Original Message From: "Alekber Zeynili" <drzeyni***@g*****.com>
> >
>> Здравствуйте!
>>
> Прошу Вас, помогите разбираться в озонотераии. У кого есть научьно
> обаснованные материалы, за и против лечение озоном.

Озон это сильнейший окислитель, уничтожает любые биомолекулы.
то есть яд в любом виде и концентрации. Просто организмы умеют
восстанавливать повреждения от естественного "фона" озона.
Если человек ощущает запах озона - это означет, что ПДК уже превышена.
Остерегайтесь шарлатанов, предлагающих дышать озоном, вводить внутривенно
"маслянные растворы озона"
Озон на практике применяется для дезинфекции, подготовки воды, взамен хлора
и гипохлорита.
В природе озон концентрируется в верзних слоях атмосферы и там действительно
приносит пользу, поглощая жёсткий ультрафиолет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/O3

Есть недоказанная на практике идея, что если подышать допустим минут 20
озоном в концентрациях немного превышающих ПДК, то в ответ организм яко бы
произведёт антиоксидантных ферментов с избытком (перекомпенсация), в итоге
яко вред озона будет перевешен пользой от перекомпенсации для здоровья в
целом.

>
> Здравствуйте!
>
Прошу Вас, помогите разбираться в озонотераии. У кого есть научьно
обаснованные материалы, за и против лечение озоном.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 21:16:16:
You wrote 24.11.2010, 21:16:16:

S> Прервать массовые свободно-радикальные реакции - да - конечно.
>>
>> Вот я про этот механизм и
>> спрашиваю...
>>>> ...........................................
>>>> Участвует в биологических реакциях
>>>> трансметилирования (донатор метильной
>>>> группы). Молекула S-аденозил-L-метионина
>>>> (адеметионин) донирует метильную группу в
>>>> реакциях метилирования фосфолипидов
>>>> клеточных мембран, белков, гормонов,
>>>> нейромедиаторов; транссульфатирования -
>>>> предшественник цистеина, таурина,
>>>> глютатиона (обеспечивает
>>>> окислительно-восстановительный механизм
>>>> клеточной детоксикации), коэнзима
>>>> ацетилирования."
>>
>> S> Вся эта лабуда - кухня, это только кажется, что мы понимаем,
>> что происходит в организме на биохимическом уровне. Результат работы
>> S> трав - интегральные показатели. Например дамы из фитоцентра в
>> S> приватном разговоре говорили, что печёночники от простого
>> S> одуванчика "розовеют" и оживают на глазах.
>>
>> Ну вот видите, нашлось жемчужное
>> зерно..
>> Не знал... Спасибо.
>> А на что думают? Предположительно что
>> дает такой результат?

S> К сожалению уже ни на что. Накрылся центр. А потом - они врачи -
S> практики, никакой возможности и базы для обширных исследований не
S> было (как и у меня, кстати).
>>
Но ведь прикидывали наверняка...
>>
>>
>> А вы попробуйте набрать трав на 500
>> тонн действующего вещества, да
>> обработать их, да хранит, да
>> доставить... :)))
>> И сразу все станет понятным :))))
>> Не забудьте про зарплату персоналу
>> :)))) и прочие накладные расходы. ИМХО
>> еще и часть сгниет из-за плохого
>> хранения, а некоторые отравятся от
>> передозировки :))))
>>
>> А нынче что, травка подешевела на
>> рынке? :)))

S> Вы не путайте - когда травы закупают тюками по 20-40 кг на месте у
S> производителя, у них цена немного другая,как собирать, хранить и пр.
S> и я знаю - были годы - по 150 кг сухой травы собирал, и возил, и
S> готовил...
Так их еще найти и собрать надо в таком
количестве. Или вы предлагаете как в
Афгане выращивать? Или там в Колумбии?
Так и их объемов не хватит.

S> "некоторые отравятся от передозировки" - это как - не понял.
S> Фитоцентрам, между прочим, "список Б" и тот не разрешали.

А почему? Вы не задумывались?

S> При использовании фитосборов вопрос о "действующем веществе"
S> далеко не так очевиден - практика показывает, что работают
S> гораздо меньшие дозы (в комплексе).
>>
Не знаю, не знаю.... Фармакопея в этом
вопросе весьма однозначна...

S> Сгниёт из-за плохого хранения - это тоже скорее у лопухов начинающих.

S> А когда аптечные настойки берёте, можете прикинуть, сколько сырьё
S> стоило со всеми накладными привходящими. Да и делают их - настойки
S> - ритмично весь сезон. Значить, хранять!!! И, заметьте, цены то не
S> заоблачные!
>>
>>
Я вот вижу, что БАДов немного и они
дороги...
А настойки наполовину гомеопатические по
дозировкам :)))

>> S> см классика - ..., а получилось как всегда!
>>
>> Это вы про Бога так? :)))
>> "Есть бог - нет бога - и то, и другое недоказуемо"... помните другого
S> классика. К идее бога я отношусь очень спокойно.

Но беретесь определять цели глобальных и
неизученных процессов, тем не менее...

S> Во всяком случае, если бы он что-то сотворил, можно было бы
S> постараться и получше, да и потом - за садом-то следить
S> надоть, ухаживать, знаете ли, батенька.....
>>
http://demotivation.ru/4bh2k7sgyhzypic.html
:))))))

--
* Этот вопрос изучен нами полностью и досконально. От А до Б. - Черномырдин В.С.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 19:44:20:
You wrote 24.11.2010, 19:44:20:

>>
>> Вы не знаете особенностей конкретной
>> инфекции, а эжто гораздо важнее, уж
>> поверьте... Кроме того, врач учитывает
>> еще много-много моментов....
>> У педиатров, конечно, есть проколы, но на
>> врача лучше не воздействовать, когда идет
>> решение о назначении препаратов... Иначе
>> вы получите неправильное решение...
>> И врач оценивает еще общее состояние....
>> да что я говорю... много чего
>> оценивает... Вы без подготовки и практики
>> не сможете его равноценно заменить, уж
>> поверьте...
>> А то у нас сложилась ситуация, когда в
>> медицине, педагогике и политике
>> разбираются все :)))
>>
S> Вы уж извините -я - не все, и практика не раз это
S> подтверждала. А отсутствие корочки не говорит о полной
S> безграмотности. Кстати, более опытный педиатр, с которой
S> растили старшего, всегда с пониманием и уважением относилась
S> к нашему мнению. И уж простите, но понять, что по вызову
S> пришёл дилетант со схемами в голове, не так уж и сложно.
S> разумеется я знаю далеко не всё - но контакты с умными
S> врачами помогают мне учиться. Только практика показывает,
S> что процент умных здесь, как и везде...

Тогда не сводие частный случай к
глобальной проблеме.
Скоро вот врачей будет крайне мало и
будете лечиться сами :)))
Не хочу сейчас бодаться по данному
вопросу, но при назначении лечения
нужно учитывать очень многое и ответ
не всегда однозначен.
И вы пропустили очень важный момент на
который я указал- педиатр работает с
массой детей и знает много отзывов на
конретное текущее заболевание. Это
очень серьезный момент. И вы вне
системы его знать не можете.

--
Разделение полов! На умственный и физический...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Прервать массовые свободно-радикальные реакции - да - конечно.
>
> Вот я про этот механизм и
> спрашиваю...
>>> ...........................................
>>> Участвует в биологических реакциях
>>> трансметилирования (донатор метильной
>>> группы). Молекула S-аденозил-L-метионина
>>> (адеметионин) донирует метильную группу в
>>> реакциях метилирования фосфолипидов
>>> клеточных мембран, белков, гормонов,
>>> нейромедиаторов; транссульфатирования -
>>> предшественник цистеина, таурина,
>>> глютатиона (обеспечивает
>>> окислительно-восстановительный механизм
>>> клеточной детоксикации), коэнзима
>>> ацетилирования."
>
> S> Вся эта лабуда - кухня, это только кажется, что мы понимаем,
> что происходит в организме на биохимическом уровне. Результат работы
> S> трав - интегральные показатели. Например дамы из фитоцентра в
> S> приватном разговоре говорили, что печёночники от простого
> S> одуванчика "розовеют" и оживают на глазах.
>
> Ну вот видите, нашлось жемчужное
> зерно..
> Не знал... Спасибо.
> А на что думают? Предположительно что
> дает такой результат?

К сожалению уже ни на что. Накрылся центр. А потом - они врачи -
практики, никакой возможности и базы для обширных исследований не
было (как и у меня, кстати).
>
>
>
>
> А вы попробуйте набрать трав на 500
> тонн действующего вещества, да
> обработать их, да хранит, да
> доставить... :)))
> И сразу все станет понятным :))))
> Не забудьте про зарплату персоналу
> :)))) и прочие накладные расходы. ИМХО
> еще и часть сгниет из-за плохого
> хранения, а некоторые отравятся от
> передозировки :))))
>
> А нынче что, травка подешевела на
> рынке? :)))

Вы не путайте - когда травы закупают тюками по 20-40 кг на месте у
производителя, у них цена немного другая,как собирать, хранить и пр.
и я знаю - были годы - по 150 кг сухой травы собирал, и возил, и
готовил...

"некоторые отравятся от передозировки" - это как - не понял.
Фитоцентрам, между прочим, "список Б" и тот не разрешали.

При использовании фитосборов вопрос о "действующем веществе"
далеко не так очевиден - практика показывает, что работают
гораздо меньшие дозы (в комплексе).
>
Сгниёт из-за плохого хранения - это тоже скорее у лопухов начинающих.

А когда аптечные настойки берёте, можете прикинуть, сколько сырьё
стоило со всеми накладными привходящими. Да и делают их - настойки
- ритмично весь сезон. Значить, хранять!!! И, заметьте, цены то не
заоблачные!
>
>
> S> см классика - ..., а получилось как всегда!
>
> Это вы про Бога так? :)))
> "Есть бог - нет бога - и то, и другое недоказуемо"... помните другого
классика. К идее бога я отношусь очень спокойно.

Во всяком случае, если бы он что-то сотворил, можно было бы
постараться и получше, да и потом - за садом-то следить
надоть, ухаживать, знаете ли, батенька.....
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> Ну, еще никто не умер...
> Может кто не в курсе, так я просвещу -
> основное направление вечерних обходов -
> сделать так, чтобы больные не беспокоили
> ночью... Спать ведь всем хочется :)))

О! Александр Анатольевич - спите спокойно, утром высок шанс проснуться ;)

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>>>> --
>>>> Немного смешно и грустно - все мы - кролики у самих себя, и
>>> каждый прав по своему, и хочет жить долго и счастливо...
>>
>> Кстати чем кролики питаются? :-)))
>> --
> Кролики питаются травой, и только травой.

Поэтому они - некорректная
> модель для изучения атеросклероза!

Зато у них легче индуцировать атеросклероз для дальнейшего испытания
различных антиатеросклеротиков.

И ещё это не только ценный мех!!

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>> Нет, никто так не писал, я не помню лично.
>> Напротив, Сергей, именно ты постоянно раздражаешься и обесцениваешь любые
>> сообщения которые полностью укладываются в формат нашего листа.
>> Подумай об этом, ибо уже не первый год у тебя такая проблема. ИМХО не
>> надо
>> подписываться на темы, которые тебя обескураживают (твою веру, убеждения,
>> что истинно только траволечение, даже если ты преподаватель ботаники).
>>
> Отнюдь, мне интересна разная информация, а уж как использовать...
>
> Я спокоен, как сто китайцев, просто мне не нравится менторский
> тон и персональные выпады в попытке конкретно унизить.

Дык тебя вообще никоем боком не затргивал, а скинул в конфу инфу на
известный геропротектор, что дальше началось с твоей стороны?
как обычно стандартная слепая критика :-)

В зеркало не помешало бы смотреть чаще.
Правда Сергей, тебя раздражает во мне то, что в самом тебе не меньше, а по
моим наблюдения больше в разы.
Широкоизвестный и широкораспространённый психофеномен кстати, проекция
называется.
>
> Кстати, ДГЭА тоже получают из растительного сырья, в частности,
> диоскореи, которую можно растить у себя на даче...

Я в курсе, спасибо. На даче время не провожу, имя много других дел. К тому
же с круглогодичной покупкой дешового дозированного чистого ДГЕА в капсулах
у меня пока не возникало проблем особых.

>>> --
>>> Немного смешно и грустно - все мы - кролики у самих себя, и
>> каждый прав по своему, и хочет жить долго и счастливо...
>
> Кстати чем кролики питаются? :-)))
> --
Кролики питаются травой, и только травой. Поэтому они - некорректная
модель для изучения атеросклероза!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Вы не знаете особенностей конкретной
> инфекции, а эжто гораздо важнее, уж
> поверьте... Кроме того, врач учитывает
> еще много-много моментов....
> У педиатров, конечно, есть проколы, но на
> врача лучше не воздействовать, когда идет
> решение о назначении препаратов... Иначе
> вы получите неправильное решение...
> И врач оценивает еще общее состояние....
> да что я говорю... много чего
> оценивает... Вы без подготовки и практики
> не сможете его равноценно заменить, уж
> поверьте...
> А то у нас сложилась ситуация, когда в
> медицине, педагогике и политике
> разбираются все :)))
>
Вы уж извините -я - не все, и практика не раз это
подтверждала. А отсутствие корочки не говорит о полной
безграмотности. Кстати, более опытный педиатр, с которой
растили старшего, всегда с пониманием и уважением относилась
к нашему мнению. И уж простите, но понять, что по вызову
пришёл дилетант со схемами в голове, не так уж и сложно.
разумеется я знаю далеко не всё - но контакты с умными
врачами помогают мне учиться. Только практика показывает,
что процент умных здесь, как и везде...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Нет, никто так не писал, я не помню лично.
> Напротив, Сергей, именно ты постоянно раздражаешься и обесцениваешь любые
> сообщения которые полностью укладываются в формат нашего листа.
> Подумай об этом, ибо уже не первый год у тебя такая проблема. ИМХО не надо
> подписываться на темы, которые тебя обескураживают (твою веру, убеждения,
> что истинно только траволечение, даже если ты преподаватель ботаники).
>
Отнюдь, мне интересна разная информация, а уж как использовать...

Я спокоен, как сто китайцев, просто мне не нравится менторский
тон и персональные выпады в попытке конкретно унизить.
Я понимаю, что это проблемы конкретных людей - их не научили
уважать чужое мнение, поэтому они стараются заткнуть рот всем, чья
точка зрения не совпадает с их представлениями.
Я как раз, давно работая с растениями, понимаю их ограниченные
возможности, поэтому сейчас много времени уделяю качеству пищи,
физическим нагрузкам и многому другому. И догматиком - агрессивным
- являюсь отнюдь не я.

Также, как и Вадиму, мне не нравится столь явное проявление
агрессии, доминирования, но приходится пропускать такие выпады
мимо ушей.

Кстати, ДГЭА тоже получают из растительного сырья, в частности,
диоскореи, которую можно растить у себя на даче...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Елена Заломай" <elenza***@r*****.ru>
> Станислав., спасибо за быстрый ответ. Я практик. Уже 10 лет я
> работаю с этими препаратами

Тогда закончим на этом. :-)

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>>> Я лично с него тупею :))))
>>> Многие его просто не замечают :))))
>>> Про положительные отзывы не слышал...
>>> Но, это про непосредственное действие.
>>
>> Я наоборот - умнел :) Но не всегда, чаще просто хотелось глубже дышать,
>> замедлялся пульс и всякие покалывания, жжение по коже.
>> Немного пробовал, надо вернуться к этому делу.
>> --
>> Немного смешно и грустно - все мы - кролики у самих себя, и
> каждый прав по своему, и хочет жить долго и счастливо...

Кстати чем кролики питаются? :-)))

>> Я лично с него тупею :))))
>> Многие его просто не замечают :))))
>> Про положительные отзывы не слышал...
>> Но, это про непосредственное действие.
>
> Я наоборот - умнел :) Но не всегда, чаще просто хотелось глубже дышать,
> замедлялся пульс и всякие покалывания, жжение по коже.
> Немного пробовал, надо вернуться к этому делу.
> --
> Немного смешно и грустно - все мы - кролики у самих себя, и
каждый прав по своему, и хочет жить долго и счастливо...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru