Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-01-21

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

On Wed, 21 Jan 2004, Kirill Trofimov wrote:

> >так что удобство программирования в Вин32 АПИ на мой взгляд уступает,
> >что Qt, что Gtk, да и */Tk. только вот может X11 посложнее.
> >
> >
> QT под оффтопиком тоже есть и GTK и Tcl/Tk... И не надо заявлять, что
> они не стандартны.

Qt, Gtk и прочее есть под оффтопик, но с вместе с ним не поставляется,
и, afaik, никто еще на нем _под_оффтопик_ ничего серьезного не
написал (я, например, не слышал и не видел. хотя признаюсь, я и не
искал).

> Кто придумал этот стандарт???
>

какой стандарт? ни о каком стандарте речи не шло. в windows из коробки
ни Qt, ни Gtk, ни Tk нет. (в виндовс из коробки даже микрософтовского
resource kit'а нет, без которого, как без рук :)

email: mkb@n*****.ru
homepage: http://mkb.nightmail.ru/.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-21 23:46:16 (#60466)

Re: дистрибутивы

В сообщении от Ср 21 Янв 2004 05:41 Kirill Trofimov написал(a):
> llin***@y*****.ru wrote:
>
> >>>Давайте подискутриуем на тему дистрибутивов.
> >>>Какой для чего хорош?
> >>>У меня вот стоит ASP9, я жутко не доволен, хочу перейти на слаку или
дженту,
> >>>потому что АСП нельзя сложно на минимум (если вообще возможно) и
> >>>он жутко тормозной.
> >>>Вот.
> >>>
> >>>
> > Gentoo - это самое оно для тех, кто хочет сделать все под себя.
> >
> >
> Значит не зря я его тяну :) Вот буду сравнивать его со слакой. Что
> больше понравится, то и поставлю.
> Вчера устанавливал слаку. Инсталлятор меня просто обрадовал!!! Вот буду
> ждать дженту :)
вот, думаю, или слаку попробовать, или сюзи или дженту. как поставимшь дженту,

напиши про впечатления.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   dk 2004-01-21 22:12:30 (#60411)

Re[2]: Window Managers & Desktop Enviroments

Доброе время суток Kirill,

Wednesday, January 21, 2004, 5:24:55 AM, you wrote:

KT> Thief AKA C@T AKA Constantine A. Tkachenko wrote:

>>JG> wine не работает без самой Винды, по этому смысл использовать не вижу,
уж
>>JG> если вынь установлен на компе - то его и юзай.
>>JG> ПО мне, так лучше написать свой нормальный софт под юникса, а не пытаться
>>JG> заставить имеющийся под винду работать через эмуляторы.
>>На тем путем идете, товарищи! :)
>>Нужно не эмулировать винду, а портировать приложения!
>>P.S. "Любимых" языков программирования в Линухе хватает - так что за
>>дело! :)
>>
>>
KT> Интересно, как ты представляешь себе портирование AutoCAD???

Скажи мне, ПЛЗ, зачем обычному "домашнему" пользователю AutoCAD???
И замены ему есть, но "где смысл"?

-- ORIGIN: Здесь как на войне: били командира - взял автомат дргого.
С уважением,
Thief AKA C@T AKA Constantine A. Tkachenko mailto:cat_0***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-21 21:54:24 (#60403)

Re: дистрибутивы

Kirill Trofimov пишет:

>Vyacheslav Garonin wrote:
>
>
>>>Давайте подискутриуем на тему дистрибутивов.
>>>Какой для чего хорош?
>>>У меня вот стоит ASP9, я жутко не доволен, хочу перейти на слаку или дженту,
>>>потому что АСП нельзя сложно на минимум (если вообще возможно) и
>>>
>>>
>>нельзя чего ???
>>
>>
>Я наверное пьяный был, когда писал :)
>Ималось ввиду:
>АСП сложно поставить поминимуму.
>
странно, у меня получалось... на сколько по минимуму?

>>>он жутко тормозной.
>>>
>>>
>>>
>>что тормозит ?
>>
>>
>>
>Гуйни.
>
>
ну я особой разницы не заметил между дистрами из коробки, в смысле без
пересборки всего под свои нужды...

   Vyacheslav Garonin 2004-01-21 21:53:18 (#60402)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

On Wed, Jan 21, 2004 at 09:41:10AM +0200, Thief AKA C@T AKA Constantine A. Tkachenko
wrote:
> >> аргументированной критики я не слышел... Нет ничего такого, что можно было
> >> бы сделать на сях и не сделать на дельфях.

> i> А операционную систему? :)))))

> И операционку возможно сделать...

Ага... Только надо скачать компонент TOperationSystem...

   Pavel aka crazy 2004-01-21 19:20:23 (#60318)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

On Mon, Jan 19, 2004 at 02:58:01PM +0700, bbk02 wrote:
> Здравствуйте, Pavel.
Доброго времени суток!
> Pac> А что вы называете реальной многозадачностью и чем она отличается от
> Pac> вытесняющей?

> Это не я называю,так принято в теории операционных систем.
В теории операционных систем нет понятия реальная многозадачность. Есть
вытесняющая многозадачность, когда ядро прерывает задачу и передает
управление другой, и другая (не помню как называется, использовалась в
Windows 3.11), когда задача сама передает управление ядру. Остальные
деления надуманы.

> Но все же попробую объяснить.
-=skip=-
> Если серьезно то в вытесняющей многозадачности наибольший приоритет
> приобретает задача получившая фокус ей и процессор ей и память.Для
> фона не только понижение приоритета не и еще отъем памяти.
Это отнюдь не вытесняющая многозадачность, а алгоритм планировщика задач
(sheduler'а). См. выше.

-=skip=-
> Отсылаю тебя к Гуглю поищи книжку о теории Осей.
Может быть Вам стоит воспользоваться Гуглем и почитать про теорию ОС?

   Pavel aka crazy 2004-01-21 19:20:21 (#60317)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

On Tue, Jan 20, 2004 at 05:58:45PM +0200, Jevgeni Goloborodko wrote:
> А пробовать все менеджеры времени небыло, по этому только WMaker, KDE, Gnome
> и TWM видел.. Это говорит о моей некомпетентности в Линуксах? Однако.. :)

X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
Наверное вышеприведенная строка говорит о Вашей компетентности? И небось
честно купленная версия?

   Pavel aka crazy 2004-01-21 19:20:21 (#60316)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

On Tue, Jan 20, 2004 at 05:32:32PM +0200, Jevgeni Goloborodko wrote:
> wine не работает без самой Винды
А это Вам кто сказал?

   Pavel aka crazy 2004-01-21 19:20:16 (#60315)

Re[5]: Window Managers & Desktop Enviroments

> А ты работал? А ты внутрь заглядывал? Просто так это?
> Почему все дизайнеры, вёрстчики и музыканты юзают имено Маки? (Конечно, кто
> может себе это позволить)

Там меньше всего думать надо. + возможна заточка под заказ. Вот и покупают его
люди далёкие от компов...

   Shturman 2004-01-21 19:14:15 (#60310)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

> Что мне всегда нравилось в Windows (да простят меня свято верящие в
> Linux) - очень хорошая разбивка системы на небольшие компоненты
> и проработка связи между ними (почитайте DDK и SDK). Это же
> надо исхитриться без потери производительности графики
> загнать большую часть кода в универсальные драйвера
> видеоадаптеров, а интерфейс со специфической
> аппаратурой в маленькие микродрайвера!

Микроядро - оцтой!.. (с) Т. Линус "Just for fun"
Оргументы: При разбивке программы на несколько частей происходит лиш видимое
упрощение этих самых частей. Т.к. происходит усложнение взаимодействий...
--
Shturman

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Shturman 2004-01-21 18:49:19 (#60292)

Re: дистрибутивы

On Tuesday 20 January 2004 19:28, Magistr wrote:
> У меня уже давненько стоит слака, но в связи с нехваткой времени
> заниматься ею я часто не могу...но, имхо, это один из удобнейших
> дистрибутивов как для работы, так и просто для ничего-не-деланья :)

Ну и чем же эта помойка файла (слака) так удобна?
Только одно в нём хорошо -- обильные комментарии в доках.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   ILYA Sibgatullin 2004-01-21 18:39:54 (#60286)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

Jevgeni Goloborodko wrote:

>>>А по скорости QT или */TK делают АПИ? Ведь можно сколько угодно наделать
>>>библиотек-надстроек, с которыми удобно будет работать, но мы потеряем
>>>скорость выполнения. Так зачем? Скажи мне чего такого сложного в АПИ?
>>>
>>>
>>Зато на qt(gtk не использовал) можно написать кроссплатформенный код, а на
>>api? А что лучше потерять в производительности(и то под вопросом) или
>>
>>
>писать
>
>Вот скажи мне, много ты кроссплатформенного ГУЙного софта написал? Да и есть
>ли смысл?
>
>
ИМХО, на Дельфях пишется в основном софт под заказ (корпоративные
системы, бух. софт, БД), за который платят денежку. Так что
кроссплатформенность в данном случае не актуальна :)

>>одну и туже программу 2 раза, или еще хуже двумя разными командами
>>программеров?
>>
>>
>Вот тут ты мысль закопал так далеко, что я до неё даже не докопался. :)
>
>
>
:)

>>PS: не стоит так расхваливать окна, оффтопик все-таки.
>>
>>
>А никто их не расхваливает, я говорю лишь о том, в чём они действительно
>лучше..
>Но это не значит, что я поклоняюсь Дяде Билли :)
>
>
>
Аналогично :)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-21 17:56:21 (#60249)

Re: Window Managers & Desktop Enviroments

Jevgeni Goloborodko wrote:

>>>>ДК> Да-да. И оборудование от одного поставщика.
>>>>
>>>>
>>>А что в этом плохого? Никаких проблем с драйверами, ОСь, максимально
>>>использующая возможности железа... (я надеюсь)
>>>
>>>
>>Монопольное положение поставщика и монопольно высокие цены.
>>
>>
>А ты работал? А ты внутрь заглядывал? Просто так это?
>Почему все дизайнеры, вёрстчики и музыканты юзают имено Маки? (Конечно, кто
>может себе это позволить)
>
>
Знакомые верстальщики и музаканты юзают ПЦ. Их устраивает.
Маки сегодня уже не так актуальны.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-21 17:56:17 (#60248)

Re: дистрибутивы

Jevgeni Goloborodko wrote:

>>Давайте подискутриуем на тему дистрибутивов.
>>Какой для чего хорош?
>>У меня вот стоит ASP9, я жутко не доволен, хочу перейти на слаку или дженту,
>>
>>
>>потому что АСП нельзя сложно на минимум (если вообще возможно) и
>>он жутко тормозной.
>>Вот.
>>
>>
>Попробуй Gentoo - мне понравилось.. Вот только инсталляция очень много
>времени занимает, т.к. весь софт компилируется у тебя на компе :)
>
>
А откомпайленные пакеты можно сохранить, чтобы на второй раз не компилять???
Там вроде, KDE GNOME уже собраны по дефолту?

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.debate--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-01-21 17:56:17 (#60247)