Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Апрель 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?



Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2012-04-06 14:30
В форуме: Авиация
Автор: neon
----------
 Fackel-36 пишет:
А второй лунатик совсем спятил - он недавно заявил - Луна пахнет как тальк!!! Он забыл, что в скафандре типа находился и дышал чистым кислородом!!

Понимаете в чем разница, вы исходите из исключительно теоретических предпосылок, а Леонов и Феоктистов из практики, разница на самом деле колоссальная. Если мне, охотнику, начнет кто-то теоретезировать по-поводу практики охоты, как минимум это вызовит неловкость. Природа следов на Луне уже тысячу раз оъяснена, но опять мусолится.
Ваша позицию трудно назвать объективное, сначала у вас появилось убеждение, что НАСА это лживое зло, а потом к этому подводятся доказательства, причем если факты противоречат этому, то тем хуже для фактов Растерялся

Тема: Зачем Сталин построил 20000 танков
2012-04-06 14:38
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Волкон
----------
 oleg_k111 пишет:
Стас1973 и я считаем, что судя по документам, СССР был готов к войне с Германией в тот момент.
Тогда непонятно почему в 1941 г. СССР вдруг оказался не готов.
По логике готовность СССР к войне должна была расти со временем, а не уменьшаться.
Значит ответ другой.
Да ответ очень простой. С ним Сталин ознакомился 7 декабря 1940 года.
Прочитав внимательно весь этот документ можно разрывать могилы репрессированных, оживлять их, снова судить и растреливать, но теперь уже за реальную-полную неподготовленность РККА к войне. (А вместе с ними и Ворошилова).

Вот нечто антирезуновское из того документа:
Оперативная подготовка
1. К моменту приёма и сдачи наркома обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы войны, как общий ,так и частные.
Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения Военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу не известны.....
2. ...Наркомат обороны отстаёт в разработке вопросов оперативного использования войск в современной войне.

Мобилизационная подготовка
1. В связи с войной и значительным передислоцированием войск мобилизационный план нарушен. Нового мобилизационного плана Наркомат обороны не имеет....
Из акта о приёме наркомата обороны Союза ССР. С.К. Тимошенко от К.Е. Ворошилова.
7 декабря 1940г.
А ведь в этом же месяце Гитлер подписывает уже готовый план Барбаросса.Но и то только в его стратегической составляющей. На создание этого скелета ушло пол года. А ещё предстоит работа по оперативному и тактическому наполнению.
При этом Германия подошла к своему старту в очень хорошей военной форме, качество войск-отменное....
(Добавление)
Почему именно вешать всех собак на репрессированных? Да потому,что все недостатки закладывались в 30-е годы,а выявились, только в ходе конфликтов на Дальнем востоке и войны с Финляндией.

Тема: Курская битва
2012-04-06 14:43
В форуме: Военная история
Автор: neon
----------
 Валентин пишет:
насколько я начитался по этому поводу, то гитлеровские генералы допустили два крупных стратегических просчёта в начале войны (не считая самого начала) - не взяли Мурманск, хотя такую возможность и имели и полезли брать Москву, а не Кавказ.

Знаете, Валентин, что я вам скажу - не формируйте свое мнение, на основании журнальных статей, брошюр и даже отдельных книг. Это выглядит как анекдот про Баха которого напел сосед. Подобное мнение, я про Мурманск и Москву, то просто какое-то немыслимое упрощение, до профанации. Генералы допустили огромное количество просчетов, все эти просчеты имели разный характер и разный масштаб. В их ряду перечисленные вами не могли быть приорететными, потому как значение Мурманска стало важным далеко не сразу и в начале войны предвидеть это не мог никто, даже СССР. Кавказ далеко не лучшее место для проведения танковых операций, в чем немцы несомненно были сильны, так что хоть это и можно назвать просчетами, но надо же учитывать контекст. Тем паче, что когда появилась необходимость прервать помощь через Мурманск, война переосла уже в фазу сражения экономик, что для немцев уже было приговором. так что не стоит предавать столько значения Мурманску и Кавказу к моменту возрастания их роли, немцы теоретически все свои шансы упустили.

Тема: Цусима: позор царской Руси...
2012-04-06 14:46
В форуме: Военная история
Автор: Peter Blad
----------
 glavstakanovec пишет:
Нет

Тогда о чем речь?
 glavstakanovec пишет:
В реале при Макарове

При Макарове было численное преимущество русских? И качественное?
 glavstakanovec пишет:
В темноте определить курс?

А речь не о темноте.
 glavstakanovec пишет:
Опять же в темноте по перископу атаковать неосвещенные суда?

Опять же речь не о темноте.
 glavstakanovec пишет:
но в 8 милях от Порт-Артура.

А от берега? Хотя там наши поставили действительно далеко...
 glavstakanovec пишет:
На случай маневрирования если не удастся сразу выйти на позицию атаки.

Как неудасться?
 glavstakanovec пишет:
Зачем полное?

Чтобы транспорты друг друга не перетаранили.
 glavstakanovec пишет:
И сколько кораблей они потопят с наскока?

Хотя бы одного "асамоида" и то хлеб!
 glavstakanovec пишет:
Миноносцы, радио.

На миноносцах радио? На каком расстоянии миноносцы сделают передачу по радио? 20 миль?
 glavstakanovec пишет:
Часть котлов под парами

Все время?24 часа, 365 дней в году?

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-06 14:50
В форуме: Военная история
Автор: oleg_k111
----------
 Vinni пишет:


1 Представьте себе не были. Может предоставите данные сколько дивизий в приграничных округах на 22.06. было развернуто?

2 Осталось только уточнить,правдивы ли ее данные.


1 Что вы говорите! Не могу такое себе представить, потому что были.
Не знаете данных?
Читайте:
"Группировка советских войск первого эшелона на Западе насчитывала 3088200 человек (2718700 — в сухопутных войсках, 153600 — в войсках НКВД, 219900 — в ВМФ), 57 041 орудие и миномет, 13 924 танка, 8974 самолета. Кроме того, в авиации флотов и флотилии имелось 1769 самолетов. Данные по оснащению вооружением не включают в себя информацию по войскам НКВД, которые имели на вооружении даже гаубичные артполки...
С мая 1941 года началось сосредоточение войск второго стратегического эшелона из внутренних военных округов и Дальнего Востока. К 22 июня в западные округа уже прибыло 16 дивизий — 10 стрелковых, 4 танковых и 2 механизированные, в которых насчитывалось 201,7 тысячи человек, 2746 орудий и минометов и 1763 танка." (В. Бешанов "Танковый погром 1941 г.")
Достаточно?

2 Время показало, что да.

Тема: Русско-Японская война 1904 года
2012-04-06 15:00
В форуме: Военная история
Автор: Peter Blad
----------
 Волкон пишет:
"миноносная позиция"

Это простите о чем речь? Не понимаю.

Тема: Начало Великой Отечественной
2012-04-06 15:04
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Попробуйте себя мысленно поставить на место кого нибудь из тех, кого перемолола сталинская мясорубка.
А я и сам и многие мои знакомые и друзья попали под мягенькую"" репрессивную революционную мясорубку, но уже 90-х годов.
Потери от этих репрессий оцениваются в 10-12 миллионов. Сами либеросы признают только 2-3 миллиона убиенных ими. Так что всё относительно. А вот контреволюционных, по принципу :"око за око,зуб за зуб" репрессий пока не было,...ждём-с!

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-04-06 15:04
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Это смотря к политике какого государства. .
это к взаимоотношниям между государстами, а не к политике конкретного государства

 Радист пишет:
Любая война заканчивается переговорами. Им всё равно пришлось бы договариваться хоть с немцами.
Вопросы разделения территорий СССР между Рейхом и финнами были оговорены еще до нападения. В ходе летней кампании 1941 года они только уточнялись.

 Радист пишет:
Кроме того, Красная армия ведть тоде в 1944 не остановилась на своих довоенных границах, а, что вполне естественно, продолжила добивать врага.
Правда после того как она добила врага то войска были выведены отовсюду за исключением Германии. И ни в одной стране Европы мы свой оккупационный режим не устанавливали. Разницу улавливаешь?

 Радист пишет:
Ну так чтоже мы тогда Японии Курилы не отдадим? Для нас это вообще ерунда.
Курилы как минимум наш приз по результатам войны - плата за пролитую кровь наших солдат.

 Радист пишет:
Если бы они договаривались со шведами, то, разумеется, там разговор был бы другим. Но "жидо-комиссарскому" СССР финны уступать не хотели.
Это была финская территория, поэтому нужно было не ужесточать позиции, а предлагать большее.

А их и так не ужесточали, как раз наоборот - мы снижали наши территориальные требования. Но на все предложения получали отказ.

 Радист пишет:
Заседания Политбюро после бегства Бажанова в 1928 больше не стенографировались. Но если у Вас есть доказательства обратного, то будет интересно ознакомиться.

Стенограммы заседаний Политбюро ЦК РКП(б)-ВКП(б). 1923–1938 гг. В 3-х томах. /Редакционный совет издания: К.М. Андерсон, А.Ю. Ватлин, П. Грегори (США), А.К. Сорокин, Р. Суза (США), О.В. Хлевнюк. Т. 1. 1923–1928. Т. 2. 1926–1928. Т. 3. 1928–1938. М.: РОССПЭН, 2007. 2 444 с.

Ищите да обрящите

 Радист пишет:
А Вы, вероятно, поклонник Джугашвили?
Я поклонник неангажированного подхода к истории. Поклонник сухих фактов.

 Радист пишет:
А Вас известны разрушения, которые нанесли авианалёты? Военного толку от них было мало, зато финны получили возможность сказать, что они бызвали разрушение гражданских объектов и гибель мирного населения.
Они бы это сделали даже если бы на гражданские кварталы не упало ни одной бомбы. После откровенной агрессии которую развязали финны утром 22 июня им нужен был любой повод.ю дабы объяснить мировой общественности свое участие в войне.

 Радист пишет:
Типа а какая связь между вводом "ограниченного контингента советских войск" в Афганистан и установлением там режима Б.Кармаля.
Вы пытаетесь оспорить приказы Наркома обороны СССР, категорически запрещающие ограниченному контингенты вмешиваться в какие-либо внутренние дела прибалтийских государств? Или считаете что эти приказы ни кто не выполнял?


 Радист пишет:
Всё было сделано согласно договору о дружбе Молотова-Риббентропа. Ни каких неожиданностей для СССР не произошло.
Протоколами к Договору о дружбе и границах, так же как и протоколами к договору о ненападении было предусмотрено что Германия оккупирует Бельгию, Голландию и Францию?

 Радист пишет:
Что не отвергает того факта, что именно большевики и помогали красным финнам в их гражданской войне.

Так же как не твергает того факта что белофиннам помогал немецкий экспедиционный корпус. И не просто помогал, а фактически выиграл за них войну.


 Радист пишет:
Ну если не знать численность населения Финляндии и численность населения СССР, если не знать численность РККА и её оснащение и численность финской армии, если не принимать в расчет размеры стран, то тогда и Финляндию за агрессора можно, разумеется принять Язычок
А какой на тот момент реальный военный и политический вес в мировой политике имел СССР? РККА имела громкие выдающиеся победы? Или наша внешняя политика могла похвастаться выдающимися успехами?

СССР на тот момент был далеко не так велик как после ВОВ. А РККА по факту была бита польской армией и больше фактичесски ни с кем не воевала. Да и по результатам боев на Хасане она проявила себя не с самой лучшей стороны, что отметили все эксперты ведущих стран мира того времени.

Кроме того, а с чего Вы решили что финны собирались воевать с нами самостоятельно а не в союзе с большими дяденьками типа ВБ или Франции? Или такой вариант изначально не рассматривается?
В избранное