Но пытки при допросах, просто избиения (например за мат в сторону сотрудника милиции или просто за косой взгляд) - дело обычное..
Вы знаете, вообще-то мат (и не только мат но и вообще - любое оскорбление), к примеру эпитет "к.озел"Подмигивание в сторону сотрудника милиции-полиции по действующему законодательству является уголовным преступлением, квалифицируемым по статье 318 УК РФ.

Так что факт того, что милиционер даст несдержанному на язык человеку в душу или просто по голове, можно трактовать и таким образом что милиционеры не стали портить человеку всю его дальнейшую жизнь (а судимость - она на всю жизнь и с ней могут и визу за границу не дать) а просто по мужски объяснили что за своим языком надо следить и не распускать его как баба.

Такие мысли в голову не приходили?


 Радист пишет:
Я бы добавил, что зависело во многом от физической силы сержанта, т.к. в мужском коллективе "кто сильнее - тот и прав"...
Глупость. Все зависит не от физической силы, а от характера.

В ситуации "один против нескольких" главное вовремя вычислить центрового и выключить его. Сумел ему вовремя (до того как на тебя кинулись) табуретку на голову одеть - остальные не полезут, просто засцат. А вот это далеко не каждому дано: просчитать ситуацию, вычислить организатора (т.е. самого опасного) и вовремя его выключить.

Именно по этому любой сиженный 40-50-летний ЗК, даже трижды прокуренный и туберкулезный, в реальном бою (не на ринге) уделает 18-летнего мастера спорта по боксу: у того еще характер не выработался, не умеет он "удар" держать.
(Добавление)
 Тельник пишет:
но вина офицеров в том, что они давали нам это всё делать!
А у Вас офцеры в казармах жили? Или все основные разборы происходили после отбоя, когда они дома, у жен под боком почивали?

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-28 23:39
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
В планах Столыпина было создать сильно крестьянина-единоличника, который мог свой свободный труд основывать на частной собственности на землю.
Столыпин был некомпетентен. Он свой частный опыт, полученный во время жизни в Ковенской губернии (т.е. на территории Прибалтики, которая отличается от Центральной России и Сибири и климатом и культурой народов, ее населяющих), пытался привить на территориях, которые тысячелетиями развивались по другим культурным принципам. Неудивительно что его опыт с треском провалился - слишком разные по развитию народы их населяли.

 Радист пишет:
А Джугашвили, основываясь на марсизме, решил обобществить всю землю, считал коллективный труд наиболее производительным. Ну и, разумеется, ни о какой частной собственности и речи не могло быть.
И снова вы демонстрируете незнание исторических фактов.

Решение о массовой организации колхозов было принято на ПБ не по прихоти Сталина а на основании доклада академика Немчинова В.С. "Структура хлебного производства", в которой он абсолютно достоверно доказал что основную массу товарного зерна в РИ давали не единоличники-кулаки, а крупные помещичьи сельскохозяйственные предприятия с большим количеством наемных рабочих-батраков (т.е. применявшие метод коллективной обработки земли и разделение труда).

Тема: Нужны ли сегодня противотанковые орудия ?
2012-04-29 00:43
В форуме: Артиллерия
Автор: Кумар
----------
 Валентин пишет:
При наружном взрыве взрывчатка как бы растекается от удара по броне и затем взряывается, вызывая детонацию ДЗ. одновременная детонация 1/3 всех ДЗ вызывает в заброневом пространстве такой же эффект, как и удар 150 мм болванкой.Кроме того, сносится вся харахура, навешенная на танк.

А разве при взрыве снаряда с объёмно-детонирующей смесью будет не то же самое?

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-29 11:15
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
эпитет "к.озел" в сторону сотрудника милиции-полиции по действующему законодательству является уголовным преступлением, квалифицируемым по статье 318 УК РФ.....Так что факт того, что милиционер даст несдержанному на язык человеку в душу или просто по голове, можно трактовать и таким образом что милиционеры не стали портить человеку всю его дальнейшую жизнь


Вот так маша милиция законы трактует Не понял

Специально для Вас

Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 318]

1. Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

2. Применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, -

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.

Примечание. Представителем власти в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса признается должностное лицо правоохранительного или контролирующего органа, а также иное должностное лицо, наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от него в служебной зависимости.

Так что "козёл" в отношении полицейского тянет разве что на штраф в административном порядке, т.к. нет здесь ни угрозы жизни, ни угрозы применения насилия в отношении представителя власти.

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-29 11:22
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
 Волкон пишет:
См. Третий Рейх. Орден "Туле" . Зов предков....
Спасибо, но мне что Туле, что в Ижевске...

Тема: Актуально
2012-04-29 11:26
В форуме: Пикник на обочине
Автор: mischuta69
----------
А "Кремлевскую диету" никто не пробовал?

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-29 11:28
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Опер пишет:
И не избежно вытекает вывод: экономика в империи находилась в зачаточном состоянии, характерном для развивающейся страны третьего мира.

Точнее было бы сказать так: индустриализация в стране только начиналась, причём её темпы 6-8% в год в начале века, не позволяли догнать и перегнать , ибо "поедались" таким же приростом населения. И через 20 лет (на 1933 год) мирного развития без потрясений ВВП оставался бы 4-5 в мире, в разы отставая от первой тройки. А уж показатели на душу населения, дай бог если, бы обогнали болгарские.
А там ещё и мировой экономический кризис, которым наградили мир финансисты с Уолд стрита, а российские то финансы уже полностью под контролем этих самых родимых или ещё остаётся нечто самостийное? ФРС""в РИ чья?
(Добавление)
 Опер пишет:
Столыпин был некомпетентен. Он свой частный опыт, полученный во время жизни в Ковенской губернии (т.е. на территории Прибалтики, которая отличается от Центральной России и Сибири и климатом и культурой народов, ее населяющих), пытался привить на территориях, которые тысячелетиями развивались по другим культурным принципам. Неудивительно что его опыт с треском провалился - слишком разные по развитию народы их населяли.
Вот это действительно так и есть . Ибо хуторское хозяйствование на отшибе , да при наших то просторах в казахстанских степях и сибирских дебрях никак не способствует прогрессу. Как детям то в школу добираться? Как транспортировать продукцию к железной дороге?
А электричество на хутор, кто тебе протянет? Опять же на праздники, где собираться? А русский человек это не прибалт, ему общение нужно, т.е. разговор задушевный. Как не крути одичаешь на своём хуторе и проклянёшь своих хряков и коров,дети разбегутся, жена остервенеет...а сам запьёшь "горькую" и спалишь тот хутор по пьяной лавочке...
(Добавление)
 Радист пишет:
Осуществим.
Ждём-с недождёмся!
20 лет валим ВПК, проводим деиндустриализацию страны, удваиваем ВВП, корорый никак не удвояется,а теперь Сколково нам поможет?
А ежели к власти прийдут совсем уж отмороженные либеросы, то у тех быстро всё раздесятерится. Будут строить Швейцарию (читай Сомали) в отдельно взятой области-стране. Может миллионов 40 русских и оставят на околотрубной орбите. А что- это у них такова- Великая цель!
 Радист пишет:
Но на 1917 история не кончилась. Так или иначе, а идеи Столыпина стали востребованы сегодня.

У вас то история заканчивается в 1917 году и вновь начинается в 1991 годе?
А промежуток это всё -коту под хвост?

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-29 12:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: Saddam
----------
 Kharkov2012 пишет:
Европа не едина, чтобы видеть какого-то общего "метафизического врата" (тем более когда её во всю обрабатывают на предмет всяческих "терпимостей".

Иногда европейцы в своей параноидальной истерии перед Россией не замечают, как становятся пешками в чужой игре.
 Kharkov2012 пишет:
это надо сказать "спасибо" "мудрой" политике Николая II (его министров Извольского и Сазонова) и Сталина , которая привела Европу к евро-атлантическому единству под эгидой США (и Англии).

Напомню, что и во время Николая 2 и Сталина Германия первая напала на нас, так что выбора у нас не было.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-29 12:08
В форуме: Военная история
Автор: Saddam
----------
 Радист пишет:
Он создал такой режим. Кто был недоволен - тот становился "врагом народа".

Так у нас в крови заложено недовольство любой властью, неважно под какой вывеской. Хорошо

Тема: Питомцы . Наша живность
2012-04-29 12:36
В форуме: Пикник на обочине
Автор: glavstakanovec
----------
Saddam А фото есть?

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-29 13:22
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Сидел в одиночке 10 суток на губе


У меня тоже было 7+3 на губе Подмигивание

Самоходы мы себе сами организовывали когда нужно было. Просто шли на АТС, вырубали дальнюю связь - ну а дальше уходили эту связь "восстанавливать" на линию. Нагулявшись, звонили (или сообщали по радио), чтобы оставшийся на дежурстве радист снова соединил провода на АТС, и после этого возвращались обратно.

 Волкон пишет:
С 1973 по 1976 годы служил во флоте. Рацион был таков: на второе через день мясо (котлеты), рыба


В этом плюс службы на корабле. В армии нам котлеты давали 3 раза в году: 7 ноября, Новый год, 9 мая.

А вот рыбу и нам давали. А ещё однажды как-то пропала в части лошадь. Зато был в ту неделю суп, а в кастрюлях ОГРОМНЫЕ рёбра Язычок

А вообще, у Гришковца есть такой спектакль "Как я съел собаку". Вы смотрели? Очень советую. Он как раз на флоте служил.

Тема: Актуально
2012-04-29 13:22
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 mischuta69 пишет:
А "Кремлевскую диету" никто не пробовал?

А это как? Я слыхал только как снимать похмелье по Кремлёвски, хотя скорее - по парламентски.

Тема: Синявинские болота
2012-04-29 13:33
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Опер, поумерьте свой пыл и следите за речью.
Вы что уже перебрались в модераторы? Или так "добровольный помощЬник?"
Лично я полностью поддерживаю и одобряю те формы-мужицкие, которые пользует товарищ Опер, и да продлятся дни его на нашем форуме.
Кстати в мае ожидается ежегодный заход на форум одного заумного либероса из Германии, вот и поглядим кто как, поведёт себя в атаке на него...

Тема: Атлантида: факт или бред?
2012-04-29 13:45
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
Волкон Пороюсь, может и увижу, чьи там доспехи.

Тема: Штурмовик Ил-2
2012-04-29 13:51
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 ефрейтор пишет:
есть статьи по Р-47 вечером выложу.
Не стоит, спасибо. У меня по этой машине большая подбока материалов, фото. С видео напряг- не подскажите, где скачать можно именно по Р-47 фильмы на русском языке?

Тема: Пулеметы с ОП
2012-04-29 13:57
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 Радист пишет:
А вот это, вероятно, притивотанковое ружьё с оптикой

 Цитата:
Швейцарская оружейная фирма «Ваффенфабрик Солотурн», являвшаяся дочерним предприятием немецкой фирмы «Рейнметалл», в конце 20-х гг. XX в. добилась весомых успехов в области создания противотанковых ружей. Так, на базе немецких разработок этой фирмой выпускалось 7,92-мм противотанковое ружье. Кроме того, ей было поручено сконструировать подобное оружие, но калибра 20 мм.

К 1939 г. была выпущена небольшая партия противотанковых ружей калибра 20 мм, получивших обозначение S18–1000. Но вскоре этот образец был заменен более совершенным ружьем такого же калибра, сохранив при этом старое обозначение. Противотанковое ружье S18–1000 (под новым обозначением) было принято на вооружение армий многих европейских стран. Большие партии ружей отправлялись в Италию, где в количестве 2-х шт. их планировалось включить в состав вооружения каждого пехотного батальона. Вермахту была поставлена лишь небольшая партия таких ружей, однако после капитуляции Италии в сентябре 1943 г. все состоявшие на вооружении итальянской пехоты ружья S18–1000 были переданы частям немецкой армии.

Противотанковое ружье S18–1000 являлось весьма мощным оружием, способным на расстоянии 100 м пробить расположенную под углом 60° броневую плиту толщиной 20–22 мм, а на расстоянии 300 м — до 18 мм. Оружие было полуавтоматическим, то есть стрелок мог не отвлекаться на перезаряжание ружья, поскольку это делали за него механизмы автоматики, действовавшей за счет энергии отдачи ствола. Стрельба велась смешанными патронами 20х115 мм с бронебойной пулей. Питание осуществлялось из коробчатого магазина емкостью 5 или 10 патронов, присоединяемого снизу к ствольной коробке. Стандартное ружье этой конструкции было предназначено для стрельбы одиночными выстрелами. Но имелись модификации, предполагавшие возможность ведения стрельбы в автоматическом режиме.

Сильная отдача, обусловленная использованием достаточно мощного патрона, несколько снижалась дульным тормозом и мягким амортизатором на прикладе. Ружье имело двуногую сошку и дополнительный телескопический упор, смонтированный на прикладе. Часть ружей была изготовлена на колесном лафете.

Механический прицел ружья S18–1000 зачастую дополнялся 2,75-кратным оптическим прицелом, позволявшим точно поражать различные цели на расстоянии до 1500 м. Из-за большого веса ружья обслуживающий его расчет состоял из двух солдат, однако мобильность данного ружья на поле боя оценивалась как недостаточная.

Тип: противотанковое ружьё
Страна: Швейцария
Варианты: Solothurn S18-100, Solothurn S18-1100
Характеристики
Масса: 45/заряж. 54 кг
Длина: 85 Дюймов
Длина ствола: 57 Дюймов
Патрон: 20 мм x 138 мм
Калибр: 20 мм
Механизм: Полуавтоматический
Дульная скорость, м/с: 850 м/с (Бронепробиваемость на расстоянии 500 метров, по крайней мере 27 мм )
Вид боепитания: Магазин на 10 выстрелов


Нажмите для увеличения


Тема: Флудильня
2012-04-29 14:01
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Волк
----------
Детский спецназ в Южной Корее
http://baursak.info/?p=8268

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-29 14:07
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
Сталин сыну Васе говорил: - Кто мы с тобой есть-никто! А вот он - указывал на свой портрет на стене- есть ВСЁ!.-
(Добавление)
 Радист пишет:
Спору нет. Но не так как Джугашвили всё-таки. Не было при Хрущёве или Брежневе такого страха, что приедут, арестуют, в лагерь посадят или расстреляют.

Вспомните , я ведь предлагал в своё время Егозе, вас расстрелять,как врага народа.
Егоза вас тогда кажись из списка вычеркнул. А теперь вот и сам на 58- 4 натрудился , пора уже вас обоих к стенке ставить, по этой самой статье.

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-29 15:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: Kharkov2012
----------
 Волкон пишет:
А Сталину , что прикажете остановится в 1944 году на линии Керзона и отдать "стоп-приказ"- ни шагу на запад?


итог войны - это НАТО и создание ЕЭС. евро-атлантическая ось - итог сталинской политики 1920-х - 50-х гг.

 Saddam пишет:
Напомню, что и во время Николая 2 и Сталина Германия первая напала на нас, так что выбора у нас не было.


может Германия и эрцгерцога убила?

25 июля Австро-Венгрия предъявила ультиматум Сербии.

28 июля - объявила войну Сербии.

30 июля Россия и Франция объявили всеобщую мобилизацию.

31 июля Германия потребовала от России прекратить мобилизацию.

1 августа Германия объявила войну России.

а перед этим Россия поставила Германию в безвыходное положение, заключив военный союз с её смертельным врагом - Англией. без всякой для себя выгоды.


царь и Сазонов сами сделали свой выбор, бездарно сыграв роль английской марионетки.

то же Сталин . не хотел войны в Европе - не надо было подписывать Московский пакт 1939 года. подписал - умей вести линию в европейских делах.

но Сталин тоже очень "мудр". решил, что ему повезёт сыграть на "противоречиях империалистов" и побыть третьим радующимся, вступив в войну с позиции силы в наиболее выгодный момент. не повезло. опять Германия не стали играть овцу на заклание в играх СССР с Англией.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-29 15:26
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Радист пишет:
Он создал такой режим. Кто был недоволен - тот становился "врагом народа".
Он создал государство. Кто был против этого государства - именно те становились врагами народа. А вот его последователи сделали режим, а государство развалили, продали, просрали и пр. эпитеты.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Не сам же Сталин чеканил свой профиль рядом с другими тремя.
Полностью согласен. И более того, был против всех этих инсинуаций.
(Добавление)
 Saddam пишет:
Значит, наши граждане - самые свободные в мире?!
По этому поводу вспомнил старый анекдот, который так же актуален на сегодняшний день. С учетом нынешнего режима (именно так, нет государства, есть режим). Итак анекдот. Амер говорит представителю рашки: У нас самая демократическая страна, я могу выйти к БД и сказать, что наш презик - censored. Представитель рашки отвечает: у нас ровно то же самое, такая же свобода. Я тоже могу выйти на красную площадь и сказать, что ваш презик - censored.
(Добавление)
 Радист пишет:
Не было при Хрущёве или Брежневе такого страха, что приедут, арестуют, в лагерь посадят или расстреляют.
Зато было стяжательство от самых низов и до верху. И лозунг был, "обогащайтесь". Потому что не приедут, не арестуют, в лагерь не посадят или не расстреляют. Вот и получилась рашка

Тема: Пулеметы с ОП
2012-04-29 15:28
В форуме: Пехота
Автор: Стас1973
----------
Последнее фото у Радиста - это швейцарский Солотурн, ПТР

Тема: Штурмовик Ил-2
2012-04-29 16:05
В форуме: Авиация
Автор: ефрейтор
----------
 glavstakanovec пишет:
 Стас1973 пишет:
Плохая машина как штурмовик.
Р-47? Статистику выложить?
 ефрейтор пишет:
посмотрите на этом торенте http://rutracker.org и еще может быть информация на авиа мир тесен или уголок неба.
Спасибо, гляну. Видео в сети много,но на импортном языке.

посмотрите может и здесь еще что ни будь найдетеhttp://finamaero.mirtesen.ru

Тема: Штурмовик Ил-2
2012-04-29 17:00
В форуме: Авиация
Автор: ефрейтор
----------
и вот фото легендарного самолета кукурузника

Тема: Люстрация
2012-04-29 17:04
В форуме: Политика
Автор: Волк
----------
 Волкон пишет:
Ну надо ж,как вы заметили сию масонскую символику

Под берцы по асфальту бы такой контингент... Чтоб неповадно было народу мозги пудрить! Ниндзя

Тема: Автопробег «Хочу увидеть сам, что стало с Родиной!»
2012-04-29 19:16
В форуме: Политика
Автор: liliya777
----------

Нажмите для увеличения


"Хочу увидеть сам, что стало с Родиной"

Мы, участники Системы оповещения, решили ударить автопробегом по лжи, которой нас ежедневно кормят официальные СМИ, увидеть своими глазами жизнь в нашей стране как она есть и рассказать людям то, что происходит на самом деле. Мы хотим своими глазами увидеть, кому на Руси жить хорошо, а кому не очень.
Камчатка и Хабаровск, Санкт-Петербург и Челябинск, Краснодар и Екатеринбург... Всего на нынешний момент об участии в автопробеге заявили представители 55 городов, машины поедут по 27 маршрутам в направлении Москвы. 5 мая мы встретимся в Москве и проедем по Садовому кольцу, а потом соберемся на митинг.
Путевые заметки и репортажи участников автопробега будут публиковаться здесь. Рассказывайте, что интересного есть в вашем городе, о чем нужно поведать всему миру. Мы приедем, все покажем, напишем и расскажем!
Мы приглашаем всех неравнодушных присоединиться к нашему путешествию и рассказать, как на самом деле живет Россия.
Старт автопробега состоялся 25 апреля в Петропавловске-Камчатском.

Инструкция для участников:
Чтобы принять участие в автопробеге, вам нужно предварительно созвониться с координатором по телефону горячей линии 8-927-655-25-69 (г. Самара) и обговорить детали.
1. Ваша машина должна быть исправна, необходимые атрибуты и опознавательные знаки можно скачать здесь.
2. Для всех участников нужна униформа — белая майка с наклейкой «Хочу увидеть сам, что стало с Родиной!» (лучше возьмите несколько маек на смену, если ехать далеко)
3. Подробности по экипировке, маршруту, запланированным акциям и остановкам узнавайте у координатора маршрута.
4. Приветствуется участие журналистов и блоггеров — записывайте и снимайте «живые» репортажи с мест!

офицальный сайт



День 1. Старт автопробега из Петропавловска-Камчатского
День 1. Петропавловск-Камчатский - Москва

Мы стартовали 25 апреля в 5.30 утра. Поедем в Москву. Поедет Камчатка и Хабаровск, Санкт-Петербург и Челябинск, Краснодар и Екатеринбург и многие другие города. Мы хотим своими глазами увидеть, кому на Руси жить хорошо, а кому не очень. 5 мая мы встретимся в Москве и проедем по Садовому кольцу, а потом соберемся на митинг.

Нажмите для увеличения


День 2. Хабаровск - Москва. Видео
http://www.youtube.com/watch?v=i1XXTyYl2_s
Автопробег Камчатка-Москва День 2


Хабаровск спит и даже не догадывается, что в это время происходят интереснейшее событие всероссийского масштаба - автопробег, начавшийся в Петропавловске-Камчатском передавал эстафету автопробегу, стартовавшему в Хабаровске. Хабаровчане торжественно приняли вымпел с изображением герба Камчатского края и двинулись в долгий путь.

Выехали из города в 4.00 утра
Нас ждет путь через всю страну
Поехали!
Мы знали, что о российских дорогах ходят легенды, но что настолько все запущено - мы не ожидали. На фото дорога, вернее ее отсутствие, где мы принимали грязевые ванны. Мы просидели в грязи около 3-х часов, пока на наше счастье не появился добрый человек. На своем внедорожнике он не без труда вытащил нас, наконец-то.
Мы пытались выяснить имя этого человека, но наш скромный герой решил остаться неизвестным. Единственное, что у нас осталось - его фото, смотрите, люди, вот он, наш спаситель! (на фото слева в куртке с полосками - спаситель, справа наш не менее героический водитель)
Около Благовещенска у нас сломалась машина.
Не серьезно, но все же. Теперь нашли сервис, ждем ремонта. Время позднее, на сегодня наш автопробег приостановлен - будем отдыхать

Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения


День 3. Хабаровск - Москва. Отстаем на сутки!
Отстаем на сутки от запланированного графика.
Сломалась машина — полетела ходовая. Ремонтировались в Благовещенске. Все починили, но, конечно, влетело в копеечку...
Ребята! Нужны деньги на ремонт машины. Дороги такие, что даже новая машина по запчастям расходится. Как здесь Путин на своей калинушке желтой проехал — ума не приложу.
В Благовещенск заезжать не планировали, но так случилось.
Погода была замечательная. Мы успели и погулять и с жителями города познакомиться, и пообщаться.

Нажмите для увеличения

На память о знакомстве нам подарили книгу о Благовещенске, теперь мы знаем все достопримечательности этого красивого и гостеприимного города.
Выезжаем в Тынду, ехать около 17 часов.

Автопробег 2012: Благовещенск VS Китай



Автопробег 2012: хочу увидеть сам!



Тема: Штурмовик Ил-2
2012-04-29 19:21
В форуме: Авиация
Автор: glavstakanovec
----------
 ефрейтор пишет:
ну как знать может и попадется информация об этом летающем гиганте
Если будет, поделюсь, я не жадный))).

Тема: Царь Всея Руси Николай 2 спасен
2012-04-29 20:28
В форуме: Альтернативная История
Автор: Saddam
----------
 Kharkov2012 пишет:
но Сталин тоже очень "мудр". вся его линия была поставить на банк: решил, что ему повезёт сыграть на "противоречиях империалистов" и побыть третьим радующимся, вступив в войну с позиции силы в наиболее выгодный момент.

Правильно, а Гитлер разве не так поступал, играя на противоречиях между СССР и западными странами?
 Kharkov2012 пишет:
а перед этим Россия поставила Германию в безвыходное положение, заключив военный союз с её смертельным врагом - Англией. загнала в угол абсолютно бескорыстно, без всякой для себя выгоды.

Безвыходное положение у Германии сложилось в 1918 г, под конец войны, перед войной ее положение не было таким удручающим. Немцы сами в ПМВ наделали делов, что к ним стали относится ксенофобски.
 Kharkov2012 пишет:
царь и Сазонов сами сделали свой выбор, бездарно сыграв роль английской марионетки. князь Горчаков, наверное, в гробу перевернулся.

Вот-вот,и Сталин не хотел исполнятьроль английской марионетки и впрягаться в повозку союзников и таскать для них каштаны из огня.

Тема: Неравноценный обмен
2012-04-29 20:31
В форуме: Альтернативная История
Автор: Saddam
----------
Хм. да вроде ничего не поменяется. Хм

Тема: Президентские выборы во Франции
2012-04-29 21:27
В форуме: Политика
Автор: SolitaryWolf
----------
Прошу прощения у модераторов, но вопросы заданы - ответы пусть и в рамках оффтопа должны быть даны


 Радист пишет:
Имперцем? И где Вы здесь Империю узрели в тексте?

Это же элементарно, Ватсон (с) Определение империи из вики (морскую не берем - то не про нас):
 Цитата:

Импе́рия (от лат. imperium — власть, нейтральное значение — общее политическое пространство)

большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства; одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии (см. ниже).

теперь берем конкретные выдержки из той самой реплики Сталина :
 Цитата:

Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

многонациональность и решения во благо всего политического пространства империи не очевидны?
 Цитата:

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.

многонациональность и единство страны все ещё не очевидны?
Теперь развиваем мысль Сталина его же цитатами. И так в основе империи всегда лежала либо конкретная нация либо конкретный системообразующий этнос. Теперь смотрим что Сталин говорит о русских:
 Цитата:

Застольная речь Сталина на приёме в Кремле участников первомайского парада (2 мая, 1933 г.)

… Оставляя в стороне вопросы равноправия и самоопределения русские это основная национальность мира, она первая подняла флаг Советов против всего мира. Русская нация — это талантливейшая нация в мире [сравните русский и германский капитализм в смысле вооружения до Октября и сейчас у нас]. Русских били все — турки и даже татары, которые 200 лет нападали и им не удалось овладеть русскими, хотя они тогда были плохо вооружены. Если русские вооружены танками, авиацией, морским флотом — они непобедимы, непобедимы…
Источник: Конспективная запись речи тов. Сталина 2.V.1933 г. в Кремле Конспектная запись Р.П.Хмельницкого.

Показательны сразу два момента:
1) русские оказывается при всем равноправии и самоопределении ПЕРВЫЕ
2) русские рассматриваются как НАЦИЯ, а не как национальность.
дальше - больше:
 Цитата:

Отрывок из беседы И. В. Сталина с А. М. Коллонтай (ноябрь 1939 года)

Русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем.


Источник: Сталин И. В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 606–611 (приложение).

Опять центральная роль и опять равенство русского народа мировым нациям, а не национальностям и этносам.
Ну и самое известное сталинское высказывание. которое и вовсе расставляет все точки над i:
 Цитата:

Речь И. В. Сталина на приеме в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца 24 мая 1945 по случаю победы СССР над Германией

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего, русского народа.
(Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»).
Я пью прежде всего за здоровье Русского Народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье Русского Народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье Русского Народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—42, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но Русский Народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие Русского Народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом.
Спасибо ему, Русскому Народу, за это доверие!
За здоровье Русского Народа!


Источник: Сталин И. В.О Великой Отечественной войне Советского Союза. Изд-е 5-е. — Москва: Госполитиздат, 1946. — С. 196—197.

Есть еще вопросы по поводу того, что Сталин строил нацию (советский народ), а в итоге вернулся все к той же империи (системообразующему русскому народу)? На счет единого центра управления, думаю, вообще никаких вопросов быть не должно. РСФСР, советское правительство, лично товарищ Сталин - что хотите, то под этом понимайте. но суть остается прежней - полное соответствие СССР сталинского периода основным положениям определения континентальной империи.
 Радист пишет:
И почему Вы считатете, что интернационализм = космополитизму троцкистского разлива?

Ну интернационализм разный бывает. Строго говоря это понятие более широкое, чем вы пытаетесь преподнести, но интернационализм (на самом деле национализм и тот самый здоровый, что вы высмеяли) Сталина действительно является имперской политикой и ничего общего не имеет с идеями Троцкого или Ленина, хотя идеология вроде одна. Берем и сравниваем:
Сталин
 Цитата:

Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим — не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию (?) о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправное в отношении бывших угнетенных наций, это значит сказать несообразность. То, что у тов. Ленина является оборотом речи в его статье, Бухарин превратил в целый лозунг… Ежели мы перегнем палку в сторону крестьянских окраин, в ущерб пролетарским районам, то может получиться трещина в системе диктатуры пролетариата. Второй вопрос — это о шовинизме великодержавном и о шовинизме местном. Тут выступили тов. Раковский и особенно тов. Бухарин, который предложил выкинуть пункт, говорящий о вреде местного шовинизма. Дескать, нечего возиться с таким червяком, как местный шовинизм, когда мы имеем такого «Голиафа», как великорусский шовинизм. Вообще у тов. Бухарина было покаянное настроение. Дело в том, что Бухарин не понял сути национального вопроса. Когда говорят, что нужно поставить во главу угла по национальному вопросу борьбу с великорусским шовинизмом, этим хотят отметить, что обязанность русского коммуниста самому вести борьбу с русским шовинизмом». (XII съезд, стр. 649–651).

Ленин
 Цитата:

«Тот грузин, который пренебрежительно… швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин… нарушает интересы классовой солидарности». (том 45, статья «Об автономизации»).

«Интернационализм, — писал Ленин в связи с затронутым вопросом, — со стороны угнетающей, или так называемой «великой» нации должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое бы возмещало со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной, и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения». (Подчеркнуто Лениным. ПСС, том 45, стр. 359).

Троцкий
 Цитата:

(контекст)
............
Недостаточно внимательное отношение к национальному вопросу заставляло думать, что этот вопрос искусственно раздувается, что в сущности он уже разрешен самым фактом существования советской власти, что правильная национальная политика автоматически вытекает из общеполитического курса советского правительства. Характерны в этом отношении взгляды, высказанные тов. Орджоникидзе в статье "Наша национальная политика в Закавказье" ("Правда" от 12 апр. 1923 г.). По поводу этой статьи один из так называемых грузинских уклонистов, тов. Цивцивадзе, писал, что если послушать Орджоникидзе, то "в одной из самых одиозных окраинных республик, в Грузии, все обстоит благополучно: национальный мир достигнут, меньшевики толпами бросают свою партию и переходят на сторону советской власти, религиозные предрассудки изжиты, хозяйство восстановлено" (см. статью Цивцивадзе "Мысли о партии тов. Троцкого, тезисы тов. Сталина и практика на местах" в "Правде" от 20 апреля 1923 г.). Вот как оценивал тов. Троцкий такие чрезмерно оптимистические представления:
............
(высказывание)
"Фактически под таким самодовольством (а оно попадается даже в рядах нашей партии) скрывается нередко великодержавный национализм, не агрессивный, а дремлющий и не любящий, чтобы его тревожили. "Разрешить" национальный вопрос можно, только обеспечив за всеми нациями возможность ничем нестесненного приобщения к мировой культуре - на том языке, который данная нация считает своим родным языком. Это предполагает большой и материальный и культурный подъем всего нашего Союза и до этого еще далеко". ("Задачи XII съезда РКП", 1923 г., стр. 64.)

"успех нашей революции зависит, в первую голову, от правильного сотрудничества зап.-европейского пролетариата с крестьянским национально-революционным Востоком. Россия - гигантский стык пролетарского Запада и крестьянского Востока, стык и вместе показательное поле". (Троцкий. "Задачи XII съезда РКП", изд. 1923 г., стр. 62-63.)

и еще из Троцкого
 Цитата:

11 апреля 1936 года Троцкий дал интервью одному из членов НРП, в котором излагал свои взгляды на внутренний режим, который должен установиться в партиях IV Интернационала. Он подчёркивал, что «ограничений в отношении меньшинства быть не должно... Настоящее руководство должно быть лояльным и дружественно относиться к дисциплинированному меньшинству». Считая демократические дискуссии неотъемлемой частью деятельности партии, он обращал внимание на сложности, которые могут возникать в ходе таких дискуссий. «Политическая жизнь, -говорил он, — полна трудностей: личности сталкиваются -расширяют свои разногласия — вцепляются друг другу в волосы. Такие разногласия надо преодолевать на основе общего опыта, путём воспитания рядовых членов партии, причём руководство должно доказать свою правоту. К организационным мероприятиям надо прибегать лишь в крайних случаях. Дисциплина создаётся воспитанием, а не уставом. Как раз гибкость большевистской партии позволила ей создать у себя дисциплину».

Критикуя НРП за то, что она не порвала окончательно со сталинистами, Троцкий советовал ей расширить «нелегальную работу в массовых рабочих организациях», не раскрывая при этом своего «троцкистского» характера. «Вы, может быть, скажете: «Они нас не впустят, они нас исключат», — замечал в этой связи Троцкий. — Но вы ведь не станете кричать: «Я революционер», работая в профсоюзе с реакционным руководством... Нелегальная работа позволит вам оставаться в гуще рабочих масс»

ссылка
ничего не напоминает из дня сегодняшнего...риторику демократов, скажем?
 Радист пишет:
Интернационал появился задолго до появления Бронштейна на политической сцене. Вам знакомо само название коммунистического гимна?

Вам известно, что 3-й Коммунистический Интернационал существовал с 1919 по 1943 год? Известно, что основоположником Интернационала был Ульянов с его Циммервальдовцами?

Вы как-то историю компартии в России-СССР совершенно подзабыли.

Что Маркса будем вспоминать или дойдем до основоположников Великой французской революции? Есть некая идеология, идея в более широком смысле, а есть её конкретные методы реализации. Вот у товарища Сталина были явные разночтения с Лениным и Троцким по национальному вопросу и как следствие по интернационалу и коминтерну, как конкретными механизмами взаимодействия между нациями и инструментами революционной борьбы, о чем Троцкий в частности заявлял вполне открыто
 Цитата:

Вакханалия развернувшегося во всём мире шовинизма, которая имеет своей целью преодолеть или приглушить невыносимые классовые противоречия, указывал Троцкий, ставит перед IV Интернационалом величайшие трудности. II и III Интернационалы парализуют и разлагают революционную волю трудящихся. "Никогда ещё путь мирового революционного движения не был загромождён такими чудовищными препятствиями, как ныне, накануне новой эпохи величайших революционных потрясений". В этих условиях рост IV Интернационала идёт медленнее, чем рассчитывали его основатели. "Несоответствие между нашими сегодняшними силами и завтрашними задачами нам гораздо яснее, чем нашим критикам. Но суровая и трагическая диалектика нашей эпохи работает на нас. Доведённые до последней степени ожесточения и возмущения массы не найдут другого руководства, кроме того, какое предлагает им Четвёртый Интернационал"[1].

Состояние отступления или, в лучшем случае, выжидания, в котором находился рабочий класс, особенно в Европе, Троцкий объяснял тем, что "трудящиеся массы всего мира находятся сейчас под гнётом страшных поражений, которые они потерпели в Италии, Польше, Китае, Германии, Австрии, Испании, отчасти во Франции и ряде мелких стран". Эта непрерывная цепь поражений обусловила податливость масс к социальной демагогии и патриотическому угару, которые разжигали господствующие классы капиталистических стран, равно как и лидеры II и III Интернационалов. "Правда, по отношению к Германии, Италии, Японии социал-демократы, как и коммунисты, являются пораженцами; но это значит лишь, что они борются против войны только в тех странах, в которых они не имеют никакого влияния. Чтоб подняться против милитаризма, массы должны были бы предварительно сбросить с себя опеку официальных Интернационалов. Это не простая задача. Она не будет разрешена ни в день, ни в месяц"[2].

В результате предательства революционного движения II и III Интернационалами значительная часть трудящихся впала в состояние отчаяния, делающего их добычей самых реакционных сил. Включая это понятие в своё определение фашизма, Троцкий писал: "Фашизм есть форма отчаянья мелкобуржуазных народных масс, увлекающих за собой в бездну и часть пролетариата. Отчаянье, как известно, наступает тогда, когда все пути спасенья отрезаны. Предпосылкой успехов фашизма явилось тройственное банкротство: демократии, социал-демократии и Коминтерна... Все три не приносят массам ничего, кроме отчаянья, и тем помогают торжеству фашизма"[3].

Такая слепая политика, по мнению Троцкого, диктовалась страхом всех этих сил перед социалистической революцией в Европе. Мюнхенское соглашение и успех Франко в Испании, во многом освободившие буржуазные правительства от этого страха, вместе с тем неумолимо приближали мировую войну.

Характеризуя этапы грядущей войны, Троцкий особое внимание уделял их зависимости от поведения не только ведущих политических лидеров, но и широчайших народных масс. "В месяцы надвигающейся военной опасности, как и в первый период войны, - писал он, - массами овладеют, с силой естественного рефлекса, "государственные", центростремительные, патриотические тенденции"[4]. Эти тенденции будут известное время сплачивать массы вокруг своих правительств. Однако в дальнейшем бедствия войны приведут массы к крайнему возмущению, которое должно будет, как считал Троцкий, завершиться глобальным революционным взрывом.

В этой связи Троцкий напоминал, что в годы первой мировой войны за её перерастание в международную социалистическую революцию выступала лишь небольшая группа интернационалистов. Однако именно им удалось на исходе войны пробудить и возглавить международное коммунистическое движение - самое массовое революционное движение в истории. По аналогии с этими событиями Троцкий полагал, что в ходе второй мировой войны массы, убедившись в банкротстве II и III Интернационалов, встанут под знамя нового, IV Интернационала. Именно этот Интернационал сумеет решить важнейшую историческую задачу, которую своими, империалистическими и варварскими методами пытается решить Гитлер и в решении которой он неизбежно потерпит историческую неудачу. Речь идёт об объединении Европы, диктующемся потребностями экономического и политического развития этого континента. Европейская социалистическая революция под водительством IV Интернационала положит начало Социалистическим Штатам Европы - ядру будущей мировой коммунистической интеграции.

ссылка
неудевиельно. что с такими взглядами Троцково приняли на Западе с распростертыми объятьями и стали тщательно изучать, а СССР Сталина объявили "империей зла", как и не удивительно то, что сегодня заявляет некто Брейвик о всемирном социализме Запада.
 Радист пишет:
Однако, у каждого свою понимание РАВЕНСТВА и БРАТСТВА.
Равенство в социалистическом смысле - это "взять у одних, чтобы потом поделить между остальными". Братство - это вообще демагогия, т.к. полностью отрицает различия между людьми в плане их мировоззрения и идеологии.
Социализм возможен (и я считаю, что к этому нужно стремиться), но он должен основываться именно на христианстве и ДОБРОВОЛЬНОМ договоре людей. Для меня в этом образцом служат скандинавские страны, но, Вы понимаете, что там люди другие живут - у них отношения между собой совершенно от наших отличаются.

1) Свое понимание у всех со всем - такова уж субъективная реальность, в которой живет каждый человек, а задача политиков создать некую реальность усредненную - объективную, которая и обзывается собственно ИДЕОЛОГИЕЙ.
2) Равенство в социальном смысле всегда базируется на принципе "взять у одних, чтобы потом поделить между остальными". При этом под социальным подразумевается как экономическое равенство (взять у буржуев и разделить среди пролетариата и крестьян), так и юридическое (все равны перед законом), избирательное (все имеют право голоса просто по факту своего гражданства и возраста), межконфессиональное (все религиозные конфессии равны), национальное (все национальности равны), образовательное (все имеют право на всеобщее образование, соответствующее общепринятым стандартам) и т.д. равенства. При этом вам никто и никогда не скажет, что все эти равенства по факту эфимерны:
экономического равенства НЕТ, т.к. цены диктуются рынком, а покупательная способность всегда ограничена реальными доходами, которые зависят строго говоря от того же рынка, который никакого равенства не приемлет по факту, ну а плановая экономика при самом идеальном плане вынуждена просто физически ставить людей в очередь на потребление - опять нет равентсва;
юридического равентсва НЕТ - чиновники имеют иммунитет от юридической ответственности практически во всех современных государствах и это считается не просто нормальным. но НЕОБХОДИМЫМ;
избирательного равенства НЕТ - любая демократия по факту является или ЦЕНЗовой, или УПРАВЛЯЕМОЙ, т.е. в первом случае нет равенства по определению, а во втором это уже НЕ демократия, а лишь ширма демократии, за которой скрывается альтернативный способ избрания представителей власти (далеко не всегда это демократия в ЦЕНЗовом виде, т.к. прямого назначения сверху ещё никто не отменял и не собирается);
межконфессионального равенства НЕТ - сколько последователей привлек - столько и весишь в жизни данного общества;
национального равенства НЕТ - любая нация стремится к этническому доминированию на исконной территории и самоуправлению на ней, как следствию. Возможна альтернатива в создании нации или империи, но и там равенства не будет, а будет доминанта ГРАЖДАНИНА и равенство по КОНСТИТУЦИИ.
образовательного равенства НЕТ - даже при наличии потенциальной возможности получения всеми членами общества скажем высшего образования, получают его далеко не все в силу своих индивидуальных возможностей и предпочтений, да и профессиональные профили в самом высшем образовании никто не отменял, а юрист, извините, даже близко не равен физику или медику.
3) Братство, как ни странно - НЕ демагогия - это всего лишь одна из МАТРИЦ межличностных отношений, т.е. все та же социология. "Относись к другому так, как хочешь. чтобы относились к тебе" - это братство. "Делай с другим всё, что можешь для получения личной выгоды ровно до тех пор, пока можешь оставаться безнаказанным" - это право сильного. Вариантов на самом деле предостаточно, как и субъективных транскрипций самого понятия "братство". При этом "отрицает различия между людьми в плане их мировоззрения и идеологии" оно только у вас лично, о чем недвусмысленно говорит наличие понятия "братья во Христе", которое вам, как вроде как православному должно бы быть знакомо не по наслышке. Кстати, тут не могут не вспомниться собственно Братья во Христе - христадельфиане, которые не веруют в ад, бессмертие души и в святую троицу, но при всем при этом являются христианами - вот уж действительно сколько людей - столько и мнений.
4) Социализм в идеале не более, чем красивая сказка (такая же, как рыночная саморегулирующаяся экономика), но это не значит, что его идеи нельзя воплотить в той или иной области знания и жизни вот только с "общественным договором", как всегда будут самые большие проблемы - до сих пор его не было и нет ни в одном государстве мира. Впрочем ещё большие проблемы будут с повсеместным внедрением социализма во всех областях жизни в исходном виде идеи - модель нежизнеспособна.
5) Разумеется "другие" - они же с Марса прилетели, а то и с Альфы Центавра Радость Вообще это с возрастом и опытом пройдет, как у наших коммунистов прошло преклонение перед США, а сейчас в основной массе прошло уже и перед ЕС и ограничивается теперь преклонением перед "отдельной" Скандинавией, которая собственно и отдельной-то была ой как давно, а когда была не отличалась ничем таким уж уникальным - это с одной стороны, а с другой... Скандинавия вам и кажется сегодня этакой утопией только по той простой причине, что там удалось скрестить социализм с капитализмом - потерявши голову, иногда пробивает на плач по волосам, а Китай в этом плане Восток, а что с них взять. вот Европа - это "да-а" Язычок
 Радист пишет:
Странно, что Вы считаете идеологию только "политическим" феноменом. Идеология - значительно более широкое понятие. Это прежде всего мировоззрение и система ценностей. Именно поэтому все государства в момент своего создания и развития всегда делали упор на религию, как на то, что объединяет людей под одни и те же "знамёна", за что они готовы отдать жизнь.

Я считаю? Берем вики
 Цитата:

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].

Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни[1].

Думаю, излишне вам говорить, что задачей политиков и является управление социальными классами, группами, обществами и т.д. и создания оптимальных условий для их жизни, а эти самые идеальные условия без соблюдения конкретных интересов представителей все того же социума просто невозможны. При этом заметьте НЕТ и НЕ может быть в идеологии ничего изначально заданного и фундаментального из духовности, нравственности и т.д. - область применения не та. Утверждать противное равноценно утверждению того, что юриспруденция строится на законах Божьих, а не на законодательно закрепленных интересах различных групп населения. Это не значит, что идеология непременно плоха или ущербна и вообще никак с нравственностью и духовностью не связана - может и связана быть, но в том-то и дело, что это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. В случае же с религией все наоборот:
 Цитата:

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].

Другие определения религии:

одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].

Религиозная система представления мира (мировоззрение) опирается на религиозную веру и связана с отношением человека к надчеловеческому духовному миру[4], некоей сверхчеловеческой реальности, о которой человек кое-что знает и на которую он должен некоторым образом ориентировать свою жизнь[5]. Вера может подкрепляться мистическим опытом.

Особую важность для религии представляют такие понятия, как добро и зло, нравственность, цель и смысл жизни и т. д.

Основы религиозных представлений большинства мировых религий записаны людьми в священных текстах, которые, по убеждению верующих, либо продиктованы или вдохновлены непосредственно Богом или богами, либо написаны людьми, достигшими с точки зрения каждой конкретной религии высшего духовного состояния, великими учителями, особо просветлёнными или посвящёнными, святыми и т. п.

В большинстве религиозных сообществ заметное место занимает духовенство (служители религиозного культа[6]).

Что вам ещё от меня надо? Обосновать почему во все времена власть стремилась идеологию подкрепить религиозной или хотя бы этико-нравственной базой? Так сие очевидно - не пищей единой жив человек и лучше сразу своим подданным или гражданам вбить в мозг, что они-то самые добрые, хорошие и правильные, а не какие-то варвары из соседней страны и тем паче не эти смутьяны, которые призывают нынешнюю власть линчевать и на её место поставить что-то своё. Уж такие "мелочи" должны бы и сами понимать.
 Радист пишет:
А к себе самому у Вас претензий нет?

Вы имеете претензии к православию, к РПЦ или к некоторым представителям РПЦ?

У Pussy Riots тоже претензии есть - Вас можно считать их союзником? Язычок

1) К самому себе их более чем достаточно - "хочешь изменить мир - изменись сначала сам" не забываем, не волнуйтесь. Не надо вот только забывать, что одного человека куда проще исправить, чем целую корпоративную группу людей, а значит ваша логика должна бы бить со стократным усилением по РПЦ, но почему-то не бьет, а рикошетит обратно на мирян - "сами идиоты", мол, а церковь непогрешима. Сразу вспоминаются некие личности, которые под тем же соусом инквизицию да крестовые походы устраивали, да и сейчас устраивают, только от лица Христианства не так явно уже, зато от лица Ислама более, чем явно.
2) К православию (догматические посылы - это собственно РЕЛИГИЯ, а не церковь). Собственно я ещё раз перечисляю первое приходящее в голову: отрицание жизни на других планетах и разумной жизни в частности, приравнивание всего непознанного к проискам Сатаны (от духов до магии), сознательное пресечение ЛЮБОЙ критики и даже мысли о ней в рамках существующих догматов, т.е. по большому счету консервация не знаний, но подходов к овладению новыми знаниями.
К РПЦ - самоустранение от государственной жизни и жизни народа, откровенно пофигистское отношение к собственным мирянам, которые до фига чего должны (ходить в храмы, поститься, приносить пожертвования, избегать грехов), но при этом сама церковь ничего и никому не должна даже с моральной точки зрения - за бывшие церковные сооружения, отобранные у церкви в годы советской власти нынешние иерархи горло готовы перегрызть архивам, музеям. сиротским домам, а вот строительству мечети или синагоги в древнем русском городе, распространению сектантов даже на словах не противодействует, к примеру.
К некоторым представителям РПЦ, которые скупили в моем городе весь исторический центр и застроили его личными особняками, выкупили у администрации здание бывшего почтампа, гостиницы, городской парк и устроили там очередные учебные корпуса семинарии, а парк закрыли для горожан забором при этом даже не потрудившись разгрести на его территории бурелом на пешеходных дорожках за уже более, чем 5 лет. Продолжать можно бесконечно вплоть до личных трактовок и поведения отдельных попов (до батюшек они ну никак не дотягивают).
3) "Война" - не больше. чем провокаторы и показушники, такие же, как и все Правое дело и прочие наши болотные "демократы". Союзниками? В свое время было очень хорошее правило - убивать предателей, а не брать их на службу, т.к. считалось, что предавший однажды предаст вновь. Так вот субъекты, которые предали собственные духовные корни, не могут быть союзниками тех, кто их ещё сохранил. Возвращаясь к тому с чего начали, Сталин не мог быть вечно союзником Троцкого или Ленина - обоих необходимо было устранить, но в идеале не стоило даже мараться союзническими отношениями с ними, хотя у Иосифа Виссарионовича особого выбора и не было. но у меня-то сегодня он всё ещё есть. Язычок
 Волкон пишет:
Прекрасно , мы с вами вступили в нечто параллейное. Не соприкасающееся и перпидикулярное. Но разница между вами и мной только в том, что я там уже был,а вы там ещё не были. И потом Люди на самом то деле между собой общаются только с помощью поэзии -музыки, поскольку остальные формы в том числе и т.н. -логика это всего лишь приамбула: свой- чужой-?-?.
Если контакт установлен. То начинается обмен поэтическими текстами. А ещё лучше -ничего не значащими звуками и жестами. А ещё лучше, чтобы вообще не существовало никак- ничего в реальном бытие, ибо любой контакт это -грязь., нарушающая чистоту небытия.

1) Параллельное не может быть одновременно перпендикулярным. Строго говоря аналогия с компьютерной игрой хороша и в этом плане: в виртуале можно заключать сделки в реальной валюте, т.е. получать не только за реальные деньги что-то игровое (донат MMORPG или дьявольские сделки с покупкой душ в обмен на преуспевание в земной жизни), но и просто сокращать за счет виртуала затраты в реале (те же тренажеры в учебных корпусах ВУЗов или воинских частей). Другими словами связь существует, равно как она существует и между яслями и взрослыми специалистами в конкретной профессии - все из яслей появились, но ясли при этом напрямую никогда не влияют на расклад сил в, скажем, ОАК или правительстве страны, хотя спустя пару десятков лет (циклов развития) появятся первые конкретные возможности повлиять на ситуацию напрямую.
2) Интересное утверждение, жалко подтвердить на практике его проблематично, как и узнать по беседе на форуме кто где был или не был - приходится верить исключительно на слово Хорошо
3) Люди на самом деле между собой вообще не общаются в 90% случаев из 100. есть элементарное взаимодействие и не более. Строго говоря каждый из нас воспринимает окружающих людей как... NPC (неуправляемых реальным игроком персонажей), т.е. оценивает ВСЁ со своеё личной субъективной позиции. Нам нравится то, что похоже на нас и соответствует нашим идеалам и отвергается все то, что в эти рамки не укладывается - ужасная банальность. Оставшиеся 10% - это чувственное восприятие, телепатия, предчувствие, астрал и т.п. вещи. Скажем, если вы достаточно хорошо знаете человека, то получаете возможность сначала понимать когда он лжет, а когда говорит правду, замечать. что с ним что-то не так и т.д., потом вы начинаете чувствовать когда ему хорошо, а когда плохо и наконец сопереживать. Первые проявления легко заметить на друзьях и знакомых, а вот сопереживать по полной многим не удается даже с любимым человеком. Скажем читать по глазам, понимать без слов - это лишь первая ступень сопереживания, а за ней такие вещи, по сравнению с которыми блаженство от секса покажется таким же суррогатом, как эйфория от вброса в кровь адреналина или от действия наркотического препарата. Короче прямой обмен эмоциями - вот настоящее общение и никакие слова. жесты и т.п. чепуха его не заменят. т.к. слова и жесты всегда понимаются СУБЪЕКТИВНО, а вот эмоции можно понимать лишь пережив самому.
4)" А ещё лучше, чтобы вообще не существовало никак- ничего в реальном бытие, ибо любой контакт это -грязь., нарушающая чистоту небытия." - это вы масонов перечитали что ли? Вообще-то нет никакого небытия, т.к. сама ЖИЗНЬ есть БЫТИЕ. Смерть НЕ является небытием - это всего лишь переход одной жизненной формы в другую. Кара и поощрение - понятия куда более широкие. чтобы циклить их на Аде и Рае, но это уже разговор отдельный. Достаточно будет сказать. что зла вообще нет, а есть некая допустимая роль с негативной окраской в рамках изначальной сюжетной линии бытия. Самое смешное, что большинство негативных последствий человек получает уже в этой жизни, а потом существует ещё и остаточное воздействие, которое порой весьма не хило.
Что касается контакт=грязь, то мне вас откровенно жалко, т.к. контакт - это единственный способ обмена информацией. Жизнь в частности заключается как раз в принципиальной возможности обмена информацией (одна из форм движения). При этом даже Бог (воплощение абсолютной чистоты в самых разных смыслах этого слова) оставил себе возможность для контактов=обмена информацией пусть даже и со своими творениями.
О "чистоте" небытия я и вовсе промолчу - ничто не может быть чистым, т.к. чистый - это исключительная/абсолютная концентрация одного элемента, а ничто элементом не является - ничто это ничто. Впрочем, в наше время такие нюансы уже не считаются чем-то немыслимым. Вот уже появился какой-то "чистый" вакуум вместо "абсолютного", хорошо хоть про чистое ничто пока не слышал, хотя абсолютное ничто в ряде фантастических романов встречал.



Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-29 21:56
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Точнее было бы сказать так: индустриализация в стране только начиналась, причём её темпы 6-8% в год в начале века, не позволяли догнать и перегнать , ибо "поедались" таким же приростом населения. И через 20 лет (на 1933 год) мирного развития без потрясений ВВП оставался бы 4-5 в мире, в разы отставая от первой тройки. А уж показатели на душу населения, дай бог если, бы обогнали болгарские.
А там ещё и мировой экономический кризис, которым наградили мир финансисты с Уолд стрита, а российские то финансы уже полностью под контролем этих самых родимых или ещё остаётся нечто самостийное? ФРС""в РИ чья?
Тут еще вот такой момент. Мировая экономика развивалась довольно быстрыми темпами.
В 1922 году Форд начал выпуск дешевых тракторов "Фордзон" потоком - миллион штук в год по такой смешной цене что в империи их смогли бы покупать даже кулаки.

Применение трактора (и вообще сельхозтехники) снижает потребность в рабочих руках в с/х хозяйстве в 4-5 раз, т.е. 4-5 бартаков из каждых десяти остались бы без работы и соответственно - без средств к существованию. В масштабах страны это миллионы человек, которые практически одномоментно остались бы голодными в деревне. И куда бы они пошли? В города?
А разве в городах для них были приготовлены рабочие места? Ведь за эти 9 лет экономика страны выросла бы процентов на 70 максимум. А этого явно не хватало чтобы обеспечить работой всех страждущих.

А отсюда можно сделать вывод: империя максимум просуществовала бы года до 1925-го (даже без большевиков). После чего голодные толпы, заполонившие города, устроили бы такой разгон что Гражданская война показалась бы детской шалостью.
Ведь царь не развивал экономику планово и для него такая экономическая ситуация явилась бы полной неожиданностью.

Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
2012-04-29 22:27
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Полагаете, что Берия за разрешением к Жукову бегал?
А куда бы он делся - на этот счет было соответствуующее постановление Политбюро, запрещающее арестовывать специалистов высшего звена без визы их непосредственных руководителей. И такой законник как Лаврентий Павлович в обязательном порядке обратился бы к Жукову за согласованием. А раз обратился, значит имел настолько веские доказательства своих слов, что не сомневался в том, что данная виза будет получена

 Радист пишет:
Вот Опер, например, считает, что раз признался - то враг.
Не надо пытаться перековеркать мои слова, я этого никогда не утверждал.
Наоборот, я утверждал что Тухачевский был приперт к стене доказательствами и очной ставкой со своими подельниками, именно поэтому и признался.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Но ведь благодаря Смушкевичу и Рычагову во многом виновны , что наши ВВС так встретили войну. Почему не вводили повсеместно радиосвязь , почему не выполнили директивы двух наркомов о маскировке и рассредоточении самолетов на аэродромах?Таких почему можно задать очень много
Плюс к этому ВВС ЗапОВО прямо накануне войны получило приказ снять с истребителей оружие и хранить его отдельно на аэродроме вместе с боеприпасами.

".... после убытия командования в этом ИАП получили приказ:
«…в субботу 21 июня мы отлетали, к вечеру полеты закончились, и нам сообщают: "снять оружие и ящики с боеприпасами, и хранить их отдельно”. Это же идиотство! Мы все были взволнованы…
Долгушин: Закончили мы полёты примерно в 18 часов. Часов в 19 нас разоружили – поступила команда "СНЯТЬ С САМОЛЕТОВ оружие и боеприпасы и разместить их в каптерках” – дощатых и фанерных сарайчиках за хвостом самолётов.
Мы все думаем: зачем же?! Мы же когда взлетали в готовности №1 и когда догоняли (Ме-110 – В.Б.), у нас пушки и ПМ "стояли на одну перезарядку”:
- ПМ - просто дёрнул ручки - вот они стоят, и тут же кнопки (чтобы) воздухом перезаряжать пушки.
На одну перезарядку и после этого жми на гашетки и стреляй. А тут – сняли! Вечером поужинали. За ужином мы обменивались – все были до того возмущённые злые: как это так – мы вылетали на перехват имея всё оружие на одну перезарядку, а тут – в такое тревожное и какое-то неприятное время, у нас отняли оружие у истребителей»!

Долгушин: «Поужинали. Такое состояние было: СНЯЛИ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ!!
И мы спросили: "Почему сняли оружие?! Кто такой идиотский приказ издал”?!
Даже к командиру полка Емельяненко обратился и говорит: "Ну почему?!”
А командир полка разъяснил командирам эскадрилий: "Приказ командующего” (Белорусским военным округом Д.Г.Павлова – В.Б.), а командиры эскадрилий – нам».

http://aircraft-museum.ucoz.ru/p...okrugov/3-1-0-62

Тема: Пулеметы с ОП
2012-04-29 22:32
В форуме: Пехота
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Это японский ручной пулемёт Тип 96. Выпускался с 1936 по 1945.
А где на нем ОП? На цевье это рукоятка для переноски, а прицел - диоптрический

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-29 23:33
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Kharkov2012 пишет:
откуда взята сия нелепица?
Из истории ПМВ. Посмотрите состав 8-й немецкой армии в Восточно-прусской операции и не будете исторически факты именовать нелепицей.

 Kharkov2012 пишет:
думал, общеизвестный факт, что немцы в ПМВ использовали принцип маятника, перебрасывая свои войска с западного фронта на восточный и наоборот в зависимости от ситуации. когда на Востоке становилось жарко, лучшие силы были здесь.
Что же касается переброски войск, то таковая действительно имела место быть, но...

Не надо забывать про такую вещь как пропускная способность железных дорог. На переброску одной пехотной дивизии с Запада на Вросток требовалось как минимум с десяток эшелонов и трое-четверо суток времени. Можете сами посчитать сколько времени нужно на переброску одного корпуса из двух-трех дивизий

Поэтому при реальном обострении ситуации (как к примеру во время единственной нашей стратегической победы - Брусиловском прорыве) немцы подоспели к шапочному разбору, когда с австрияками уже практически было покончено и наш удар (изначально имевший второстепенное, отвлекающее значение) сам по себе стал захлебываться из-за нехватки сил.

Тема: Дедовщина в армии...
2012-04-30 00:16
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
319 УК РФ "Оскорбление представителя власти"


Там есть большой ньанс. Оскорбление должно быть публичным, т.е. должно быть сделано перед свидетелями.

Я не слышал ни одного случая, чтобы по этой статье кого-то посадили.

У нас постоянно оскорбляют представителей власти. Даже президента на этом форуме. Нет ничего проще чем по IP вычислить адрес человека, который это постит и продоставить в суде соответствующие логи, которые доказывали бы, что пост был отправлен действительно с данного компьютера данным пользователем.

Да что на форуме. В разных сми совершенно бездоказательно оскорбляют многих представителей власти, но те ни то что уголовное преследование начать не могут, а даже в суде не удаётся выиграть иски о защите чести и достоинства.

А вот полицейский, когда бъёт человека, сразу попадает под статью 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий."
А в ней написано 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Знаете дело Вадима Бойко? Его всё-таки преговорили к трем с половиной годам лишения свободы условно. А прокурор требовал 4 года лишения свободы.

Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые.
2012-04-30 09:30
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Опер пишет:
империя максимум просуществовала бы года до 1925-го (даже без большевиков). После чего голодные толпы, заполонившие города, устроили бы такой разгон что Гражданская война показалась бы детской шалостью.

Своеобразным "пропуском" в следующую эру являются революции. Для вхождения в индустриализацию все страны поимели свои революции. Россия не была исключением. При этом она выбрала самый оригинальный , до селе не опробованный путь- коллективная ,всеобщая индустриализация, где само государство выступило в роли гигантского предпринимателя- корпорации. За десять лет догнав и перегнав многих конкурентов, у которых индустриализационные проекты строились на индивидуальном предпринимательстве.
Нынешние революции (цветные), отсчёт которым положила революция 1991 года в СССР знаменуют собой вхождение стран в новую "эру" - Глобализацию. Которая характеризуется мировым разделением труда. Теперь уже весь мир представляет из себя единую корпорацию. Есть - Мировое экономическое управление.
И ежели какое нибудь звено (страна) в этой цепи становится не рентабельным или плохо управляемым, по мнению мировых директоров, то оно подвергается всяческим изменениям, начиная со смены местной команды управленцев, дроблению.....
Тут надо ещё понимать ,что по видимому , внутри этой всемирной корпорации есть некая конкуренция "проектов" развития этой самой Глобализации. О которых ,мы -людишки-винтики- молекулы можем только догадываться.

Тема: Миф о конкистадорах
2012-04-30 09:48
В форуме: Средние века
Автор: glavstakanovec
----------
 Валентин пишет:
Правда, остальные могло и взрывом раскидать, но всё равно, слухи о сотнях тысяч черепов являются, скорее всего, испанской пропагандистской фальшивкой.
Ну, во-первых, черепа не всегда хранились на месте жертвоприношений, чаще всего их размещали в своеобразных хранилищах. А во-вторых речь шла о десятках, а не сотнях тысяч человек.

В избранное