Сообщество Профессионалов

Эх, что-то не сложилось с предыдущим комментарием… Ну да попробую повторить…

Итак. Ирина, из приведенной Вами статьи никак не следует то, что называют телегонией. Точно так же, как из специальной теории относительности не следует, что пассажиры метро должны делать поправку на скорость течения времени. На мой взгляд — это явления одного порядка значимости.

А что-же следует? Для меня, из этой статьи, как и еще из некоторых, следует, что есть нечто, что официальная наука до сих пор объяснить не в силах. И тут я смело могу отослать интересующихся к экспериментам Масару Эмото.

Для интересующихся и ленивых ссылка на Википедию. :) “http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмото,_Масару”

Так вот его эксперименты можно повторить даже в домашних условиях. Что и рекомендую сомневающимся. :)

И вот из связки этих двух явлений я делаю вывод: следите за своими мыслями господа! Старайтесь повысить их качество. И тогда и дети у вас будут здоровыми, умными и красивыми. И что немаловажно, в контексте темы обсуждения — похожими на вас, а не на третьего (случайного или нет) партнера по сексу. :)

На сим всем удачного дня!

Пушистики, вы сами прекрасно понимаете, что дело, конечно же, не в мужиках, которых, кстати, вы (нередко… “умные и достойные” …ledi) сами воспитываете, сами же… подбираете себе в мужья и после, обычно — тщательного тестирования на “вшивость” — выходите за них замуж.

Однако… позже, как правило, выясняется… — вышла не туда, не за того и… за недостойного, — с… вытекающими… Знакомо?

Как на меня, то я считаю, что все дело в том, что та самая …ledi не способна наладить (создать) нормальные дружеские отношения с мужем (любым и при любой обеспеченности), поскольку ее… натаскивали на… совсем другие… “акции” в отношении мужа(чин).

Это происходит из-за патологической и перманентной, на генетическом уровне — неудовлетворенности, жадности и ненасытности — той самой …ledi, которая никогда не бывает довольной тем, что имеет.

Вспомните злосчастную и безмозглую пушкинскую Старушку… — она не жила, она, располагая халявным богатством и неограниченной властью… страдала, от избытка жадности и ненасытности, так же, как страдает подавляющее большинство наших любимых со дня сотворения мира.

Казалось бы — живи и радуйся жизни, так нет же, ненасытная и зловредная… тварь, пардон, столбовая Дворянка, еще и Рыбку на побегушках захотела иметь.

Похоже, страдания, современной …ledi до тех пор не прекратятся, пока она не обуздает свою ненасытность, тщеславие и высокомерие и будет относиться к мужу, как к… Средству. Она обречена на вечный поиск халявы, власти и тщеславия — за-ради злорадства.

Ее удел — зависть, агрессия и скулеж… — при любом муже и при любой обеспеченности. Поскольку изменить существующие отношения она не спо-соб-на. К сожалению.

И последнее, редко какой …ledi не удается испоганить свою жизнь и жизнь ее ближайшего окружения.

Такова… се ля ва…

Алексей Лапин писал:

Ее удел — зависть, агрессия и скулеж… — при любом муже и при любой обеспеченности. Поскольку изменить существующие отношения она не спо-соб-на. К сожалению.

Алексей, неужели все так пессимистично? Неужели ничего нельзя изменить? Может, тогда мужчина способен изменить “существующие отношения”? Хотя, что-то в рыбаке я не заметила подобных качеств и, тем более, желания что-то менять? :-)))

Вчера мой сын попросил меня почитать ему на ночь сказку. Он выбрал сказку «Соловей и роза» из сборника произведений Оскара Уайльда.

После прочтения этой сказки я почему-то вспомнила о Вашей статье, Алексей.

Как часто мы не замечаем соловьёв и соловушек… :-(

Я только что вернулась из поездки, а тут столько воды утекло… :-)

Георгий, если Вы считаете, что меня задел Ваш анекдот — Ваше право, спорить не буду.

На самом деле, настоящий мужчина, который никогда не говорит «Да», очевидно таковым не является, по крайней мере для этой женщины. Настоящей женщине тоже свойственно ошибаться… :-)

В конце-концов, на свете очень много настоящих мужчин… вот Вы, Георгий, например… :-) точно так же, как и настоящих женщин… :-)

Нда… Ну и сказочки для детей… :(

Интересно, а что Ваш сын вынес из этой сказки?

для Георгия:

Ой, девчата, ну прямо классический следующий этаж из рассказанного здесь анекдота! :D

…ну, тогда бы мы просто не были бы женщинами.

Ольга, может Вы и правы, что

Для девушки, считающей почему-то свое желание — быть рядом с властным мужчиной-руководителем — ненормальным.

только мне (исходя из личных соображений, хотя бы даже собственной безопасности) было бы намного спокойнее именно с таким типом, но только скорее правильно будет не руководителя, а защитника. Вот говорят же: “Она за ним? как за каменной стеной”.

Если человек умеет и может руководить, т.е. принимать решения — то это очень даже большой плюс. Если у тебя каждый раз спрашивают под каким углом надо прибить этот гвоздь… если поначалу такое желание посоветоваться вызывает просто улыбку, то по прошествии нескольких лет — хочется просто взвыть.

С возвращением Вас, Жанна!

В данном случае я не буду пользоваться своим правом. Ну не задел — и хорошо! Это тот случай, когда я рад своей ошибке. :)

Жанна! От Ваших комментариев у меня начали закрадываться мысли, что я что-то не понимаю. И это уже не столь радостное чувство… Объясните мне, пожалуйста, к чему Вы завели разговор про настоящих мужчин, которые никогда не говорят “Да”? В прошлом комментарии Вы упомянули какую-то притчу. В этом комментарии тема про мужчину с “да” повторилась. Но ход Ваших мыслей я не уловил. :(

Спасибо Вам за комплимент, но я предпочитаю быть просто мужчиной. Должность “Настоящий” не для меня. :)

Георгий, спасибо за ссылку.

От себя могу сказать, что поддерживаю Вас в этом:

И вот из связки этих двух явлений я делаю вывод: следите за своими мыслями господа! Старайтесь повысить их качество. И тогда и дети у вас будут здоровыми, умными и красивыми. И что немаловажно, в контексте темы обсуждения — похожими на вас, а не на третьего (случайного или нет) партнера по сексу. :)

На сим всем удачного дня!

И присоединяюсь к пожеланию всем удачного дня и светлых мыслей!

lana:

Но мы же говорили о слове «нет». Если мужчина не понравился, то с «нет» все понятно. Но если понравился, а ему говоришь “нет”. Почему? Вроде бы, если понравился, то мысленно уже вроде бы и с ним, даже если не подарит цветы, конфеты,… Однако почему «нет»?

У меня есть два варианта:

1) Женщина хочет, чтобы мужчина проявил настойчивость. Она хочет быть завоеванной. Мне, кстати, очень нравится этот вариант.

Вариант, при котором Вы не уверены в чувствах и намерениях человека? Ставим ему барьер — если он сходит с дистанции, значит не очень-то он и заинтересован, если не хочет тратить свои усилия и время. Жаль, но лучше узнать сейчас а не потом. Примерно так?

lana:

P.S. Один раз я сказала «не знаю». Мужчина воспринял это, как отказ, сам сказал, значит «нет» :-), и самоудалился, не дав мне опомниться :-). Я действительно не знала, для меня его предложение было очень и очень неожиданно. Но его поведение тоже достаточно интересно.

Как варианты. У него очень высокое самомнение — своим отказом вы сбросили его с той высоты, на которой он себя представлял. “Да я ого-го — все должны быть рады, когда я просто нахожусь рядом, а уж женщины, тем более…” то есть примерно так в самом грубом варианте.

Либо он, увидев вас, решил, что нашел свою половинку, то есть ту самую-самую. Он раскрылся вам весь и полностью. А отсутствие “да” в этом случае, как плевок в душу (наверное это состояние аналогично такому женскому — я живу только ради него, а он, сволочь, нашел какую-то, все — только развод). А кроме того, вы не почувствовали это его состояние, и поэтому он решил, что вы все-таки не его половинка. Родственные души чувствуют друг друга до малейших нюансов.

Конечно все ИМХО.

lana:

Да, возьмем, к примеру, что удовольствие получают двое. Действительно, почему же при этом мужчина должен дарить подарки, цветы, конфеты? Непонятно, мужчина, получается, платит за секс, а женщина получает удовольствие, да еще и «оплату» в виде подарков от мужчины? Несправедливо! :-)

Странно, но мне бы не захотелось такого удовольствия, и мужчину такого не захотелось бы иметь рядом.

Почему?

Георгий, ты продолжай разговаривать о мужчинах и женщинах, не стесняйся. Стесняться надо схоластики в своих умозаключениях, ибо, не познав мироздания, не познаешь истины… в отношениях между мужчинами и женщинами, в том числе.

Лапин, в своей жесткой конкретике, сдается мне, ближе к раскрытию темы “…что мужчина ищет в женщине”.

Женщина же не должна видеть в мужчине свою собственность, и относиться к любимому мужчине не как к свершившемуся — а “…никуда не денется”, а как к любви, требующей каждодневного подтверждения.

Всем любви!

Георгий пишет:

Мурена писала

Должна, наверно, признаться, я даже пошла дальше, чем то место, на которое Вы указали!

Лана писала

Да, Мурена, я тоже туда зашла

Ой, девчата, ну прямо классический следующий этаж из рассказанного здесь анекдота! :D

Так мы и рассматриваем тему: каким должен быть мужчина для женщины, а не наоборот. Это вполне логично, если Вы допускаете женскую логику :-).

al писал:

1) Женщина хочет, чтобы мужчина проявил настойчивость. Она хочет быть завоеванной. Мне, кстати, очень нравится этот вариант.

Вариант, при котором Вы не уверены в чувствах и намерениях человека? Ставим ему барьер — если он сходит с дистанции, значит не очень-то он и заинтересован, если не хочет тратить свои усилия и время. Жаль, но лучше узнать сейчас а не потом. Примерно так?

Да, примерно так. Значит, не очень-то ему и надо! :-)

al писал:

Как варианты. У него очень высокое самомнение…

Либо он, увидев вас, решил, что нашел свою половинку, то есть ту самую-самую.

Тогда мы виделись всего 15 минут по работе. Потом мне звонок и предложение встретиться. Я не была вообще готова к этому. Насчет самомнения не знаю. А за 15 минут можно понять, что это твоя вторая половинка?

Кстати, когда он самоудалился, я почувствовала какое-то разочарование.

Потом мы все-таки встретились. Только я поняла, что это очень неуверенный в себе человек. Интересно, может быть мужчина высокого самомнения и одновременно неуверенным в себе?

al писал:

Странно, но мне бы не захотелось такого удовольствия, и мужчину такого не захотелось бы иметь рядом.

Почему?

Я попробовала себя поставить в эту ситуацию. Такой секс я расцениваю чисто для получения физического удовольствия и не более. Подарки же, цветы и т.п. — проявление внимания и любви. Только, конечно, когда человек сам это хочет сделать для тебя. Поэтому, мне все надо в комплексе, а не по отдельности. Иначе у меня бы возникло чувство использованности.

Есть люди, кому это не мешает получать удовольствие — как мужчины, так и женщины.

Оп-па! Я полез поинтересоваться, чего же собственно надо стесняться…

Цитирую… “Схоластика — тип религиозной философии, стремящейся дать рациональное теоретическое обоснование религиозному мировоззрению путем применения логических методов доказательства. Для схоластики характерно обращение к Библии как к основному источнику знаний.”

Геннадий! Я не буду обращаться к Библии! :)

И вообще, ребята! Я тут с вами таким умным стану!… Вот не вы бы, так ни за что бы не полез смотреть, что такое схоластика! :)

Ой! Неужели обсуждение закончим, так и не заслушав участников столь волнующего действа — секса втроем? :)

Какие все смешные :)

joys5, череп не давит? :-))) Спасибо за подтверждение своего хамства :)

Георгий, когда не интересно — молчат ;) Повторюсь — “не интересно” :-))

Что-то (вспомнив тему) захотелось секса втроём :-)))

В принципе, тему мы обсудили. Для себя Я извлёк несколько полезных, на мой взгляд, мыслей.

Это высказанная Сергеем мысль:

В определенных условиях секс втроем ничем не отличается от секса вдвоем. Все в голове — как думаем, так и выходит — думаем плохо, это значит моральные муки обеспечены. Думаем хорошо — остается только лучшее.

По-моему, лучше и не скажешь.

Понравилось высказывание Алевтины:

Ирина, помнить всех своих сексуальных партнёров — не значит засорить себя, а наоборот, обогатить свою личность и в интеллектуальном, и в чувственном плане, взять от каждого из них лучшее, в том числе энергетически. Ну, а отдать можно то, чего у самой много, ну просто девать некуда.

Вы же где-то здесь писали — секс на секс, энергетику на энергетику, чувства на чувства, фантазию на фантазию. Ой, щас побьют — деньги на чувства, опыт на чувства, добро на зло, зло на добро…

Признаюсь, узнал даже много нового, например, про телегонию. О такой теории я, конечно, слышал ранее, но даже не знал, что это так называется.

С Ириной и Александром Я во многом не могу согласиться.

А вот ход мыслей Георгия мне очень даже нравится. Спасибо, Георгий, за интересные ссылки. Надеюсь ещё поучаствуем в обсуждении какой-нибудь темы.

Надеюсь, ни у кого нет сомнения, что самая искренняя и бескорыстная любовь, это материнская любовь. С нею может в определенной степени сравниться, разве что — мужская любовь. Мать без сомнения отнесется с большим уважением и даже с любовью к любому человеку, который, скажем, положительно или с искренним вниманием относится к ее родному чаду. Порою даже к проходимцу.

Кстати, у С.Цвейга есть рассказ, в котором некий проходимец добился… благосклонности женщины посредством ее ребенка.

Способностью бескорыстно любить своего ребенка обладают практически все женщины (все самки на земле) без исключения, большинство которых со временем становятся свекровями, после того, как ее родное (по секрету — неразумное) чадо решает… жениться.

Теперь у ее ребенка (мужчины) появилась еще одна, причем — горячо любимая женщина, и, если верить женщинам… эта вышла замуж по любви и тоже любит этого же мужчину… вроде бы светлой и бескорыстной любовью.

Казалось бы, теперь мужчина будет, как сыр в масле кататься — ведь его любят сразу аж две женщины и стараются угодить ему, не покладая рук.

Стоп — где-то я уже встречал фразу, кстати, в женской статье, что “появление невестки в доме равносильно появлению захватчика…”. Я тогда не очень-то врубился в смысл этой фразы, однако она запала мне в душу. Но, постепенно постигая глубины женской психологии, я понял, что …ledi, типа вздорная, хищная и зловредная баба, не способна мирно существовать на одной территории ни с каким другим живым существом (родная мать не исключение), разве что — домашние животные.

…ledi, по причине врожденной неудовлетворенности, высокомерия, соперничества и зловредности, и непременной претензией на… исключительность, порою, с остервенением, будет даже в чужом доме добиваться власти над всеми аборигенами. Хорошо, если она не выдворит их оттуда.

Будет пинать, поливать дерьмом, как авторка (неудачница) этой статьи, давить и плющить родную маму… “любимого” (хозяйку дома), более того — даже подленько привлекать мужа к травле его же родной мамы, в ее же родном доме. Ну не идиотизм ли?

Эти аморальные акции невестКа будет осуществлять, как правило, при любом отношении к ней — мамы… “любимого”, при любой погоде и, как правило, без выходных и перерывов на обед. Всегда и везде, как правило, будет преследовать… жертву до самой смерти.

При этом злорадно будет корчить… “хорошую мину”, не забывая принуждать… “любимого” …любить ее родную (нередко — сволочную) маму, о которой вполне справедливых анекдотов больше, чем про чукчу и Василия Ивановича, вместе взятых.

Если бы невестка действительно любила мужа, то и свекровь, безусловно, была бы ей благодарна. А поскольку в невестки, типа …ledi, одна, причем, хищная задача — одурачить и подмять “любимого”, то скажите мне, пожалуйста, какая мать (свекровь) будет спокойно смотреть на это — на вот такую вот… “любовь”.

Относись к мужу нормально, стремись построить дружную семью и, уверяю тебя, свекровь никогда тебя не обидит. Разве что, будет иметь подобный твоему характер.

Не забывай, что у твоего сына тоже будет такая, а может и похлеще тебя, невестКа. И тоже, похлеще тебя, будет пинать, поливать дерьмом, давить и плющить тебя, более того — тоже подленько привлекать твоего сына к травле тебя, в твоем родном доме.

Зло, которое мы приносим людям… зря не пропадает, оно непременно возвращается к своим истокам, как бы мы не изощрялись.

И последнее, редко какой …ledi не удается испоганить свою жизнь и жизнь ее ближайшего окружения. С непременным скулежом — “жизнь не удалась”…

Леонид, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какой смысл вы вкладываете в слова о том, что

Муж… если примет сторону жены, то унизит себя как мужчину

Спасибо

До сих пор-моему, старшему сыну 17 лет, испытываю чувство трепетной и нежной любви к своей самой лучшей (первой) свекрови. Я нарушала, как девочка искренняя и непосредственная, все правила поведения в ее доме и в наших отношениях с ней и ее сыном, а она продолжала любить меня, моих детей, принимать меня в своем доме в любое время, с друзьями, с новым мужем…

Дай Бог каждой женщине узнать и понять, какой может быть любовь свекрови. Моя мать ревновала — если у свекрови проблемы, я несусь туда быстрей всех. Сейчас ее сын женился, я стараюсь их не беспокоить, но память о ней — это святое.

Насчет

Свинг для нас, в первую очередь, удовлетворение эмоциональной потребности любить вдвоём ещё кого-то

Я, может, что-то не понимаю — я или я и мой партнер — по жизни или по сексу — мы тоже, как и вы, в принципе, можем любить. И порознь, и совместно. Разница в том, что я и вы вкладываем в слово “любить” — для меня тут актуальнее всего вопрос — а при чем тут — видеть в нашей постели? У меня масса людей — близких и не очень, которых я люблю и которые любят меня. Но при чем тут постель? Почему любовь должна измеряться именно ею?

Это, возможно, вопрос не доверия, а приоритетов — для меня на первом месте Бог и его отношение к созданному им Творению — нам, то есть людям. А согласно вашей теории — все, что или кого я люблю — тащи к себе в постель — людей, животных, насекомых, может быть, рыбок — или не надо?

Успеха вам в познании себя и заложенных в вас Творцом естественных потребностей.

Не оспорить дабы, а просто предложить еще один взгляд на вопрос продолжение критики поведения на личность…

Кроме указанного тобой, мне кажется вероятным еще один вариант выгоды от навешивания ярлыка. Эта выгода в упрощении анализа восприятия данного субъекта в последующем.

Используя твой пример… Раз повел как дурак — я думаю, вдруг здесь есть что-то кроме видимого. Два повел как дурак — уже меньше задумываюсь. Три повел как дурак — навешал ярлык — он дурак — и больше не морочу себе голову с анализом его поведения. :-)

Георгий, совершенно верно. Как говорится, “есть такая буква” — действительно, навешивание ярлыка позволяет экономить силы и время — не разбираться каждый раз в человеке, не пытаться его понять, а вести себя с ним так, как будто ярлык ему данный и есть правда.

В этом есть свои плюсы и свои минусы. Мы подробно говорили об этом на вебинаре Интернет-Тренинг Уверенного Поведения

Еще стоит заметить, что эта причина скорее отвечает на вопрос “Зачем?” — как следствие продлевания оценки, а в этой публикации речь больше о том “Почему?” это происходит.

Если я скажу, что такой человек… дурак, будет ли это означать, что у меня по этому поводу комплекс неполноценности, особенно если учесть, что предпочитаю по жизни девиз “молчанье — золото, особенно если есть что сказать”?

Мурена, исходя из этого Вашего вопроса, можно предположить, что человек, который ведет себя как открытый некоторым образом задевает Вас, так? Тут можно потеоретизировать на тему *жизненных девизов*, можно у Вас спросить, почему у Вас такой девиз…

У нас у всех были ситуации в жизни, после которых мы даем себе какие-то обещания, вырабатываем девизы… “с того самого дня…”, который даже порой не помним, но установки остаются. А потом люди, которые подобных установок не придерживаются, вызывают наше раздражение, недоумение, непонимание, ну и получают ярлыки :).

Мурена, не знаю, как у Вас, поэтому просто размышляю тут вслух на эту тему, может чего пригодится? Если есть желание дать ярлык — назвать дураком, значит что-то уязвляет, значит повод порассматривать.

Как пример, для размышления. Дама садится на диету — есть пирожные нельзя, пирожные очень любит и если кто-то при ней, да еще и с удовольствием, будет эти самые пирожные уплетать, то, с большой долей вероятности, этот самый уплетающий будет вызывать у нее *определенные реакции* :).

prohojiy :-))) Ник сменил тот, который себя с большой буквы “я” называет, по ходу обвиняя меня в мании величия :-))

Я (пишу с большой буквы, т.к. того требуют правила русского языка ;)) ник не менял, а 2 недели я отдыхал (оооочень далеко :))

Ольга, про Творца, который у Вас на первом месте, Вы здорово написали. Наверно Вы у него тоже на первом месте. А мусульманский мир, я даже и не знаю, на каком у него месте. Или у мусульман другой Творец ;)

LANA в комм. 63 спрашивает:

Алексей, неужели все так пессимистично? Неужели ничего нельзя изменить?
Может, тогда мужчина способен изменить “существующие отношения”?
Хотя, что-то в рыбаке я не заметила подобных качеств и, тем более, желания что-то менять? :-)))

Охотно отвечаю — отнюдь.

Пессимистично, когда Ж, типа бабаledi, подбирает себе мягкотелого (доброго, податливого или глупого М). Нормальный мужчина не позволит разгуляться “женским штучкам” и “ходам и уловкам”, — тактика такого мужчины изложена в Манифесте.

Я считаю, что только мужчина в ответе за то, что происходит в его семье!!!

Что касается Рыбки (без сомнения это был самец), то она, как самостоятельное (как нормальный мужчина) существо, до последнего старалась выполнить данное Старику обещание.

prohojiy, так что ж за проблема? С Александром и у Вас хорошо получится. Может увлечетесь. ;)