Здравствуйте, Victor.

Вы писали 1 мая 2007 г., 23:12:23:

Кстати, классный ресурс для культуристов, постоянно там сижу куча
инфы, включая последние научные и спортивные разработки:
hardgainer.ru
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Victor.

Вы писали 1 мая 2007 г., 23:12:23:

> Благодарю.
> :) я наверное недопонят...

> Я описывал заниженное потребление белка.
> Возможно, я неверно понят в том месте, где говорю о суточной нижней границе
> белка 26 грамм всего за сутки на 1 чел, а не на 1 кг.

> Виктор.

>> Здравствуйте, Victor.
>>
>> Вы писали 1 мая 2007 г., 21:49:31:
>>
>> > Здравия всем!!
>>
>> > Станислав, из собственного опыта, поделюсь своими наблюдениями.
>>
>> > Если поддерживать среднесуточное общее потребление белка не более 0.8
> грамм
>> > на 1 кг. веса тела тела (можно меньше, но не менее 26 гр./сутки белка в
>> > общем исчислении), то при интенсивных физических нагрузках мышцы, как не
>> > покажется странным, не болят, и в последующие дни нет никаких ощущений,
> что
>> > мышцы работали на износ (с повышенным нагрузками)... полное отсутствие
>> > ощущений, что их чрезмерно эксплуатировали. Этот эффект наблюдается,
> если не
>> > переходить "максимальный рубеж" среднесуточного потребления белка,
> который
>> > равен чуть меньше 1 гр. на 1 кг веса.
>>
>> > Это из моего личного опыта (и веса), чего, конечно же, не могу сказать о
>> > "тяжеловесах". Кстати, это легко проверить на собственном опыте:)
>>
>> > Насколько я помню, молочная кислота (из-за которой болят мышцы после
>> > физических нагрузок) является неким "ядом" для нашего организма.
>> > Или я ошибаюсь??
>> > Если же заблуждаюсь, то прошу прояснить мою неосведомлённость:)
>>
>> > С уважением, Виктор.
>>
>> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> С белком все же осторожнее. С ним весьма легко переборщить.
>> Заработаешь белкоое отравление. Аминокислоты при переваривании дают
>> ядовитые в-ва и печень может не справиться с нагрузкой. Реально 3,5г
>> белка на кг массы тела - смертельная доза (в сутки имеется ввиду), кроме
> шуток.
>> А насчет лактата (молочной кислоты), все немножко не так. Через лактат
>> реализуется один из путей переработки глюкозы. А конкретнее аэробный
>> путь метаболизма. Он более энергитичен,но и много сложней и главное
>> дольше, чем анаэробный. А при стрессовой нагрузке организм вынужден
>> получать энергию как можно быстрее, идти через анаэробную цепочку -
>> так короче а лактат остается в избытке, просто не успевает
>> разрушаться. Но тут еще один момент - стресс нагрузка на мышцы
>> возникае только в первые занятия после долгого перерыва. Таким образом
>> лактатом объясняется боль только после первых тренировок. А если вы
>> каждый день работаете над мышцой, и при увеличении нагрузки появились
>> боли - это следствие миикротравм, микроразрывов. Мышцы кстати вообще
>> растут именно регеннерируя такие травмы, боль появляется если их
>> много. Читал про интересный опыт - мышке рассекли кожу, повредили в
>> разумных пределах мышцу,зашили обратно - мышца увеличилась.
>> Кстати самым большим потребителем свободного лактата являются
>> кардиомиоциты.
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> Klyagin mailto:klyagin***@m*****.ru

> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

нет, нет я просто невнимательно в первый раз прочитал.

Благодарю.
:) я наверное недопонят...

Я описывал заниженное потребление белка.
Возможно, я неверно понят в том месте, где говорю о суточной нижней границе
белка 26 грамм всего за сутки на 1 чел, а не на 1 кг.

Виктор.

> Здравствуйте, Victor.
>
> Вы писали 1 мая 2007 г., 21:49:31:
>
> > Здравия всем!!
>
> > Станислав, из собственного опыта, поделюсь своими наблюдениями.
>
> > Если поддерживать среднесуточное общее потребление белка не более 0.8
грамм
> > на 1 кг. веса тела тела (можно меньше, но не менее 26 гр./сутки белка в
> > общем исчислении), то при интенсивных физических нагрузках мышцы, как не
> > покажется странным, не болят, и в последующие дни нет никаких ощущений,
что
> > мышцы работали на износ (с повышенным нагрузками)... полное отсутствие
> > ощущений, что их чрезмерно эксплуатировали. Этот эффект наблюдается,
если не
> > переходить "максимальный рубеж" среднесуточного потребления белка,
который
> > равен чуть меньше 1 гр. на 1 кг веса.
>
> > Это из моего личного опыта (и веса), чего, конечно же, не могу сказать о
> > "тяжеловесах". Кстати, это легко проверить на собственном опыте:)
>
> > Насколько я помню, молочная кислота (из-за которой болят мышцы после
> > физических нагрузок) является неким "ядом" для нашего организма.
> > Или я ошибаюсь??
> > Если же заблуждаюсь, то прошу прояснить мою неосведомлённость:)
>
> > С уважением, Виктор.
>
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> С белком все же осторожнее. С ним весьма легко переборщить.
> Заработаешь белкоое отравление. Аминокислоты при переваривании дают
> ядовитые в-ва и печень может не справиться с нагрузкой. Реально 3,5г
> белка на кг массы тела - смертельная доза (в сутки имеется ввиду), кроме
шуток.
> А насчет лактата (молочной кислоты), все немножко не так. Через лактат
> реализуется один из путей переработки глюкозы. А конкретнее аэробный
> путь метаболизма. Он более энергитичен,но и много сложней и главное
> дольше, чем анаэробный. А при стрессовой нагрузке организм вынужден
> получать энергию как можно быстрее, идти через анаэробную цепочку -
> так короче а лактат остается в избытке, просто не успевает
> разрушаться. Но тут еще один момент - стресс нагрузка на мышцы
> возникае только в первые занятия после долгого перерыва. Таким образом
> лактатом объясняется боль только после первых тренировок. А если вы
> каждый день работаете над мышцой, и при увеличении нагрузки появились
> боли - это следствие миикротравм, микроразрывов. Мышцы кстати вообще
> растут именно регеннерируя такие травмы, боль появляется если их
> много. Читал про интересный опыт - мышке рассекли кожу, повредили в
> разумных пределах мышцу,зашили обратно - мышца увеличилась.
> Кстати самым большим потребителем свободного лактата являются
> кардиомиоциты.
>
>
> --
> С уважением,
> Klyagin mailto:klyagin***@m*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Victor.

Вы писали 1 мая 2007 г., 21:49:31:

> Здравия всем!!

> Станислав, из собственного опыта, поделюсь своими наблюдениями.

> Если поддерживать среднесуточное общее потребление белка не более 0.8 грамм
> на 1 кг. веса тела тела (можно меньше, но не менее 26 гр./сутки белка в
> общем исчислении), то при интенсивных физических нагрузках мышцы, как не
> покажется странным, не болят, и в последующие дни нет никаких ощущений, что
> мышцы работали на износ (с повышенным нагрузками)... полное отсутствие
> ощущений, что их чрезмерно эксплуатировали. Этот эффект наблюдается, если не
> переходить "максимальный рубеж" среднесуточного потребления белка, который
> равен чуть меньше 1 гр. на 1 кг веса.

> Это из моего личного опыта (и веса), чего, конечно же, не могу сказать о
> "тяжеловесах". Кстати, это легко проверить на собственном опыте:)

> Насколько я помню, молочная кислота (из-за которой болят мышцы после
> физических нагрузок) является неким "ядом" для нашего организма.
> Или я ошибаюсь??
> Если же заблуждаюсь, то прошу прояснить мою неосведомлённость:)

> С уважением, Виктор.

> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
С белком все же осторожнее. С ним весьма легко переборщить.
Заработаешь белкоое отравление. Аминокислоты при переваривании дают
ядовитые в-ва и печень может не справиться с нагрузкой. Реально 3,5г
белка на кг массы тела - смертельная доза (в сутки имеется ввиду), кроме шуток.
А насчет лактата (молочной кислоты), все немножко не так. Через лактат
реализуется один из путей переработки глюкозы. А конкретнее аэробный
путь метаболизма. Он более энергитичен,но и много сложней и главное
дольше, чем анаэробный. А при стрессовой нагрузке организм вынужден
получать энергию как можно быстрее, идти через анаэробную цепочку -
так короче а лактат остается в избытке, просто не успевает
разрушаться. Но тут еще один момент - стресс нагрузка на мышцы
возникае только в первые занятия после долгого перерыва. Таким образом
лактатом объясняется боль только после первых тренировок. А если вы
каждый день работаете над мышцой, и при увеличении нагрузки появились
боли - это следствие миикротравм, микроразрывов. Мышцы кстати вообще
растут именно регеннерируя такие травмы, боль появляется если их
много. Читал про интересный опыт - мышке рассекли кожу, повредили в
разумных пределах мышцу,зашили обратно - мышца увеличилась.
Кстати самым большим потребителем свободного лактата являются
кардиомиоциты.

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 1 мая 2007 г., 10:03:50:

> Привет, сейчас проверяю такую штучку:

> Занимаюсь направленно с одной группой мышц, при этом до тренировки и 2 дня
> после употребляю примерно 1-1,5гр инозина (рибоксина).
> В результате заметно снижается болевой синдром в последующие дни и лучше
> самочувствие (обычно, после таких интенсивных нагрузок мышцы былели пару
> дней и я ощущал себя в некотрой степени больным, хотелось полежать и тп).
> Но нужно ещё проверять, попробую нагружу ноги, давно их не качал, и их
> довольно легко можно усандохать до микротравм мышц с последующей болью.

А какую группу мышц нагружал, можно узнать? И в каком режиме? У меня
даже после перерыва мышцы болят недолго, и проходят со второй
нагрузки. Одно из немногих преимуществ эндоморфов.

Здравия всем!!

Станислав, из собственного опыта, поделюсь своими наблюдениями.

Если поддерживать среднесуточное общее потребление белка не более 0.8 грамм
на 1 кг. веса тела тела (можно меньше, но не менее 26 гр./сутки белка в
общем исчислении), то при интенсивных физических нагрузках мышцы, как не
покажется странным, не болят, и в последующие дни нет никаких ощущений, что
мышцы работали на износ (с повышенным нагрузками)... полное отсутствие
ощущений, что их чрезмерно эксплуатировали. Этот эффект наблюдается, если не
переходить "максимальный рубеж" среднесуточного потребления белка, который
равен чуть меньше 1 гр. на 1 кг веса.

Это из моего личного опыта (и веса), чего, конечно же, не могу сказать о
"тяжеловесах". Кстати, это легко проверить на собственном опыте:)

Насколько я помню, молочная кислота (из-за которой болят мышцы после
физических нагрузок) является неким "ядом" для нашего организма.
Или я ошибаюсь??
Если же заблуждаюсь, то прошу прояснить мою неосведомлённость:)

С уважением, Виктор.

> Привет, сейчас проверяю такую штучку:
>
> Занимаюсь направленно с одной группой мышц, при этом до тренировки и 2
дня
> после употребляю примерно 1-1,5гр инозина (рибоксина).
> В результате заметно снижается болевой синдром в последующие дни и лучше
> самочувствие (обычно, после таких интенсивных нагрузок мышцы былели пару
> дней и я ощущал себя в некотрой степени больным, хотелось полежать и тп).
> Но нужно ещё проверять, попробую нагружу ноги, давно их не качал, и их
> довольно легко можно усандохать до микротравм мышц с последующей болью.
> --
> С уважением, Станислав.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Hello Alex,

> Мы используем в своем медцентре для этого аппарат "Странник".
А можете по-подробнее рассказать о вашей организации, методике и
аппарате ?

Tuesday, May 1, 2007, 1:04:51 AM, you wrote:

> Здравствуйте, Immorta.

> Вы писали 26 апреля 2007 г., 0:12:52:

>> Такой вопрос :
>> Существует аппаратура анализа функционального состояния организма (по ээг,
> экг,
>> эластичности кожи, дызанию или другим параметрам) - они достаточно быстрые.
> Но
>> ничего не говорят о БВ человека.

>> Мне посоветовали такой аппарат омега-м для проведения курса с мелатонином
и/или
>> с гормоном роста - поскольку противовозрастная эффективность при этом должна
>> проявляться в улучшении функций организма (и основных причин проблем - СС
и
> нервной
>> систем).

>> Существует биомаркерный анализ биологического возраста. Он достаточно долгий
>> и инвазивный. Но показывает старение на клеточном уровне.

>> Какую часть информации, связанной с старением, я потеряю оценивая только функциональное
>> состояние организма ? Нет ли сейчас способа или аппарата позволяющего достаточно
>> просто оценивать и ФС и БВ ?

http://www.lef.org/featured-articles/consumer_alert_042707.htm

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Привет, сейчас проверяю такую штучку:

Занимаюсь направленно с одной группой мышц, при этом до тренировки и 2 дня
после употребляю примерно 1-1,5гр инозина (рибоксина).
В результате заметно снижается болевой синдром в последующие дни и лучше
самочувствие (обычно, после таких интенсивных нагрузок мышцы былели пару
дней и я ощущал себя в некотрой степени больным, хотелось полежать и тп).
Но нужно ещё проверять, попробую нагружу ноги, давно их не качал, и их
довольно легко можно усандохать до микротравм мышц с последующей болью.

Original Message From: "Alex" <argo_al***@m*****.ru>

Привет, Алекс

>> Потом Алекс выразил негативное отношение к тому, что ТМГ - это отход при
>> проиизводстве сахара.
>
> справедливости ради... Можно, конечно, сочинять свои истории - но это
> чистой воды интерпретация, так как я о том. что ты говоришь - не
> писал, ты сейчас так все на Алекс валить будешь.

Извини, я действительно спутал авторов.

> либо такая избирательная "умность" по типу "кулик, который только
> свое болото хвалит".

Эта фраза куда больше тебе подходит, для чего ты пытаешься на меня это
навесить... похоже самая обычная "проекция" + твой бизнес.

Привет, Alex!!!

Alex>справедливости ради... Можно, конечно, сочинять свои Alex>истории - но это
Alex>чистой воды интерпретация, так как я о том. что ты Alex>говоришь - не
Alex>писал, ты сейчас так все на Алекс валить будешь.

Справедливости ради, согласись, что предложение "это
чистой воды интерпретация, так как я о том. что ты говоришь - не писал, ты сейчас
так все на Алекс валить будешь" звучит как-то двусмысленно: с одной стороны это
и ты пишешь, а, с другой, Стас почему-то все должен валить не на тебя, а на какую-то
неизвестную Алекс... Вы уж там разберитесь, кто из вас настоящий Alex, ладно?..

С уважением, Ната.

Подключись к коллективному разуму на Ответах@M*****.Ru
http://r.mail.ru/cln3255/otvet.mail.ru/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Stanislav.

Вы писали 20 апреля 2007 г., 16:00:10:

> http://www.lef.org/newshop/items/item00359.html

> Вспомнил, что Алекс критиковал производителей ТМГ(донор метиловых групп, см
> сайт bessmertie.ru для подробностей), что мол из сахарной свёклы делается,
и
> проще, дешевле свёклой догоняться.

> Потом Алекс выразил негативное отношение к тому, что ТМГ - это отход при
> проиизводстве сахара.

справедливости ради... Можно, конечно, сочинять свои истории - но это
чистой воды интерпретация, так как я о том. что ты говоришь - не
писал, ты сейчас так все на Алекс валить будешь.

>Рассмотрим что там Алекс предлагал (что-то из пихты
>антиоксидантное-хвойное, и литовит) Могу предположить что эти два
>БАДа так же выделяют из отходов лесообработки и при каких-то горных
>работах.

Прежположить можно все, что угодно, умнее было бы сначала изучить
вопрос, иначе, это либо глупость по типу "слышал звон, да не знает где
он", либо такая избирательная "умность" по типу "кулик, который только
свое болото хвалит".

-- Alex mailto:argo_al***@m*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Immorta.

Вы писали 26 апреля 2007 г., 0:12:52:

> Такой вопрос :
> Существует аппаратура анализа функционального состояния организма (по ээг,
экг,
> эластичности кожи, дызанию или другим параметрам) - они достаточно быстрые.
Но
> ничего не говорят о БВ человека.

> Мне посоветовали такой аппарат омега-м для проведения курса с мелатонином и/или
> с гормоном роста - поскольку противовозрастная эффективность при этом должна
> проявляться в улучшении функций организма (и основных причин проблем - СС и
нервной
> систем).

> Существует биомаркерный анализ биологического возраста. Он достаточно долгий
> и инвазивный. Но показывает старение на клеточном уровне.

> Какую часть информации, связанной с старением, я потеряю оценивая только функциональное
> состояние организма ? Нет ли сейчас способа или аппарата позволяющего достаточно
> просто оценивать и ФС и БВ ?

> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Мы используем в своем медцентре для этого аппарат "Странник".