Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг



Тема: Советско-Финская война 1939-40 гг
2012-04-06 01:34
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Немцев ни кто не вынуждал: политику по отношению к ним мы вели вполне миролюбивую и затворами у их границ не клацали. Имеющиеся договоренности по торговым отношениям выполняли, причем даже иногда в ущерб своему международному престижу (вспомните проводку замаскированного под сухогруз вспомогательного крейсера "Комет" по СевМорпути - наши сообразили что провели корсара только когда он уже на открытую воду вышел).

Да при чём здесь это. Речь идёт о том, что у Вас не правильное представление о начале финской войны. Теми же доводами, которыми Вы оправдываете РККА в нападерии на финов можно и оправдать Германию в нападении на нас. А Вы опять мне пытаетесь доказать, что относительно РККА -это хорошо, а относительно Германии и финнов - это плохо. Я же Вам уже много раз говорил, что это двойные стандарты и я их не приемлю и Вам не советую.
(Добавление)
 Опер пишет:
Вы опять приводите некорректное сравнение, к тому же проецируете его в область эмоций.

Вот здесь Вы не правы. Я привёл Вам 100% совпадение, а Вы опять говорите , что не корректно. Не корректно было нападать на Финляндию, а всё остальное - это попытка оправдаться. Мне очень жаль что Вы так ничего не поняли. Значит мы остаёмся каждый при своих интересах и взглядах. Может со временем, с годами Вы всё и поймёде.
(Добавление)
 Опер пишет:
Вы опять приводите некорректное сравнение, к тому же проецируете его в область эмоций.

Вот здесь Вы не правы. Я привёл Вам 100% совпадение, а Вы опять говорите , что не корректно. Не корректно было нападать на Финляндию, а всё остальное - это попытка оправдаться. Мне очень жаль что Вы так ничего не поняли. Значит мы остаёмся каждый при своих интересах и взглядах. Может со временем, с годами Вы всё и поймёде.
 Волк пишет:
Ну, если предположить, что победила бы Германия, то союзники не стали бы продолжать с ней войну, а, скорее, всего заключили бы мир.

Я бы так далеко не заходил. Речь идёт о том что в 1941 году Англия ни при каких обстоятельствах не напала бы на СССР.
(Добавление)
 Опер пишет:
Война 41-го года фактически началась 22 июня с нападения финнов на Аландскиие острова и на наши пограничные заставы. А наши налеты были на трое суток позже. Кто в данном случае агрессор?

Не хотел больше ничего Вам объяснять, но не сдержался надеюсь, что в последний раз.

"...Война 41-го года фактически началась 22 июня с нападения Германии и её союзников, в составе которых были и финны."
По поводу агрессора. Вы вырываете отдельный эпизод из исторического периода и пытаетесь доказать недоказуемое. Я патриот Советского Союза и считаю, что без истории нет будущего, без правдивой истории - каккой бы горькой она не была.
Так вот. Агрессором был Советский Союз, начав советско-финскую войну. Финляндия была вынуждена пойти на союз с Германией, что бы вернуть окупированные Союзом земли. Для этого ей пришлось принять на себя определённые обязательства перед немцами. Вот и всё. А у Вас всё опять по пятому кругу: мы напали, т.к. нам это нужно и мы не агрессоры, а фины решили, по случаю, вернуть своё обратно, так они агрессоры.
Эти споры бесконечные и мы с Вами, похоже, уже всем надоели со своими разборками по финской войне. Предлагаю прекратить пикетирование друг друга. Наши взгляды диаметрально противоположные и, следовательно, наш спор не имеет логического завершения. Мы только тратим своё и чужое время.

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-06 01:42
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Извините но Вы опять ошибаетесь. Я говорил об оперативном подчинении, т.е. об организации боевой деятельности - она ставилась в зависимость от требований военных округов.

Ну, уж нет. Это ваше заблуждение. Когда началась война , то все эти округа спали, а ВМФ был на чеку. И разберитесь с переподчинением и с тем, что приказы по ВМФ мог издавать только Кузнецов, что он успешно и делал. И военные округа не могли на него никак влиять. Содействовать с ним - это да. К стати все планы содействия ВМФ и РККА разработаны лично Кузнецовым. До него ничего подобного у нас не было.

Тема: Курская битва
2012-04-06 01:54
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Валентин пишет:
Alexis: да, я тоже раб. Это после армии хорошо понял.

Мне это трудно воспринимать.
 Валентин пишет:
Либо тебя раздавит, либо подчиняйся. Но тут мозги включать надо.

Где-то согласен, особенно про мозги.
 Валентин пишет:
У меня они есть, но, как оказывается, такое - большая редкость. В основном хвастливая фанаберия.

Это обычно оценивают другие. Но, судя по Вашим постам, в логике Вам не откажеш, хотя я очень часто с Вами и не согласен. Но на то она и дискуссия, что бы каждый выссказывал своё мнение и своё видение проблемы.

Тема: роковые смерти Александра II , Адександра III
2012-04-06 02:07
В форуме: Новое время
Автор: Kharkov2012
----------
 Peter Blad пишет:
Как? Бросить Сербию? Это можно конечно, но как тогда говорить о союзнических обязательствах к нам со стороны других стран.


"У России только два союзника - её армия и флот!" Александр III

уж лучше никаких "обязательств", чем английские.

В избранное