← Март 2012 → | ||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт рассылки:
http://istorya.pro/
Открыта:
19-01-2010
Статистика
0 за неделю
Тема: Кельты (галлы), германцы, скифы
|
Тема: Кельты (галлы), германцы, скифы 2012-03-10 14:52 В форуме: Древний мир Автор: SolitaryWolf ---------- glavstakanovec пишет: 200-300, у скифов, к примеру, не тысячи а 700-800. 1) Ещё раз берем и считаем: Зарубинецкая культура: 1 в. до н. э. — 1 в. н. э Кельты: 1 тысячелетие до н.э. до как минимум 1 века н.э. Конкретно по культурам гальштатской культуры (900—400 до н. э.) и латенской культуры (2-я половина 1-го тысячелетия до н. э.). Т.е. для кельтов разница 800 лет (почти тысяча). германцы: 1 век до н.э. до примерно 7 века н.э. (единственное полное совпадение по точке отсчета), хотя если взять вашу ясторфскую культуру (600-300 гг до н.э.), то опять выпадают полтысячи лет. скифы: 7 в до н.э. (документальное упоминание) до примерно 3 века н.э. Это, если официально брать 600 лет, Если же за точку отсчета взять то, что скифы - потомки срубной культуры (14 век до н.э.), то получится много больше и тоже близко к тысяче лет разницы. 2) тысячи набегают уже по отношению к официальным славянским племенам и предкам кельтов, германцев и скифов. glavstakanovec пишет: Да ну! А Ясторфская культура. 1-е тыс. до н. э? Все претензии к вики и конкретно по религиозному аспекту. glavstakanovec пишет: SolitaryWolf пишет: германцы произошли от кельтов Это где такое? Языки разные, ареалы расселения совпадают, но народы-то не идентичны. и как это согласуется с вашим же заключением ниже? glavstakanovec пишет: Типичные представители европеоидной расы. И что? Прародители европейских народов-то одни. И славян, и германцев и кельтов. Отсюда и внешность. Вы уж определитесь либо это разные родственные народы, либо нечто друг с другом не связанное, чего на практике быть просто не может по целому ряду причин. glavstakanovec пишет: Так и есть, но как ни крути государственности у трипольцев не наблюдается А как государственность можно наблюдать по археологическим памятникам? Всегда меня этот вопрос интересовал. glavstakanovec пишет: Как и у ВСЕХ народов, живших на границах различных культур. Вот не надо факты передергивать. Культура - это одно, а национальный состав - совершенно другое. "живших на границах" - это тоже глупость полная, т.к. любой этнос имеет границы с другим этносом и на этих границах происходит смешивание хотим мы этого или не хотим, но на чистоту народа в целом это влиять радикально не может. Для радикального влияния нужна общность культуры, которая формируется или мирным путем, или завоеванием. glavstakanovec пишет: Народ-беженец оказывается между молотом и наковальней. И...вымирает? Рассеивается по миру, как евреи или цыгане? Ассимилируется может быть? Превращается в рабов победителя? Нет говорит нам ОИ - переселяется! Гениально. glavstakanovec пишет: Очень даже возможно, если местная армия принадлежала государству, испытывающему кризис, как в случае с Римом и Микенской культурой. И очень тяжело или невозможно, как в случае с Египтом. Невозможно даже в случае упадка - это вам не сегодняшние демократизаторы, которые на плечах беженцев вторгаются в страну. В случае масовой волны беженцев местные власти просто обязаны принять меры иначе их примут местные жители и просто вырежут пришлых бродяг, как это случается во всех межэтнических конфликтах. Мы вновь возвращаемся к тому, с чего начали: либо народы были родственные и тогда спасали не чужих, а братьев, либо было государство, которое не допускало грызни, проводило планомерное расселение беженцев, предотвращало локальные конфликты. Других механизмов просто нет в условиях ограниченной территории и нарастающего потока беженцев. glavstakanovec пишет: К массовой миграции с последующим оседанием на привлекательной территории и возможной ассимиляцией с местным населением . Как было при всех Переселениях. Оседанием? Это что ещё за занимательная мифология? территории уже ЗАСЕЛЕНЫ, кто это чужаков пустит на свою землю да ещё осесть даст? ассимиляция с местным населением возможна только при ползучей экспансии или массовом наплыве беженцев, но и тот и другой сценарий должен был пресекаться местными общинами и приводить к вооруженным конфликтам с последующим уничтожением местных племен, а по ОИ они тоже переселялись и так до бесконечности что ли? А ничего. что Европа морем окружена? Т.е. получается, что вся эта толпа сбросила в океан прибрежные народы или те снялись с насиженных мест и куда-то уплыли? Чем больше информации, тем страннее ситуация. glavstakanovec пишет: Нет по двум причинам. 1. Гунны не кардинально отличаются от остальных южноевропейцев. 2. Потомки гуннов смешались с пришедшими позже турками. 1) Браво, теперь уже и гунны родственными стали. Т.е. это что-то вроде религиозных войн в Западной Европе или прообраза Наполеон овских войн? Тогда при чем тут переселение НАРОДОВ? Это прям из разряда сталинского переселения чеченцев, только никакого государства нет, а люди добровольно с мест снимаются и целыми городами переезжают...неизвестно куда, где кто-то уже живет, но при этом все тихо-мирно в глобальных масштабах и в сравнении с нашествием самих гуннов. 2) Не сомневаюсь - с турками вообще половина населения Европы смешалась. glavstakanovec пишет: При высасывании из пальца любая картина будет идеальна. Я вот и гляжу... glavstakanovec пишет: Неверно. Если газета осторожно излагает свою версию, если анализ находки или события комплексный, если не примешивается мистика и НЛО, если она признает свои ошибки и при всем при этом не бьет себя в грудь и с пеной у рта не доказывает популистские теории, то ей можно доверять. НО, опять же не безоговорочно и с оглядкой на другие подобные газеты. Где это вы осторожную газету видели? Независимой журналистики вообще не существует, как и независимой истории - автор и захочет быть объективным, а один фиг свой субъективизм выдаст. Так что заведомо в СМИ надо вылавливать ФАКТЫ, а не их ОЦЕНКИ. Ну да ладно... что-то мы с вами все в какие-то частности уезжаем, вы мне вот скажите какие связи по ОИ были между кельтами, германцами, скифами и предками славян? Можно ли считать перечисленные народы в той или иной мере предками славян или это в большей мере независимые народы, а славяне сами по себе и выступают в роли некой четвертой силы? Валентин пишет: Лингвистические исследования свидетельствуют, что большую часть терминов в сфере земледелия и скотоводства индоевропейцы позаимствовали именно у хуритов. Это акуо – конь, каго – коза, порко – поросёнок, хвелена – волна и шерсть, ауиг – овёс, ружио – рожь, лино – лён, жуеран – жёрнов, меду – мёд, сур – сыр, сел – село и т.д. кроме того, часть земледельческой и военной лексики индоевропейцы позаимствовали у прасемитов и шумеров – агно – ягнёнок, секур – секира, септм – семь, тауро – бык, и др. Это говорит о том, что с юга было несколько волн переселений. Об этом говорят и находки клинописных табличек с древнешумерским письмом и надписи неизвестного происхождения на территории трипольской культуры. Лингвистика - это вообще абзац. 1) хуриты: акуо=конь - Буду приводить ссылки по этимологическому словарю Фасмера Цитата: конь род. п. -я́, укр. кiнь, род. п. коня́, блр. конь, ст.-слав. конь ἵππος, болг. ко́нят, сербохорв. ко̏њ, род. п. ко̀ња, словен. kònj, род. п. kónja, чеш. kůň, род. п. koně, слвц. kôň, польск. koń, в.-луж. kóń. Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.); ср. Богач, LF 33, 106 и сл.; Фасмер, ZfslPh 9, 141 и сл.; иначе Бернекер 1, 561 и сл. Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημός "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда". каго=коза - Цитата: коза́ укр., блр. коза́, ст.-слав. коза αἴξ, болг. коза́, сербохорв. ко̀за, словен. kóza, чеш., слвц., польск., в.-луж., н.-луж. kоzа. Сюда же козёл, род. п. -зла. Ввиду последней формы с архаичным -ьlъ (ср. В. Шульце, Jagić-Festschrift 347) заимствование слова исключено. Родственно алб. keth, kedhi "козленок" (Г. Майер, Alb. Wb. 185; Педерсен, KZ 36, 335), др.-англ. hǽсеn "козленок", hасеlе, hæcele "плащ", гот. hakuls "плащ", др.-исл. ho<kull. "верхняя одежда, плащ", ср.-нж.-нем. hôken "маленький козлик"; см. Бернекер 1, 595; Педерсен, KZ 36, 335; Торп 67; Хольтхаузен, Aengl. Wb. 143; Младенов, "Slavia", 10, стр. 251; RЕS 4, 197; Мейе, Ét. 172. Связь с др.-инд. сhā́gаs "" сомнительна, вопреки Уленбеку (Aind. Wb. 94), Цупице (GG 27). Относительно ср.-нж.-нем. schêge "коза", которое тоже привлекалось для сравнения, см. Х. Шрёдер, IF 22, 195, который видит в нем заимств. из ср.-в.-н. zige, д.-в.-н. zigа "коза". Не достоверно объяснение заимствованием слав. слов из тюрк.; ср. тур., крым.-тат., чагат. kätši "коза", тат., иртышск. kädžä, чув. kаčаgа (вопреки Коршу, Зап. Геогр. Общ. Отд. Этногр. 34, 537 и сл.). По мнению Мейе (RЕS 5, 8 и сл.; Ét. 246; ВSL 25, 119), здесь представлено протетическое k-, как в кость, в отличие от др.-инд. ásthi, греч. ὀστέον, и в коза́ – ср. др.-инд. ajás "", аjā́ "коза", ср.-перс. аzаk, лит. ožỹs, родственных слав. слову. Брюкнер (262) предполагает родство коза с лит. ožkà – то же при условии метатезы. Во всяком случае, k- было уже в праслав. Ср. ром. слова, произведенные от подзывания katts! у Рольфса (Zschr. roman. Phil. 45, 662 и сл.; "Glotta", 17, стр. 234). порко=поросенок - вообще-то это без искажений галисийский (С-З Перенейского полуострова), а на абсолютном большинстве даже европейских языков существуют свои существительные и среди них куда чаще можно встретить однокоренные со свиньею, чем с поросенком сравните Цитата: поросенок род. п. -нка, мн. порося́та, укр., блр. порося́, др.-русск. порося, цслав. прасѧ, -ѧте, болг. прасе́, сербохорв. пра̑се, род. п. пра̏сета, словен. prasè, род. п. praséta, чеш. рrаsе, слвц. рrаsа, польск. prosię, в.-луж. рrоsо, рrоsаtkо, н.-луж. рrоsе, полаб. porsą. Праслав. *porsę, -ętе родственно лит. раr̃šаs "поросенок", др.-прусск. parstian ср. р. "поросенок", лат. роrсus м. "домашняя свинья", греч. πόρκος (согласно Варрону, но ср. Г. Майер, Gr. Gr.3 232, прим.), д.-в.-н. fаr(а)h "поросенок", хотансакск. рāsi (из *раrsа-), курд. purs (см. Моргенстьерне у Шпехта 34), ср.-ирл. оrс "молодая свинья"; см. Траутман, Арr. Sprd. 408; ВSW 207; Шпехт, там же; Вальде–Гофм. 2, 341; Фортунатов, AfslPh 4, 579; Мейе–Эрну 926; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 91. Цитата: свинья́ укр. свиня́, блр. свiння́, др.-русск. свинья, ст.-слав. свиниѩ χοῖρος (Остром., Супр.), болг. свиня́, сербохорв. сви́ња, мн. сви̑ње̑, словен. svínja, чеш. svině, слвц. sviňa, польск. świnia, в.-луж. swinja, н.-луж. swińa. Первонач., вероятно, *svīnī – образование ж. рода от *svinъ (см. свино́й), едва ли *svinьja со знач. "стадо свиней" (Френкель, "Glotta", 4, 46). Пытались установить родство с сын (Уленбек, Aind. Wb. 339 и сл.) и далее – с др.-инд. sū́tē, sāuti, sū́уаtē "производит, рожает", но более вероятно образование svinъ, и.-е *sūs из звукоподражательного *su-, если принять во внимание др.-инд. sūkarás "животное, которое делает sū-" (Кречмер, "Glotta", 13, 132 и сл.; 19, 72; Вальде–Гофм. 2, 636 и сл.). Др.-прусск. swintian "свинья" считают заимств. из кашуб. svinčą (Траутман, Арr. Sprd. 443 и сл.). странно, что не упомянуты svin (исландский), swine (английский), Schwein (немецкий), cūka (латышский), sika (финский) и т.д. хвелена – волна и шерсть с большой натяжкой Цитата: I во́лна "овечья шерсть", смол. (Добровольский), например, Крылов 4, 284, укр. во́вна, блр. во́ўна, др.-русск. вълна ἔριον, болг. въ́лна, сербохорв. ву̏на, словен. vóɫna, чеш. vlna, слвц. vlna, польск. weɫna, в.-луж. woɫma, н.-луж. waɫma. Родственно лит. vìlna "волосок", др.-прусск. wilna "кафтан", лтш. vil̃na "шерсть", др.-инд. ū́rṇā "шерсть", авест. varǝnā, лат. lāna, греч. λῆνος, дор. λά̄νος "шерсть", οὖλος "кудрявый" (из *volnos или *volsos), гот. wulla "шерсть", возм., также арм. geɫmn "шерсть, войлок". Другая ступень чередования: лат. vellus "руно"; см. Траутман, BSW 359; М. – Э. 4, 593; Уленбек, Aind. Wb. 32; Вальде 410; Махек, LF 64, 344 (там же связывается с vel- "звать". ∙∙ (Сюда же хеттск. ḫulana- "шерсть"; см. Иванов, И.-е. корни в клинописном хеттск. языке, дисс., машиноп., М., 1955, 473. – Т.) II волна́ др.-русск. вълна, ст.-слав. влъна (Клоц., Супр.), болг. вълна́, чеш. vlna, польск. weɫna. Родственно лит. vilnìs, vilnià "волна", лтш. vilna, д.-в.-н. wella, др.-инд. ūrmíṣ "волна", авест. varǝmi-, белудж. gvarm, алб. valë "кипение, клокотание, волна", далее, ст.-слав. вълати "волновать", нов.-в.-н. wallen "кипеть, волноваться", русск. вали́ть, вал; см. Траутман, BSW 359; М. – Э. 4, 593; Буга, РФВ 75, 154; Педерсен, KZ 33, 543; Иокль, LKU 270 и сл.; WuS 12, 68; Уленбек, Aind. Wb. 33. ауиг – овёс с большой натяжкой Цитата: овёс род. п. овса́, укр. ове́с, род. п. вiвса́, вiвсюг "овсюг", блр. овсю́к, др.-русск. овьсъ, болг. ове́с, сербохорв. о̀вас, род. п. о́вса, словен. óves, род. п. óvsa, чеш. оvеs, слвц. оvоs, польск. owies, в.-луж. wows, н.-луж. hows. Родственно лит. avižà "овес", лтш. àuza, др.-прусск. wyse "овес", лат. avēna – то же (возм., из. *avigsnā, выравненного по -ēnа в arēna и под.; см. Вальде–Гофм. 1, 81), вероятно, греч. αἰγίλωψ "овсюг; ячмень в глазу"; см. Педерсен, IF 5, 42 и сл.; М.–Э. 1, 231; Траутман, ВSW 21; Арr. Sprd. 463; Цупица, GG 31 и сл. Сомнительно родство с др.-инд. avasám "пища, питание", вопреки Фику (1, 12), Потебне (РФВ 5, 122 и сл.; см. Педерсен, там же), или с овца́, вопреки Фальку–Торпу (387; см. Вальде–Гофм., там же). ружио – рожь Цитата: рожь род. п. ржи, укр. рож, др.-русск. ръжь, болг. ръж, сербохорв. ра̑ж, род. п. ра̏жи, словен. rеž, rž, род. п. ržȋ, чеш. rеž, род. п. rži, слвц. rаž, польск. reż, в.-луж. rоž, н.-луж. rеž, полаб. raz. Родственно лит. rugỹs "рожь", лтш. rudzis, др.-прусск. rugis, др.-исл. rugr, др.-сакс. roggo "рожь", сюда же др.-исл. rygr "жители о. Ругия", лат. Rugii, англос. Rugas (Р. Мух, D. Stammesk. 120). Коми rud᾽źеg, удм. ǯiǯеk "рожь", морд. roź – то же заимств. из какого-то восточного и.-е. языка (Паасонен, Мordw. Chrest. 119; JSFOu 23, No 24, 1 и сл.; FUF Anz. 15, 37; ср. Траутман, ВSW 246; Арr. Sprd. 416; М.–Э. 3, 555; Торп 350; Хольтхаузен, Awn. Wb. 233). Из русск. заимств. мар. ǝržа, uržа "рожь" (Вихман, ТТ 49). От *ръжь произведено ръжанъ, прилаг., народн. аржано́й, оржано́й, укр. iржани́й, блр. iржаны́. Неверно эти формы объясняют Шрадер–Неринг (2, 266), которые предполагают заимствование из тюрк. или фин. Сомнительно родство с фрак. βρίζα (Г. Майер, ВВ 20, 121; Фик, ВВ 29, 241); абсолютно невероятно сближение с польск. местн. н. Rgielsko и др.-русск. Симарьгла, вопреки Брюкнеру (458). лино – лён Цитата: лён I "вид феодального землевладения", впервые у Петра I; см. Смирнов 177 и сл. Из нем. Lеhеn "лен". II лен, род. п. льна́, дат. п. льну́, укр. лен, род. п. льну, ст.-слав. льнѣнъ "льняной" (Супр.), болг. лен, сербохорв. ла̏н, словен. lȃn, род. п. lа̑nа, чеш. len, род. п. lnu, слвц. l᾽аn, польск. len, lnu, в.-луж. len, н.-луж. lan. Здесь возможно как древнее культурное заимствование, так и исконное родство. Ср. лит. linaĩ мн. "лен", лтш. lini, др.-прусск. linno, греч. λίνον, алб. гег. lįni, м., тоск. liri, а также лат. līnum, гот. lein "холст", ирл. līn "лен"; см. Бернекер 1, 754; М.–Э. 2, 472; Траутман, Арr. Sprd. 371; Торп 368. Сторонниками родства являются Хирт (Idgm. 654), Шрадер–Неринг (I, 323), Покорный (KZ 45, 362). Во всяком случае, не связано с греч. λῖτα вин. п., λῖτί дат. п. "льняная ткань"; см. Бехтель, Leхil. 217; Вальде–Гофм. 1, 810. Лат. или герм. происхождение слав. слов, вопреки Гофману (Gr. Wb. 181), невероятно ввиду различия в количестве гласных. жуеран – жёрнов с большой натяжкой Цитата: жёрнов м., жёрна ж. "ручная мельница, зернотерка", укр. жо́рна "ручная мельница", жорнови́й (прилаг.), блр. жо́рны мн. "ручная мельница", ст.-слав. жръны, род. п. жрьнъве μύλος "жернов" (Мар., Савв., Супр.), жръновъ – то же (Мар.), болг. же́рка "водяная мельница" (Младенов 166), сербохорв. жр̑вањ, мн. жр̑вњи "ручная мельница", словен. žȓnǝv, род. п. žȓnve – то же, чеш. žernov "жернов", žerna "ручная мельница", польск. żarnów "жернов", żarna "зернотерка", "челюсть рака". Праслав. *žьrnovъ, по-видимому, представляет собой расширение основы на -u краткое; сюда же относятся лтш. dzir̃nus "мельница", dzir̃nas, dzir̃navas, др.-прусск. girnoywis (ср. insuwis), наряду с лит. gìrna "жернов", gìrnos мн. ж. "ручная мельница", гот. asiluqaírnus ж. μύλος ὀνικός "жернов", д.-в.-н. kuerna и curn ж. "жернов, ручная мельница", арм. erkan "мельница" (из *geru̯nā, др.-инд. grā́van- м. "камень для раздробления сомы", кимр. breuan "ручная мельница", ирл. bró "жернов" (*brāvon-); см. Мейе, Mél. Boyer 1 и сл.; Мейе – Вайан 75, 347 и сл.; Траутман, BSW 89; М. – Э. 1, 554 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 83 и сл.; Хюбшман 444 и сл.; Педерсен, Kelt. Gr. I, 62, 177. меду – мёд Цитата: мёд род. п. -а, укр. мiд, мед, род. п. ме́ду, блр. мед, ст.-слав. медъ μέλι (Супр.), болг. мед(ъ́т) (Младенов 292), сербохорв. ме̑д, род. п. ме̏да, словен. mȇd, чеш., слвц. med, польск. miód, род. п. miodu, в.-луж. měd, mjód, н.-луж. mjod. Древняя основа на -u. Родственно лит. medùs "мед", лтш. medus – то же, др.-прусск. meddo, др.-инд. mádhu ср. р. "мед, медовый напиток", mádhuṣ, madhurás "сладкий, приятный", авест. maδu- ср. р. "мед, вино", греч. μέθυ ср. р. "хмельной напиток". μεθύω "я пьян", ирл. mid "хмельной мед", д.-в.-н. metu – то же; см. Бернекер 1, 31; Траутман, ВSW 173; Арr. Sprd. 376; М.–Э. 2, 591; Педерсен, Kelt. Gr. I, 37; Уленбек, Aind. Wb. 213. Предполагают исходную и.-е. основу на -u среднего рода (Мейе, Baudouinowi dе Соurtеnау 1 и сл.; Dial. ideur. 128). Близкие в звуковом отношении слова есть в финно-уг., кит., яп.: ср. фин. mesi, пракит. *mit, яп. mitsu, источник которых видят в и.-е.; см. Поливанов, Зап. Вост. Отд. 22, 263 и сл.; Петерссон, Lunds Univ. Årsskr. 19, No 6, стр. 10 и сл. сур – сыр Цитата: сыр род. п. -а, укр. сир, блр. сыр, др.-русск. сыръ, ст.-слав. сыръ τυρίον (Супр.), болг. си́рене "сыр" (Младенов 581), сербохорв. си̏р, род. п. си̏ра, словен. sìr, род. п. síra, чеш. sýr, слвц. syr, польск. ser, в.-луж. syra "молозиво", н.-луж. sera – то же. Родственно лит. sū́ras "соленый", sū́ris "сыр", др.-прусск. suris – то же, лтш. sũrs "горький", др.-исл. súrr м. "закваска", д.-в.-н. sûr "кислый", др.-исл. sýrа "кислое молоко", алб. hirrë ж. "сыворотка"; см. Траутман, ВSW 293 и сл.; Арr. Sprd. 442; Буга, РФВ 75, 148; М.–Э. 3, 859 и сл., 1134; Янко, WuS I, 97; Шрадер–Неринг 2, 65; Торп 446; Г. Майер, Alb. Wb. 152. Иначе об алб. слове Педерсен, IF 5, 45; KZ 36, 277; Лиден, KZ 61, 9 и сл.; Барич, Alb. St. I, 28. См. также сыро́й, сы́воротка, суро́вый. сел – село Цитата: село́ мн. сёла, укр. село́, блр. село́, др.-русск. село "жилище; селение; поле", ст.-слав. село σκηνή, σκήνωμα; ἀγρός ("населенное место, дворы, жилые и хоз. постройки; поле, земля" (в обоих знач. в Psalt. Sin.; см. Мейе, Ét. 419), болг. се́ло́ "село", сербохорв. сѐло, им. мн. се̏ла, род. мн. се̑ла̑, словен. sélọ "почва, жилище, местечко, деревня", мор. selo "село", чеш. selo "село, пашня", польск. sioɫo "село". Праслав. *selo "пашня" совпало фонетически в вост.-слав. и ю.-слав. с *sedlo "поселение", которое лишь в зап.-слав. можно отличить от *sеlо; *sedlo представлено в чеш. sídlо "местонахождение, сидение", sedlák "крестьянин", слвц. sedliak – то же, др.-польск. siodɫak "крестьянин", местн. н. Siedlce, н.-луж. sedɫo "жилище", в.-луж., н.-луж. sеdɫаk "крестьянин". Последний ряд слов связан с *sed- "сидеть", ср. гот. sitls "сидение, кресло", лат. sella "сидение" (из *sedlā. Напротив, праслав. *selo "пашня" родственно лит. salà "остров", вост.-лтш. sоlа, лат. solum "почва", sоlеа "сандалия", гот. saliÞwōs мн. "приют, жилище", д.-в.-н. sаl ср. р. "дом, жилище", лангоб. sala "двор, дом"; см. Розвадовский, Маt. i Рr. 2, 348 и сл.; Траутман, ВSW 248; Мейе, там же; Мейе–Эрну 1119; Шпехт 97; Буга, РФВ 67, 244; Потебня, РФВ 5, 111; Соболевский, ЖМНП, 1886, сент., 154 и сл.; Торп 435 и сл.; Ягич, AfslPh 7, 483; 15, 109, 113. Насильственны попытки возвести все названные слова к *sedlo, вопреки Брюкнеру (491 и сл.; ZfslPh 4, 213). В стороне остается лит. šalìs "сторона, край" (вопреки Потебне (РФВ 5, 115 и сл.); см. Ляпунов, ЖСт., 1892, вып. 1, стр. 143), а также се́ять, се́мя и родственные, вопреки Соболевскому (ЖМНП, там же). Теперь берем и смотрим по времени уже БСЭ: Цитата: Хурриты, древние племена, родственные по языку урартам. С наибольшей вероятностью Х. связывают с культурой куро-араксского энеолита (она же — культура Хирбет-Керак в Сирии и Палестине). Центром распространения Х. предположительно было Закавказье. В Сирии и Месопотамии они жили вперемежку с семитами. В 16—13 вв. до н. э. Х. создали в Северной Месопотамии государство Митанни и оказали сильное влияние на Хеттское царство. В 1-м тыс. до н. э. Х. жили разорванным ареалом по западным, южным и восточным окраинам Армянского нагорья. Материалом для изучения языка Х. служат надпись хурритской жрицы (?) Тишари из Уркиша (3-е тыс до н. э.), религиозные тексты из Мари и Вавилонии, аккадско-хурритские билингвы (двуязычные тексты) и фрагменты щумерско-хурритского словаря из Угарита, религиозно-литературные тексты из Хаттусаса и др. тексты (2-е тыс. до н. э.). В качестве системы письма Х. использовали разные виды клинописи. по Вики Цитата: Хурри́ты — древний народ, появившийся на территории северной Месопотамии во второй половине 3 тыс. до н. э. и принадлежавший к неизвестной языковой группе Передней Азии. Известны с 3-го тыс. до н. э. в Северном Междуречье и по левым притокам Тигр а. В Сирии и Месопотамии жили вперемежку с семитами. В XVI—XIII вв. до н. э. хурриты создали в Северной Месопотамии государство Митанни и оказывали сильное влияние на Хеттское царство. В 1-м тыс. до н. э. жили разорванными ареалами по западным, южным и восточным окраинам Армянского нагорья. Нажмите для увеличения Распространение хурритского языка во II тыс. до н. э. а что с индоевропейцами? Вики Цитата: Трипольская культура (рум. Cultura Cucuteni, укр. Трипільська культура, Кукутені культура) — энеолитическая археологическая культура, распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э. На смену трипольцам пришли индоевропейские народы ямной культуры. ну фиг с ним, пусть пришли, по датам что? Вики Цитата: Я́мная культу́ра (точнее — Древнея́мная культу́рно-истори́ческая о́бщность) — археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 до н. э.). Занимала территорию от Южного Приуралья на востоке до Днестра на западе, от Предкавказья на юге до Среднего Поволжья на севере. Нажмите для увеличения индоевропейские ареалы Кентум (синий) и Сатем (красный). Предполагаемая исходная область сатемизации показана ярко-красным цветом. В общем оригинально получается, когда более древний народ с в разы большим ареалом обитания вдруг начинает системно заимствовать слова из языка локального этноса, который к тому же по сути является языковым анклавом. Кто у кого заимствовал-то? прасемиты и шумеры: Для начала подумайте какое слово сложнее в написании и что важнее в произношени исходное или производное агно – ягнёнок Цитата: ягненок род. п. -нка, мн. ягня́та, наряду с а́гнец (см. выше), укр. ягня́, род. п. -я́ти, ягня́тко – то же, ягни́ця "молодая овца", др.-русск. ягнѧ (Дан. Зат. и др.), ст.-слав. агньць ἀρήν, агнѩ ἀμνός (Супр.), болг. а́гне, я́гне (Младенов 701), сербохорв. jа̏гње, род. п. -ета ср. р., словен. jágnje, род. п. -еtа, чеш. jehně ср. р., jеhnес, слвц. jahňa, польск. jagnię, род. п. -ęсiа, в.-луж. jehnjo, н.-луж. jagńe. Праслав. *agnę, *аgnьсь родственно лат. agnus "ягненок", греч. ἀμνός (из *ἀβνός, ирл. uan, кимр. оеn (пракельт. *ognos), др.-англ. éanian "ягниться, котиться (об овцах), рожать", англ. уеаn "котиться (об овце)", нидерл. ооnеn – то же: русск. ягни́ться; см. Бернекер I, 24 и сл.; Траутман, ВSW 2; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 109; KZ 38, 315; Мейе – Эрну 27; Фриск 93 и сл. (с литер.). См. ягнядье. секур – секира Цитата: секи́ра укр. соки́ра, др.-русск. секыра, сокыра, ст.-слав. секыра ἀξίνη (Остром., Зогр., Ассем., Савв. кн.; см. Брандт, РФВ 24, 146), болг. секи́ра "топор", сербохорв. сѐкира – то же (вторично сближенное с рефлексом sěkǫ, словен. sekíra, чеш. sеkуrа, слвц. sеkеrа, польск. siekiera, в.-луж., н.-луж. sеkеrа. Праслав. *sekyra родственно лат. secūris "топор", далее ср. цслав. сѣчиво πέλεκυς, сѣкѫ "секу", далее – д.-в.-н. sаgа, sëga "пила" (Мейе, Ét. 410; МSL 14, 337; Мейе–Эрну 1073; Траутман, ВSW 255; Вальде–Гофм. 2, 506; Торп 424; Кречмер, Einl. 147. Не может быть речи о заимствовании слав. слова из лат., вопреки Брандту (там же), Микколе (РФВ 48, 275), или из кельт., вопреки Шахматову (AfslPh 33, 95). Ир. источник не может быть выявлен, вопреки Нидерле; см. Младенов, RЕS 4, 191 и сл. септм – семь Цитата: семь 1 род. п. семи́, укр. сiм, род. п. семи́, блр. сем, др.-русск. семь (уже в Изборн. Святосл. 1073 и 1076 гг.), ст.-слав. седмь ἑπτά (Супр.), болг. се́дем, се́дъм, сербохорв. се̏дам, словен. sẹ́dǝm, чеш. sedm, слвц. sedem, польск. siedm, в.-луж. sedom, sydom, н.-луж. sedym, полаб. sedm. Праслав. *sedmь является новообразованием от *sedmъ "седьмой", греч. ἕβδομος по типу *pętь : *рętъ, *šestь : *šеstъ. Эта форма заменила *setь из и.-е. sерtɨ̥̄. Ср. лит. septynì, лтш. septin̨i, др.-инд. saptá, авест. hарtа, греч. ἑπτά, лат. sерtеm, др.-ирл. secht-n-, гот. sibun, арм. еvtΏn, алб. shtatë (*septɨ̥̄tí, тохар. ṣрät (ṣäрtа-), хетт. šiрtа- (Траутман, ВSW 257; М.–Э. 3, 819; Бругман, Grdr. 2, 2, 18 и сл.; Миккола, Ursl. Gr. 3, 59; Вальде–Гофм. 2, 517 и сл.; Торп 431; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 72. Кашуб. setmǝ "седьмой", setǝm "семь" содержит вторичное t из d перед конечным ɨ̥̄ (Лоренц (Baudouinowi dе Соurtеnау 61 и сл.; Symb. Rozwadowski 338 и сл.) против Нича (Еnс. Polska 3, 274)). О вост.-слав. процессе dm>m см. Трубецкой, ZfslPh 4, 375 и сл.; Мi. ЕW 289. 2 род. п. -и (ж.) – левый приток Десны, совр. литер. Сейм, др.-русск. Семь, Сѣмь (Пов. врем. лет), с притоками под названием Семица. Древнейшую фонетическую форму определить трудно. Шахматов (Пов. врем. лет 6) в качестве последней выдвигает Семь. Неясно. ∙∙ (Мошинский (Zasiąg, стр. 186) этимологизирует этот гидроним из и.-е. *k̂ē̆-/*k̂ei- со знач. цвета. В этом гидрониме, как и в речном названии Сев (см.), допустимо видеть иранизм; см. Топоров–Трубачев. Гидронимы Верхнего Поднепровья, стр. 226. – Т.) тауро – бык Цитата: бык укр. бик, болг. бик, русск.-цслав. быкъ, сербохорв. би̑к, словен. bìk, чеш. býk, стар. býkati, búkati "мычать", польск., в.-луж., н.-луж. byk. Родственно лтш. bucêt, -ēju "звучать, гудеть", лит. bukti "мычать", bukas "выпь", кимр. bugad "mugitus" (М. – Э. 1, 344). Иная ступень чередования гласного представлена в бу́кать "хлопать", словен. búkati "мычать"; см. также Бернекер 1, 112; Mi. EW 27; Мейе, MSL 14, 362. Сербохорв. ба̏к "бык", которое Бернекер (там же) объясняет из *бъкъ, по-видимому, заимств. из далм. bu̯ák "бык" от лат. vacca "корова"; ср. Фасмер, RS 4, 169; Бартоли, Dalm. 2, 172, 381. Менее правильно возводить русск. слово к тюрк. buka "бык", вопреки Корту (AfslPh 9, 493; Зап. РГО Этногр. 34, 537 и сл.) и Шёльду (Lw. St. 17). Против см. Младенов ("Slavia" 10, 251), Брюкнер (53 и сл.). Ошибочна в фонетическом отношении гипотеза Шахматова (AfslPh 33, 87 и сл.) о заимств. из кельт. boukkô- "корова"; см. Фасмер, RS 6, 191. но ещё показательнее, что все примеры по сути не прасемитские или шумерские, а...латинские сравните: ягненок=агно=agnus, секира=секур=securis, семь=септм=septem, бык=тауро=taurus. Вам история латинского языка известна? Опять же вики Цитата: Лати́нский язы́к (лат. lingua Latina), или латы́нь, — язык латино-фалискской подгруппы италийских языков индоевропейской языковой семьи. На сегодняшний день это единственный активно употребляемый италийский язык (является мёртвым языком). ... Появление латыни как языка относят к середине II тыс. до н. э. В начале I тыс. до н. э. на латинском языке говорило население небольшой области Лаций (лат. Latium), расположенной на западе средней части Апеннинского полуострова, по нижнему течению Тибра. Племя, населявшее Лаций, называлось латинами (лат. Latini), его язык — латинским. Центром этой области стал город Рим (лат. Roma), по имени которого объединившиеся вокруг него италийские племена стали называть себя римлянами (лат. Romani). Наиболее ранние письменные памятники латинского языка восходят, предположительно, к концу VI — началу V веков до н. э. Это найденная в 1978 посвятительная надпись из древнего города Сатрика (в 50 км к югу от Рима), датируемая последним десятилетием VI века до н. э., и отрывок сакральной надписи на обломке чёрного камня, найденном в 1899 при раскопках римского форума, относящаяся примерно к 500 г. до н. э. К древним памятникам архаической латыни относятся также довольно многочисленные надгробные надписи и официальные документы середины III — начала II века до н. э., из которых наиболее известны эпитафии римских политических деятелей Сципионов и текст сенатского постановления о святилищах бога Вакха. Крупнейшим представителем архаического периода в области литературного языка является древнеримский комедиограф Плавт (ок. 245-184 до н. э.), от которого до нашего времени дошло 20 комедий целиком и одна — в отрывках. Впрочем, следует заметить, что словарный состав комедий Плавта и фонетический строй его языка уже в значительной мере приближаются к нормам классической латыни I века до н. э. — начала I века н. э. Это официально, я лично латынь древним языком считать решительно отказываюсь, но и из официальных данных видно, что какая-то дурь получается: прасемиты и шумеры пользовались...латинскими словами в своих языках. Как хотите, а я не верю. Собственно можно ещё отдельно посмотреть где и когда жили шумеры (междуречье Тигр а и Евфрата 4-3 тыс. до н.э.) и сравнить георграфическую карту с картой индоевропейских языков - это ОДНА карта, приминительно к Междуречью Нажмите для увеличения Тема закрыта! Продолжение в теме "Кельты (галлы), германцы, скифы - 2 ". Тема: Сирия обратный отсчет 2012-03-10 15:54 В форуме: Современные конфликты Автор: SolitaryWolf ---------- А вот и первые крысы с корабля побежали: Цитата: Замминистра нефти Сирии ушел в отставку и перешел на сторону оппозиции 8 марта 2012 - 12:24 AMT PanARMENIAN.Net - Заместитель министра нефти Сирии Абдо Хуссамелдин в выложенной на сайте YouTube видеозаписи объявил о своей отставке и переходе на сторону противников президента Башара Асада, передает агентство Рейтер, сообщает РИА "Новости". ”Я, Абдо Хуссамелдин, заместитель министра по нефтяным и минеральным ресурсам Сирии, объявляю о своем уходе со службы режиму, ухожу со своего поста и из партии "Баас". Я присоединяюсь к революции этого благородного народа", - сказал министр. Достоверность видеозаписи на данный момент не подтверждена. Как отмечает Рейтер, Хуссамелдин стал наиболее высокопоставленным сирийским чиновником, перешедшим на сторону оппозиции. В Сирии уже почти год не прекращаются антиправительственные протесты. Ежедневно поступают сообщения о гибели людей - как мирных граждан, так и сотрудников силовых структур. По данным ООН, общее число жертв в стране превысило 7,5 тысячи человек. В свою очередь, сирийские власти заявляют, что в столкновениях было убито более 2 тысяч военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов Сирии, против которых действуют хорошо вооруженные боевики и дезертиры. ссылка Цитата: От Башара Асада сбежали два генерала и полковник 9.03.12 Два армейских генерала и один полковник сирийской национальной армии бросили свои части и дезертировали в Турцию, сообщает Associated Press со ссылкой на государственное телевидение этой страны. Имена беглецов пока не раскрываются. Побег произошел в тот момент, когда правительственная армия начала зачистку ряда населенных пунктов на севере Сирии в провинции Идлиб, которая граничит с Турцией. Офицеры перебрались на сопредельную территорию в составе группы из 234 беженцев, спасавшихся от зачисток. Почти одновременно с этим глава бюро ООН по делам беженцев Валери Амос совершила поездку по лагерям сирийских беженцев, расположенным в Турции неподалеку от границы. Ожидается, что позднее она встретится с турецким руководством в Анкаре. На текущий момент в Турции нашли прибежище около 12 тысяч беженцев из Сирии. Местные власти разместили их в шести временных лагерях. Младшие офицеры и солдаты массово дезертируют из сирийской правительственной армии уже несколько месяцев, однако бегство генералов и высших офицеров пока является редкостью. Большая часть сирийской военной элиты принадлежит к шиитской секте алавитов, в которую входит и президент страны Башар Асад. До сегодняшнего дня было известно только об одном генерале, перешедшем на сторону повстанцев. Бригадный генерал Мустафа Ахмад аль-Шейх сбежал из Сирии в Турцию в январе текущего года. Кроме того, 8 марта Сирию покинул заместитель министра нефтяной промышленности Абдо Хусамеддин. Восстание в Сирии продолжается уже год. За это время в столкновениях между противниками режима и силовыми структурами погибли свыше 7500 человек. ссылка в дипломатии все предсказуемо Цитата: Постпред России в ООН возмущен: свергнувшие Каддафи ливийцы забрасывают боевиков в Сирию 8 марта 2012 г., 09:56 На фоне очередных попыток Запада убедить Россию помочь со сменой власти в Сирии постпред РФ при ООН рассказал, откуда в страну могут попадать боевики-революционеры. По словам Виталия Чуркина, есть данные, что эти "курсанты" проходят подготовку в Ливии На фоне очередных попыток Запада убедить Россию помочь со сменой власти в Сирии постпред РФ при ООН рассказал, откуда в страну могут попадать боевики-революционеры. По словам Виталия Чуркина, есть данные, что эти "курсанты" проходят подготовку в Ливии, где лишь недавно в ходе собственной революции и гражданской войны был свергнут и убит многолетний лидер Муаммар Каддафи. "Мы обеспокоены поступающими сообщениями о том, что на территории Ливии, причем при поддержке властей, организован специальный центр подготовки так называемых сирийских революционеров", - отметил Чуркин. "Курсанты" центра направляются в Сирию для "ведения боевых действий против законного правительства", цитирует дипломата РИА "Новости". "Это недопустимо по всем меркам международного права. Кроме того, такая деятельность подрывает усилия по обеспечению стабильности в регионе Ближнего Востока", - устыдил ливийцев Виталий Чуркин. ссылка Цитата: Россия не поддержит подготовленную США резолюцию по Сирии Сегодня, 12:25 Россия не может поддержать проект резолюции СБ ООН по Сирии в том виде, в котором он существует сейчас Россия не станет поддерживать проект резолюции Совета Безопасности ООН по Сирии, в котором содержатся «зацепки для силовых действий». Об этом написал замглавы МИД России Геннадий Гатилов в своем микроблоге в Twitter. «Мы не согласимся с резолюцией СБ ООН по Сирии, содержащей любые зацепки для силовых действий против этой страны. Двусмысленности не допустимы», - заявил он. По его словам, в штаб квартире СБ ООН в Нью-Йорке Россия продолжит консультации по сирийской резолюции для того, чтобы согласовать текст документа, выдвигающий равные требования к обеим сторонам. Гатилов отметил, что Россия не может поддержать американский проект резолюции СБ ООН по Сирии в том виде, в котором он существует сейчас. «Текст обсуждаемой резолюции не является сбалансированным. Главная его проблема - это отсутствие одновременности требования ко всем сторонам, властям и оппозиции, по прекращению насилия», - подчеркнул представитель МИДа. Также Гатилов сообщил, что из различных источников поступила информация о желании западных партнеров приурочить принятие данного проекта резолюции к встрече Совбеза ООН на министерском уровне, которая пройдет в понедельник, 12 марта. По его мнению нецелесообразно привязывать принятие текста к каким-либо срокам. «Временной фактор для нас не главное. Главное - выйти на текст реалистичный, без двусмысленностей, и направленный на выход на устойчивое урегулирование», - отметил замминистра. Стоит отметить, что США подготовили новый проект резолюции по Сирии. Текст предусматривает «прекращение насильственных мер, которые принимает сирийское правительство против демонстрантов», снятие ограничений на ввоз гуманитарной помощи и призыв к освобождению незаконно арестованных граждан, сообщает Интерфакс со ссылкой на дипломатические источники в ООН. Данный документ обсуждался 6 марта на закрытом заседании с участием пяти постоянных членов Совбеза ООН и представителя Марокко. По окончании заседания, представитель США при ООН Сьюзан Райс сообщила, что пока обсуждения носили «предварительный характер», они будут продолжены. По мнению одного из дипломатов, данный проект резолюции должен дать понять президенту Сирии Башару Асаду, что «поддержка со стороны Москвы и Пекина не безгранична». В свою очередь, ряд западных дипломатов охарактеризовал американский проект как «слишком слабый». Они считают, что он в недостаточной степени осуждает Асада за насилие в отношении мирного населения страны. Напомним, что антиправительственные протесты в Сирии начались в марте 2011 года в городе Дераа. По данным ООН, жертвами столкновений стали более 7500 человек. В попытке остановить протесты президент Сирии Башар Асад отменил режим чрезвычайного положения, который действовал почти 50 лет, амнистировал тысячи политзаключенных и утвердил новую конституцию, одобренную на референдуме в конце февраля. Тем не менее, сирийская оппозиция требует отставки Асада. На протяжении всего конфликта в Сирии Россия и Китай выступали за скорейшее прекращение насилия и урегулирование кризиса самими сирийцами. 4 февраля 2012 года Россия и Китай воспользовались правом вето и заблокировали принятие в СБ ООН резолюции по Сирии, которая возлагала вину за кровопролитие на действующие власти страны и выражала поддержку оппозиции. ссылка Цитата: Китай заявил об отправке гуманитарной помощи в Сирию 10 марта 2012, 04:06 Сирия получит от Китая гуманитарную помощь на сумму 2 млн долларов, сообщил в субботу представитель МИД КНР Цинь Ган. Данное решение, пояснил дипломат, принято для того, чтобы «помочь улучшить гуманитарную ситуацию в ряде районов Сирии, а также продемонстрировать дружеские чувства китайского народа по отношению к народу Сирии». Помощь будет доставлена в страну по каналам Международного комитета Красного Креста. «Китай, - сказал Цинь Ган - придает большое значение гуманитарной ситуации в Сирии». «Китайская сторона поддерживает ведущую роль ООН в координации усилий по оказанию гуманитарной помощи», - заявил представитель МИД КНР. Он также выступил за то, чтобы гуманитарная помощь в Сирию поступала через независимую структуру, которая признавалась бы всеми сторонами. При этом, уточнил Цинь Ган, гуманитарная деятельность должна осуществляться с учетом уважения суверенитета Сирии. Дипломат также призвал к «объективной и всесторонней» оценке гуманитарной ситуации в этой стране, передает ИТАР-ТАСС ссылка Цитата: Кофи Аннан начал переговоры с президентом Сирии 10.03.12 // 11:55 В столице Сирии Дамаске начались переговоры между спецпосланником ООН и Лиги арабских государств Кофи Аннаном и президентом республики Башаром Асадом. Аннан, в прошлом возглавлявший ООН, проведет в Дамаске сутки, сообщает Би-би-си. Цель его визита – найти политическое решение, которое бы способствовало прекращению насилия в стране. В ходе визита запланированы встречи Кофи Аннана с представителями оппозиции. Как ранее писал Главред, спецпредставитель Организации объединенных наций и Лиги арабских государств Кофи Аннан выступил против любого военного вмешательства в дела Сирии. Он заявил, что такие меры способны лишь усложнить ситуацию. Выступая перед запланированным на 10 марта визитом в Дамаск, Кофи Аннан подчеркнул, что ситуация в Сирии может быть разрешена только дипломатическими методами. Он также призвал оппозицию и правительство выработать решение, отвечающее чаяниям сирийского народа. Это первое официальное подтверждение о начале переговоров бывшего генсека ООН Кофи Аннана с главой Сирии. ссылка как и с ситуацией в самой Сирии Цитата: Сирия: призыв Кофи Аннана к миру отвергнут оппозицией Вчера, 17:33 Лидер Сирийского национального совета Бурхан Гальюн отверг предложение бывшего Генерального секретаря ООН и представителя Лиги арабских государств Кофи Аннана об установлении диалога с президентом Сирии Башаром Асадом. По мнению Гальюна, сама мысль о переговорах с "режимом, продолжающим убивать своих соотечественников", недопустима. Накануне спецпосланник ООН и Лиги арабских государств Кофи Аннан выступил против любого военного вмешательства в дела Сирии, заявив, что такие меры способны лишь усложнить ситуацию. Выступая перед запланированным на субботу визитом в Дамаск, Кофи Аннан подчеркнул, что ситуация в Сирии может быть разрешена только дипломатическими методами. Тем временем активисты оппозиции сообщают, что сирийские войска стягиваются в провинцию Идлиб на севере страны. Они высказывают опасения, что готовится наступление на позиции повстанцев из Армии свободной Сирии. Бурхан Гальюн выразил надежду, что Кофи Аннан предложит свой механизм прекращения насилия, но добавил: "Боюсь, что, как и другие международные посланники до него, он просто потеряет месяц или два на бесцельные попытки посредничества". Тем временем российский МИД заявил в пятницу, что Россия не поддержит новую резолюцию по Сирии в ООН, поскольку она является несбалансированной. Замминистра иностранных дел Геннадий Гатилов заявил, что главной проблемой проекта новой резолюции является отсутствие в нем "одновременности требования ко всем сторонам по осуществлению практических шагов в контексте прекращения насилия". Проект резолюции требует от правительства Сирии немедленного прекращения насилия, в то же время призывая к отказу от насилия и оппозицию. Россия и Китай уже дважды пользовались своим правом вето при обсуждении предыдущих вариантов резолюции Совета Безопасности ООН по поводу ситуации в Сирии. Пекин заявил, что направляет своего посланника, заместителя министра иностранных дел Чжан Миня, в Саудовскую Аравию, Египет и Францию с целью подробного разъяснения позиции Китая по поводу Сирии. Вооруженное противостояние в Сирии длится уже больше года. Его жертвами, по данным ООН, стали более 7 тысяч человек. ссылка Цитата: Перед приездом Кофи Аннана сирийские войска обстреляли еще один город 10.03.2012, 12:43:37 Сирийские правительственные войска в субботу, 10 марта, обстреляли город Идлиб на северо-западе страны, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на наблюдателей. Подробностей не приводится. Огонь по Идлибу был открыт за несколько часов до прибытия в Сирию бывшего генерального секретаря ООН Кофи Аннана, отмечает агентство. Между тем, как сообщает BBC News, Кофи Аннан уже прибыл в Дамаск. В аэропорту его встретил заместитель министра иностранных дел Сирии Файзал Мекдад. Кофи Аннан является специальным посланником ООН и Лиги арабских государств (ЛАГ). Он должен провести переговоры с президентом Сирии Башаром Асадом, министром иностранных дел Валидом аль-Муаллем и лидерами оппозиции. Генсек ООН Пан Ги Мун ранее заявил, что призвал Аннана сделать все возможное для того, чтобы обе враждующие стороны - правительственные войска и оппозиция - прекратили огонь. Накануне визита Аннана в ряде сирийских городов, таких как Дараа, Латакия, Хомс и Алеппо, прошли многотысячные антиправительственные демонстрации, в ходе которых были убиты 77 человек. Антиправительственные выступления в Сирии начались год назад. В результате вооруженного конфликта между оппозиционерами и войсками, лояльными Асаду, погибли, по данным ООН, более 7500 человек. Сирийские власти отвергли план урегулирования кризиса в стране, предложенный ЛАГ. Две резолюции Совбеза ООН по Сирии, призывавшие Асада прекратить насилие над жителями своей страны и уйти в отставку, были заблокированы Россией и Китаем. Аннан был направлен в Сирию в соответствии с решениями ЛАГ и резолюцией Генассамблеи ООН, принятой 16 февраля. ссылка и традиционная аналитика вменяемая и не очень Цитата: Сирия: режим Асада перехватывает инициативу 09.03.2012 13:49 Сирийское руководство начинает перехватывать инициативу у оппозиции. После провала попытки организовать «свободную зону» в Хомсе с перспективой ее расширения, повстанцы начали отход в горы, а их формальный руководитель, командир Свободной сирийской армии (ССА) Р.аль-Асаад признал, что начинается этап «партизанской войны». При этом он назвал исход повстанцев из города «тактической перегруппировкой сил». Если называть вещи своими именами, то это слабо организованное и вынужденное отступление разрозненных отрядов, в том числе и в соседний Ливан. Это не похоже на «тактическое перегруппирование», а скорее – на выход из окружения. С чем сталкивается сейчас вооруженное крыло оппозиции? Начнем с того, что фактически отсутствует вертикальная управляемость отрядами. Многие из них возникают стихийно в качестве своеобразных отрядов «самообороны» и не имеют связи не только с командованием ССА в Турции, но и зачастую между собой. При этом многие полевые командиры в лучшем случае слышали о ССА, но какого-либо отношения к этой структуре не имеют. Отряды в основном формируются по географическому принципу и действуют в зонах компактного проживания большинства бойцов той или иной группы. Как следствие, экипировка, финансирование и выбор тактики действий целиком находится на усмотрении того или иного полевого командира. Оружие в основном покупается внутри страны у военнослужащих или контрабандистов. При этом расценки на боеприпасы и оружие «на черном рынке» серьезно выросли, сирийцы активно вооружаются. Необходимо отметить, что подавляющее большинство делает это исключительно в целях самообороны, а не для того, чтобы воевать с правительственными войсками. При этом большая часть военных отрядов оппозиции испытывает дефицит оружия и боеприпасов, что объективно сдерживает увеличение числа боевиков. Связь между Сирийским национальным соетом (СНС) и ССА пока находится в зачаточном состоянии. «Гражданские» координационные комитеты на местах в лучшем случае поддерживают контакты с местным отрядом «самообороны» (за исключением Хомса и Дераа), поэтому выстроить вертикаль управления через «гражданскую» составляющую оппозиции также затруднительно. Насколько поможет делу организация при СНС «военного бюро», которое должно координировать взаимодействие между отрядами, покажет время, но пока это представляется крайне затруднительным делом. Особенно с учетом того, что новое «бюро» планирует взять на себя обязанность отбирать кандидатов в вооруженные отряды; поставить под свой полный контроль процесс закупки и снабжения повстанцев оружием и боеприпасами; организовывать взаимодействие «с иностранными военными специалистами». Как к такой перспективе относятся потенциальные спонсоры оппозиции в лице аравийских монархий и Анкары, а также само руководство ССА. пока сказать сложно. Отметим, что «заливники» признали в качестве основной силы именно ССА, а не СНС. В любом случае, задача подчинения себе вооруженных отрядов в настоящее время является основной задачей для главыСНС Б.Гальюна. Серьезно осложняет жизнь повстанцам и новая тактика сирийских властей на «курдском направлении». Режим пошел на соглашение с Рабочей партией Курдистана (РПК) и ее филиалами на сирийской территории. РПК получила фактически полный карт-бланш на проведение силовых мероприятий против оппозиционеров в северной части Сирии, а города Камышлы, Африн и Эль-Араб фактически перешли под полный контроль курдских отрядов. Они организуют блок-посты, проводят мероприятия по аресту и розыску оппозиционеров. При этом применяется и методика мелкогруппового террора и политических убийств оппонентов. Одновременно сиийске курды получили невиданную в прежние времена (пока неофициально) автономию, включая право на открытие собственных школ. Такой вариант событий был прогнозируемым: за лояльность надо платить. В Алеппо благодаря тактике фактической передачи власти в городе в руки местных мафиозных кланов удалось сбить назревающие волнения горожан. Совершенно очевидно, что это не радует Анкару. Возможно, что в этом есть свой расчет в надежде на вероятную военную операцию турок в приграничных районах, поскольку такой оплот РПК на сирийскойтерртори начнет играть роль «тыловой базы» для курдов, воюющих в Турции, уже в самом скором времени. В настоящее время сирийская пропаганда в полный голос раскручивает тезис о «турецком вмешательстве» во внутрисирийские дела, а ССА квалифицирует как «марионетку Анкары». Это неспроста, поскольку отношение подавляющей части сирийцев к перспективе военной операции турецких войск непосредственно в Сирии очень негативное в силу исторических и территориальных споров между странами. Вход турецких войск в Сирию, помимо активизации курдов, вызовет и изменение статуса самого сирийского режима, который превратится из «репрессивного режима» в «обороняющуюся сторону», а это самым негативным образом может сказаться на идеологической составляющей протестного движения. ссылка Цитата: Сирия – кладбище надежд Запада Вчера, 02:58 Такого оглушительного поражения западные страны не знали уже очень давно. Во всяком случае с момента крушения СССР ничего подобного не было. Каждый раз расширяясь на Восток, Запад не встречал сопротивления. Россия услужливо отступала, а когда начинала возмущаться, то её быстро ставили на место: А что вы можете сделать? Вы проигравшая страна. Вы проиграли в холодной войне и теперь мы будем диктовать вам свою волю. http://digitalmetro.us/wp-conten...a-is-the-cem.jpg Россию как всегда спасла привычка неумеренного потребления алкоголя. На этот раз повезло, что президент Ельцин пил как лошадь Пржевальского и сгубив собственное здоровье, он не успел сгубить страну. Новый приемник, а затем и Президент России Владимир Путин оказался совсем не пьющим прогматиком, поставившим своей целью возрождение России. С тех пор Запад еще несколько раз попытался двинуться к границам России, но постепенно стал наталкиваться на всё более отчаянное сопротивление, возраставщее по мере усиления России. Всем памятны “цветные революции” прокатившиеся по респуликам бывшего СССР, на глазах обомлевших россиян захватывающих одну республику за другой. Всё это сопровождалось проклятиями в адрес “русских” в ответ звучали проклятия в адрес “нерусских”. Разумеется национальная вражда культивировалась извне. В общем происходящее можно было назвать кошмаром без какой-либо натяжки. Постепенно ситуацию удалось стабилизировать и продвижение на Восток остановилось. Война между Западом и Востоком из кавалериских атак постепенно перешла в окопную фазу. Запад понял Россия сильна и Путин консолидировал российское общество. Попытки взорвать ситуацию изнутри были и раньше, продолжаются они и сейчас, как пример здесь можно привести еще свежую ситуацию с выборами, когда Запад использовал откровенных предателей и всяких мускусных хомячков при поддержке откровенно антироссийских радиостанций. Западу был нужен контроль над нефтью, чтобы резко снизить цену на нее и таким образом оставив Россию без денег сбить с нее спесь. Для этих целей и раздули пожар в Ливии и свергли абсолютно безобидного Каддафи, который так же похож на деспота как рэппер Тимати похож на Елизавету II. Все шло гладко, павшие страны хоть и не стали демократическими, но старые режимы были демонтированы. Постепенно запад подбирался к своей главной тактической цели – Ирану. Иран здесь назван тактической целью, потому что стратегическая цель без сомнения Россия. Вот тут и случилось самое большое расстройство планов. После удачно проведенного разогрева ситуации по ливийскому сценарию, с привлечением всевозможных псов войны и даже офицеров иностранных армий, успешное развитие уперлось в неуступчивость России. Медведев так легко допустивший резолюцию по установлению бесполетной зоны над Ливией, был фактически отстранен от принятия решения в вопросе резолюции по Сирии. Грядущий Путин уже готовил для себя плацдарм для наступления на “западные интересы” для соблюдения интересов России. Интересы России здесь не так обширны, но весьма значимы. Не дать свергнуть Асада и сохранить базу в Тартусе, что позволит влиять на весь регион. И не дать разбомбить Иран. Иран интересен Западу не только с точки зрения безопасности в отношении ядерного оружия, но и потому, что сменив режим в Иране, а об этом сегодня говорят открыто, Запад получает выход к Каспию. Стратегический Ормузский пролив также остался бы под полным контролем США. Получив выход к Каспию, можно начинать борьбу за нефть и газ из Туркменистана. Это позволило бы обойти Россию и доставить углеводороды в Европу, лишив Россию статуса уникального поставщика с территории стран бывших республик СССР. Всё это прекрасно понимает Путин и он конечно же даст любую поддержку Асаду, чтобы лишить Запад возможности “разобраться” с Ираном. Сегодня у России есть все возможности для успешного противостояния. У Запада же напротив, возможностей для победы здесь нет. В первую очередь потому, что нет воли на это президента США и еще потому, что с деньгами сегодня у Запада гораздо хуже чем с амбициями, то есть амбиции есть, а денег нет. Вдобавок ко всему, Асад оказался не робкого десятка, у него хватило воли на подавление мятежа. Теперь освобожденные города возвращаются к нормальной жизни, хотя до полной победы Асаду разумеется далеко, но как говорили во время Великой Отечественной Войны, действия ведет в правильном направлении. Все это грозит вылезти боком президенту Саркози. Телеканал Аль-Джазира разместил на своем сайте видео-ролик, разумеется под названием “Сирийская пропагандистская война о Хомсе”. Разумеется там говорится о людоеде-Асаде. Однако кадры красноречиво говорят сами за себя. Оружие, ахваченное у боевиков, подземные туннели для поставок оружия, и главное паспорта захваченных в плен боевиков. Можно говорить всё что придет в голову, но против фактов упираться нет смысла. В ближайщее время вероятно миру покажут лица этих зверей, устроивших бойню в мирной стране. Среди них есть Французские офицеры. Если у Асада будет на то желание, то он легко может сделать так, что президент Саркози не то что не изберется на следующий срок на пост президента Франции, но может пересесть прямо на скамью подсудимых. Французы говорят: Une vie un gens grands dès une bastille commença, une vie dérisoire là finit. (Жизнь великих людей с Бастилии началась , жизнь ничтожных там закончилась). Только кажется, что Бастилия слишком хороша для Саркози, вероятно ему бы больше по заслугам военная тюрьма в Тадморе (Сирия), но все же больше шансов у него попасть в парижскую тюрьму La Sante. ссылка Цитата: Сирийские сценарии: «удачный ход» или мир? 9.03.12 Во всём мире идёт обсуждение ситуации в Сирии. Задачи этого обзора: осветить последние события по сирийскому вопросу, выявить «полярные» точки зрения на кризис в Сирии и сделать несколько прогнозов. * * * Вчера, 8 марта, в Каире прошла встреча Кофи Аннана, недавно назначенного специальным представителем Организации Объединённых Наций и Лиги Арабских Государств по урегулированию сирийского кризиса с генеральным секретарём ЛАГ Набилем аль-Араби. В ходе обсуждения речь пойдёт в первую очередь о прекращении насилия в Сирии. 10 марта Кофи Аннан планирует прибыть в Дамаск. В соответствии со своей дипломатической миссией спецдпредставитель ООН и ЛАГ предполагает убедить официальный Дамаск в том, что «насилие и убийства должны прекратиться и что должны начаться посреднические усилия» (источник: http://echo.msk.ru/news/866415-echo.html). Прекращение стрельбы и насилия послужит началом деятельности международных организаций в Сирии. Речь идёт о гуманитарной помощи сирийцам (открытие так называемых «гуманитарных коридоров») и эвакуации раненых. Заместитель генерального секретаря ЛАГ по политическим вопросам Ахмед бен Хелли в Каире дал интервью электронной газете «Аль-Ахрам». В частности, он сказал: «Сирия уникальна с точки зрения её демографического состава, а также политических особенностей… Она является важным фактором региональной стабильности, и, следовательно, нынешний кризис нельзя рассматривать в отрыве от этих факторов, расшатывание которых может привести к ещё худшим последствиям» (источник: http://vz.ru/news/2012/3/8/566927.html). Тем временем глава гуманитарных операций ООН Валери Амос, как сообщает «Интерфакс-Украина», встретилась с представителями МИД Сирии, а затем посетила квартал Баба Амр в городе Хомсе, сильно пострадавшем от беспорядков (информация «Би-би-си»). Ранее гуманитарная миссия уже выяснила, что жители пострадавшего в ходе боестолкновений квартала мигрировали в другие районы г. Хомса. Надо заметить, что сирийское правительство не сразу согласилось на приезд В. Амос — разрешение на въезд ей было дано только 5 марта. Основное требование главы гуманитарных операций ООН к официальному Дамаску — обеспечить возможность оказания помощи нуждающимся мирным гражданам. Утром 8 марта появилась информация от «Reuters» о том, что Абд Хисам ад-Дин, заместитель министра нефти Сирии, объявил не только о своей отставке, но и том, что он переходит на сторону «революции»: «Я, Абд Хисам ад-Дин, заместитель министра нефти и минеральных ресурсов Сирии, объявляю о своем отказе от занимаемой должности, выходе из партии Баас и отказе от режима. Я присоединяюсь к революции своего великого народа» (источник: http://www.itar-tass.com/c1/361842.html). Некоторые СМИ выражают сомнения в достоверности этого заявления. Как сообщает «Газета.Ру», видеозапись заявления замминистра можно найти на «Ютубе». 10-го марта главы Министерства иностранных дел РФ и Лиги Арабских Государств обсудят ситуацию в Сирии на встрече в Каире. Как передаёт «Росбалт», министры иностранных дел стран-членов ЛАГ проведут координационное совещание по сирийской проблеме, а уже затем встретятся с главой российского МИДа. Ранее С. Лавров высказывался на тему политических инициатив по Сирии. Его слова цитирует «BaltInfo»: «Я не думаю, что нужны какие-то новые инициативы, — заявил в этой связи Сергей Лавров. — Инициатив достаточно. Это и российская резолюция, и инициатива ЛАГ». «По принципиальным вопросам они не расходятся, — отметил министр. — Стратегически они совпадают». 12-го марта глава российского МИДа предполагает обсудить сирийскую тему на заседании Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке. Госсекретарь США не теряет надежды урегулировать конфликт в Сирии. Слова Х. Клинтон приводит «Росбалт»: «Я вчера говорила с Лавровым (о ситуации в Сирии). Я увижу его в Нью-Йорке в понедельник. Мы по-прежнему уверены, что Россия должна присоединиться к международному сообществу, сыграть положительную роль, попытаться остановить кровопролитие и помочь создать условия для мирной и демократической передачи власти (от действующего президента Башара Асада оппозиции). Мы продолжим обсуждение этой темы». Ранее, 7 марта 2012 г., Хиллари Клинтон, говоря о сирийском кризисе на пресс-конференции в Вашингтоне, заметила: «Мы продолжаем надеяться, что Россия присоединится к мировому сообществу и сыграет позитивную роль в деле прекращения кровопролития…» (http://www.interfax.ru/news.asp?id=234953). Клинтон считает, что Россия «поможет в создании условий для мирной демократической смены власти» (тот же источник). «МК» приводит заявление Клинтон: «Президентские выборы завершились явной победой Путина, и мы готовы работать с ним после того, как на него будут возложены обязанности главы государства». По-видимому, американцы ожидают от вновь избранного российского президента каких-то новых шагов по сирийскому вопросу. Надежды на это, замечу, выглядят довольно странными. Ведь Россия не раз подтверждала свою неизменную политическую позицию. Цитата из «Российской газеты»: «Позиция России по ситуации в Сирии не изменится после прошедших выборов», — таков основной лейтмотив заявления Министерства иностранных дел России, распространённого во вторник вечером. В российском дипломатическом ведомстве исходят из того, что Москва и дальше будет выступать против вмешательства извне в ситуацию в республике. На Смоленской площади пояснили, что таким образом российская дипломатия отвечает на заявления ряда официальных западных представителей. «Мы обратили внимание на заявления ряда должностных лиц США и стран Европейского союза, будто до сих пор позиция Российской Федерации в отношении Сирии была продиктована избирательной кампанией в нашей стране и теперь, когда выборы завершены, Россия, мол, может пересмотреть свои подходы, — подчеркивается в заявлении МИД РФ. — В этой связи хотели бы призвать наших американских и европейских партнеров не выдавать желаемое за действительное. Российская позиция в отношении сирийского урегулирования никогда не была подвержена конъюнктурным соображениям и не формируется под воздействием электоральных циклов, в отличие от некоторых наших западных коллег. Как говорится в русской пословице, «не надо всё мерить на свой аршин» (источник: http://www.rg.ru/2012/03/07/mid-siriya-site-anons.html). Как сообщает «Росбалт», в официальном комментарии Министерства иностранных дел России, данного по итогам встречи заместителя министра иностранных дел Михаила Богданова и сирийского посла в Москве Рияда Хаддада, говорится: «С российской стороны был подтвержден призыв о необходимости без промедления положить конец насилию, откуда бы оно ни исходило, и создать условия для реального запуска всеохватывающего политического диалога с целью исключительно мирного урегулирования сирийского кризиса самими сирийцами без иностранного вмешательства». Таким образом, американские надежды на то, что Россия после выборов вдруг пересмотрит свою политику в отношении Сирии, и вправду кажутся странными. Оснований для них нет ровно никаких. (Впрочем, не одни американцы ведут себя странно. Весеннее обострение коснулось и японцев: подавай им после выборов Курилы, да и всё тут. «Кемска волост! Ja, ja…») Надо отметить, позицию России разделяет КНР: «Сирийское правительство, а также все заинтересованные стороны должны незамедлительно и без каких-либо условий прекратить насильственные действия, особенно против мирного населения», — говорится в распространённом вчера непривычно жёстком заявлении МИД КНР. В нём содержится призыв немедленно начать мирные переговоры при посредничестве ООН и Лиги арабских государств, а также открыть международные каналы гуманитарной помощи «при условии соблюдения суверенитета Сирии» (источник: http://kommersant.ru/doc/1886974). А тем временем США решили заняться объединением сирийских оппозиционных сил. Ранее на «Военном обозрении» я публиковал обзор «Друзья Сирии» не желают дружить с Сирийским национальным советом, а Вашингтон дожидается «удачного хода», в котором приводилось несколько отрывков из статьи в «Лос-Анджелес Таймс» от 24 февраля 2012 г. (автор Патрик Дж. Мак-Доннелл, название статьи: «Хиллари Клинтон заявляет, что сирийские вооружённые силы могут выгнать президента Асада»). Журналист приводил высказывания Хиллари Клинтон, ссылавшейся «на прецеденты в прошлом году в Тунисе и Египте, где вооружённые силы выступили и удалили старых деспотических лидеров после массовых протестов». «Я думаю, что это случится и в Сирии», — сказала Клинтон. «Клинтон и другие представители администрации Обамы, — сообщает журналист, — дали понять, что хотели бы видеть, как Асада выгоняют сирийские силы». При этом «Роберт Дэнин, бывший представитель Госдепартамента, а ныне представитель Совета по международным отношениям, сказал, что утверждение Клинтон в пятницу было «безусловно самым явно выраженным требованием правительства в отношении того, что следует считать удачным ходом». По мнению Дэнина, то был бы «самый быстрый путь», при котором осталось бы «неповреждённым одно из немногих функционирующих учреждений в стране». Дэнин добавил, что вооружённые силы — «одно из немногих учреждений в стране, которое может обеспечить единство и стабильность». Таким образом, Соединённые Штаты хотят загрести жар чужими руками: пусть Асада свергнут сами сирийцы. Объединение анти-асадовских сил, как представляется, США нужно как раз для достижения этой цели. Любопытно, что «Вашингтону «на данном этапе не ясно», чем в действительности является сирийская оппозиция» (см. подробнее: http://www.newsru.com/world/01mar2012/hillary.html). То есть «не ясно», но объединять надо, потому что очень хочется помочь «anti-Assad» коалиции свергнуть правительство Башара Асада. Ведь американское военное вмешательство в дела Сирии — не годится. Во-первых, не за горами у Барака Обамы выборы, а Барак Обама известен своими миролюбивыми высказываниями, запретом пыточных «методов дознания» и прочим прекрасным идеализмом в духе Кота Леопольда. И вдруг — войска в Сирию. Нет. Белый дом не это не пойдёт. Другое дело — «удачный ход», о котором высказывалась Хиллари Клинтон: сами сирийцы свергнут Асада. Во-вторых, у американцев, похоже, поджилки трясутся. Чего же боятся храбрые воины, сражающиеся за мир, свободу и демократию под звёздно-полосатым флагом? Боятся они России. И не только дипломатических «вето» и прочих суровых политических ходов, но и русского оружия. Особенно того, которое имеется у Сирии — у официального Дамаска. И которого нет у так называемой «Свободной сирийской армии». Цитата: «Сирийские ПВО, оснащенные новейшими ракетами российского производства, создадут для западных ВВС серьёзные проблемы в случае попытки установить контроль над воздушным пространством страны. Об этом заявил командующий центральным командованием американской армии генерал Джеймс Маттис. …военачальник сообщил, что Сирия обладает разнообразной и хорошо оснащенной ПВО. «Россия поставила Сирии самую современную интегрированную систему противовоздушной обороны — ракеты, радары и т. д.», — заявил он» (источник: http://newsru.co.il/mideast/07mar2012/syria_a203.html). Быть может, американские военные не столько боятся начать военные действия, сколько боятся поражения. Или, как минимум, начала новой затяжной войны, которая быстро обнулит политический рейтинг Барака Обамы. Как видим, круг замкнулся: второе соединилось с первым. Поэтому-то Штатам ничего и не остаётся, как думать над консолидацией сирийских разнородных оппозиционеров, которых «коалицией» называют только для красного словца. В «Вашингтон Пост» от 8 марта 2012 г. опубликована статья Грега Миллера под названием «США отслеживают денежные переводы сирийской элиты, но картина остаётся тёмной». В числе прочего в статье говорится о том, что доводом в пользу военного невмешательства в дела Сирии служит «нехватка единства в рядах сирийской оппозиции и международного сообщества». «Вести.Ru» цитируют Хиллари Клинтон: «Мы действительно считаем, что уместно помогать оппозиции», — сказала шеф американской дипломатии, комментируя текущее положение в Сирии. «Однако, мы концентрируем внимание на том, как помочь им в обеспечении большего единства, излагать свою позицию более чётко, обращаться ко всем сирийцам, которые ещё не убеждены в том, что уход президента Сирии Башара Асада в отставку в их интересах», — добавила она». Более «чётко»?.. Ну конечно — если вспомнить, что США не знают, что в действительности представляет собой сирийская оппозиция. (По меньшей мере, не желают представлять. А если придётся представить, по мере объединения, — то пусть уж это будет «приличный» портрет. Но вот его-то как раз и нет). Говоря же о том, что уход Асада в отставку — в интересах всех сирийцев, Клинтон, вероятно, лукавит. Честное слово, не могу поверить, что американцы пекутся о чьих-либо интересах, кроме собственных. В конце концов, все мы эгоисты, — а уж в мире политики «добрых дяденек» (или тётенек) нет и не будет. У России тоже есть в Сирии свои интересы. И у сирийцев они, кстати, есть — между прочим, многие из сирийцев выступают за Асада. Недавний референдум показал это: новая конституция Сирии была принята подавляющим большинством голосов. Таким образом, США скорее борются против интересов России в Сирии, нежели за интересы сирийцев. В последнее время Запад активизировался в новой «холодной войне», пока не вышедшей за рамки чисто информационного поля. Западные СМИ то и дело заявляют о грядущей революции в России, о русской «арабской весне», о том, что у русских нет ни честных выборов, ни демократии, и т. д., и т. п. (Читайте об этом подробнее в моих обзорах иностранной прессы: 1 и 2). Сейчас в СМИ появляются сообщения на тему возможной военной операции в Сирии, в т. ч. основывающиеся на сведениях, полученных с «WikiLeaks»: «…на территории Сирии уже находится спецназ США, Франции, Великобритании, Иордании и Турции. Они не участвуют в боевых действиях, но обучают оппозицию и собирают данные о ситуации в стране. Если военные действия начнутся, то они будут организовывать диверсии, саботаж и ликвидировать командиров верных Башару Асаду подразделений» (источник: km.ru). Впрочем, даже если эта информация верна, то обучение оппозиции — вероятно, предел для «военных» противников Асада. Особенно американцев, относительно миролюбивый президент у которых пока не сменился. Дело не только в нежелании Обамы начинать военный конфликт: как уже говорилось выше, американцы и прочие «друзья Сирии» побаиваются и ПВО Сирии, и баллистических ракет, а ещё и химического оружия, в т. ч. какого-то таинственного «запрещённого» (русского, конечно), о котором ходят ужасные слухи. (Есть информация и об участии иностранцев, например, французских офицеров, в боях в Сирии, — но она не подтверждена. См., напр., тут: http://www.newsru.com/world/08mar2012/lyb_syria.html). Кстати, Обама не сомневается, что Асад уйдёт: «И вопрос не в том, уйдёт ли Башар аль-Асад со своего поста — вопрос лишь в том, когда он уйдёт. Его режим потерял всякую законность. Действия, предпринимаемые им против собственного народа, непростительны, и с этим никто не спорит». Что касается войны, то Обаме она не по душе: «Но мнение, что любой из этих вопросов может быть разрешён посредством ввода наших войск, было ошибочно ранее и ошибочно сейчас. Мы должны исходить не только из наибольшей эффективности, но и учитывать интересы безопасности США». Источник обеих цитат: http://spb.rbc.ru/topnews/07/03/2012/640805.shtml. Почему Обама не сомневается? Быть может, его уверенность строится на применении санкций в отношении правительства Асада. А быть может, Обама надеется на итоги встречи «Группы друзей Сирии», которая пройдёт 24 марта в Турции. Впрочем, первая встреча, проведённая в Тунисе, показала лишь «нерукопожатность» оппозиционного Сирийского национального совета и нежелание «друзей» поставлять оппозиционерам оружие. Или Обама согласен с Хиллари Клинтон — и ждёт «удачного хода» даже не от сирийцев, а от русских? И не потому, что в России сменился президент, но потому, что у Москвы на сегодня достаточно дипломатических средств воздействия на Дамаск — куда больше, чем у США, что признаёт и Клинтон. Цитата из заявления госсекретаря: «…Россия может «получить такой доступ к Асаду, которого никогда ни у кого не будет, особенно, если говорить о странах Запада» (источник: Фонд стратегической культуры). Что касается обучения и подготовки боевиков, то доподлинно известно одно: сейчас этим занимаются в Ливии. Виталий Чуркин, постоянный представитель РФ при ООН, сказал: «Поступают сообщения о том, что на территории Ливии, причём при поддержке властей, организован специальный центр подготовки так называемых сирийских революционеров. Его курсанты направляются в Сирию для ведения боевых действий против законного правительства. Это недопустимо по всем меркам международного права. Такая деятельность подрывает усилия по обеспечению стабильности в регионе Ближнего Востока» (источник: НТВ). Что касается внутренних действий официального Дамаска, то, как замечает «Коммерсантъ», Башар Асад «сделал ставку на силовое подавление оппозиции». В последнее время, говоря о количестве жертв в Сирии, СМИ сходятся на цифре в 7,5 тыс. человек, из них 5,5 тыс. мирных сирийцев и 2 тысячи военнослужащих и полицейских. * * * Какие можно сделать прогнозы по сирийскому конфликту? Прогноз первый. США во главе с Бараком Обамой и страны Запада не решатся на международный военный конфликт и продолжат надеяться на «удачный ход» и на то, что эта «удача» будет совместным детищем экономических санкций и дипломатического воздействия настырного международного сообщества, в т. ч. «Друзей Сирии», которые собираются встретиться 24 марта в Турции. Прогноз второй. Россия и Китай не изменят политический курс в отношении Сирии. Прогноз третий. Правительство Башара Асада продолжит додавливать оппозиционеров силовыми методами, несмотря на пополнение оппозиции натренированными боевиками из Ливии. Наконец, прогноз четвёртый. Если внешняя поддержка, воодушевляющая оппозиционеров, прекратится или хотя бы значительно уменьшится, «кризис» в Сирии быстро сойдёт на нет. 24 февраля, на встрече в Тунисе, СНС уже понял, что ему «не светит»; если к 24 марта, ко второй встрече в Турции, оппозиция не будет объединена во что-то похожее на борцов за демократию с открытым лицом, как того желают США, то относительное спокойствие в Сирии скоро восстановится. ссылка Тема: Каска 2012-03-10 15:58 В форуме: Символика, униформа Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Пиндосовский шлем используют спецотряды полиции этих стран. А ведь могли или наш закупить, или свой подобный использовать. ну не оригинал, а собственный аналог. Французские жандармы, САС и немецкие спецы - собственные шлемы.Тема: Как быть с союзниками? 2012-03-10 16:12 В форуме: Политика Автор: Стас1973 ---------- Blitz пишет: 1667 - украинцы не украинцы, а парни с сечи Blitz пишет: 1762 - австрийцы русские нарушили обязательства, о том что должны за них доблестно воевать? сколько раз до этого австрийцы и англы кидали Россию?1800 - англичане 1807 - пруссаки и австрийцы Blitz пишет: 193Х- китайцы в чем кидалово? в том что исправно поставляли оружие и советников? Blitz пишет: 1938 - чехословаки а этих-то каким боком?Тема: Кельты (галлы), германцы, скифы 2012-03-10 16:23 В форуме: Древний мир Автор: Валентин ---------- SolitaryWolf: не следует забывать, что кельты, латины, германцы и т.д. и .тп. относятся к индоевропейским языкам, а поэтому у них много общего. Кельты заимствовали у италиков, как у более культурного народа, скифы - у кельтов. Это вовсе не означает, что скифы заимствовали у италиков. А вообще-то ваше замечание, что лингвистика вообще абзац, то что, вы можете предложить что-то более точное и определённое? На безрыбье сам раком станешь. Тема: Лучший современный танк 2012-03-10 16:47 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Egor ---------- Валентин пишет: В Чечне и в Осетинском конфликте ни на одном танке не было двойной динамической защиты, а на трети её не было вообще. Не надо ля-ля! У меня коллега по работе в первую чеченскую на Т-80 воевал механиком-водителем. Так с его слов, не было бы у них ДЗ, не сидел бы он рядом со-мной сейчас. И вся танковая рота у них была укомплектована ДЗ. |
В избранное | ||