гептрал Адеметионин

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/bookshelf/br.fcgi?book=erta64

активирует восстановление хрящевой ткани, устраняет симптомы артрита не хуже
НВПС

А что такое НВПС?

2010/11/23 Stas AV <stas_***@m*****.ru>:

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>

Нестероидные (не на основе биологически идентичного или изменённого
стероидного гормона кортизола) противовоспалительные средства обычно не
встречающиеся не только как ферменты организма но и в пище, их много,
диклофенак, аспирин, колдрексы, фервексы...
Многие НВПС оказывают выраженные токсические эффекты на печень и почки. Один
парацетамол чего "стоит" от передозировки можно легко необратимо повредить
печень в один приём. Антидот для парацетамола - АЦЦ.

Безопасные альтернативы - куркумин, рыбий жир, босвелла, экстракт крапивы,
чая, многие цветные ягоды и фрукты и выделенные из них антиоксиданты.
гептрал и карсил тоже можно назвать альтернативой НВПС.

Ну, эта штука появилась достаточно давно, по крайней мере я принимал его еще
года 2 назад. А штука действительно хорошая, не спорю, по крайней мере мне помогла.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>

Значит я жутко торможу :-)

С печенью проблемы были?
LEF рекомендует его в десятке самых действенных геропротекторов.
Вероятно крусами раз в пол года не будет лишним уже после 35 лет даже без
специфических проблем со здоровьем.

Да был повышен уровень АЛТ, где-то до 80-90, Эссенциале Форте не помог вообще,
а после 2-х курсов Гептрала (2 и 3 недели с перерывом где-то в 1 месяц) ситуация
нормализовалась и сейчас до сих пор все в норме (а прошло года 2)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>

Это если по памяти - фракции лецитина, так сказать строительный компонент.
ИМХО неоправданно дорогой лецитин.

Да, и пишут что эффект сохраняется долго, то есть очень интересное вещество
которое одновременно и сразу действует как предшественник многих
протекторов, и обладает выраженным восстанавливающим потенциалом, результат
которого не исчезает сильно после отмены.

Есть ещё N-ацетил-L-цистеин (АЦЦ) грубо говоря похож по спектру действий, но
спектр уже и не так выражен. Но и дешевле.
Хотя у него есть пара других полезных эффектов.

Я могу с ходу назвать десяток весьма эффективных трав для печени, а
сбор из них прерасно работает уже лет 15 - никто не жаловался. И
гораздо дешевле, и без букета побочек и противопоказаний, и даже,
наоборот, со множеством дополнительных эффектов...

Правда, здесь это никому не нужно. Таблетки главнее, тем более
"дорого".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

У аденометионина побочек не больше (напротив меньше, точнее их вообще нет)
чем у любой травяной настойки, а спектр эффектов напротив шире чем у любой
травяной лекарственной настойки.
Аденометионина эндогенный фермент.
Сергей, вникайте пожалуйста в тему (хотя бы одним пальцем левой ноги), перед
тем как в очередной раз автоматом обесценивать всё что не связано с
натуропатией.

Успехов.

старомодного и неэффективного. И того не понимают порой, что
человек - продукт СОВМЕСТНОЙ эволюции и потому как часть биосистемы
гораздо адекватнее воспринимает именно НАТУРАЛЬНЫЕ "коктейли". Как
следует из упомянутой статьи, эволюция в массе своей идёт в
направлении приспособления к продуктам большой химии - так это же
просто другой человек, а я (например) (хочу быть) тот же самый.

И не надо заблуждаться - типа - аналог натурпродукта. Я уже не
говорю (уже говорил)о том букете минорных сопровождающих веществ,
который различен при разных путях синтеза (очистка никогда не
будет стопроцентной - экономика). Даже природные вещества -
управляющего, информационного типа могут "управлять" с большими
погрешностями. Ладно, если речь о экстренном спасении жизни, но
долговременная профилактика...
Примеры - глутаматы в концентратах, да те же спирт и опиаты...
"..Разница только в дозе.."

А стасу персонально - не надо столь естественно и некорректно
переходить на личности. Фильтруйте, если вы хотите, чтобы вас
уважали...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Не похоже. Вникнуть - не есть тоже самое что слепой автоматизм.

Я ж говорю - натуральное здесь - символ

Нет, никто так не писал, я не помню лично.
Напротив, Сергей, именно ты постоянно раздражаешься и обесцениваешь любые
сообщения которые полностью укладываются в формат нашего листа.
Подумай об этом, ибо уже не первый год у тебя такая проблема. ИМХО не надо
подписываться на темы, которые тебя обескураживают (твою веру, убеждения,
что истинно только траволечение, даже если ты преподаватель ботаники).

Отнюдь, мне интересна разная информация, а уж как использовать...

Я спокоен, как сто китайцев, просто мне не нравится менторский
тон и персональные выпады в попытке конкретно унизить.
Я понимаю, что это проблемы конкретных людей - их не научили
уважать чужое мнение, поэтому они стараются заткнуть рот всем, чья
точка зрения не совпадает с их представлениями.
Я как раз, давно работая с растениями, понимаю их ограниченные
возможности, поэтому сейчас много времени уделяю качеству пищи,
физическим нагрузкам и многому другому. И догматиком - агрессивным
- являюсь отнюдь не я.

Также, как и Вадиму, мне не нравится столь явное проявление
агрессии, доминирования, но приходится пропускать такие выпады
мимо ушей.

Кстати, ДГЭА тоже получают из растительного сырья, в частности,
диоскореи, которую можно растить у себя на даче...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Дык тебя вообще никоем боком не затргивал, а скинул в конфу инфу на
известный геропротектор, что дальше началось с твоей стороны?
как обычно стандартная слепая критика :-)

В зеркало не помешало бы смотреть чаще.
Правда Сергей, тебя раздражает во мне то, что в самом тебе не меньше, а по
моим наблюдения больше в разы.
Широкоизвестный и широкораспространённый психофеномен кстати, проекция
называется.

Я в курсе, спасибо. На даче время не провожу, имя много других дел. К тому
же с круглогодичной покупкой дешового дозированного чистого ДГЕА в капсулах
у меня пока не возникало проблем особых.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 12:41:01:
You wrote 24.11.2010, 12:41:01:

А так назвали бы травки, которые заменяют,
как специалист....
Пригодится на случай атомной войны, когда
кончаться радиопротекторы :)))))

Боюсь, что эволюции видней куда идти надо
для выживания :)))))

Да они даже не пытаются приблизиться к 100%
:))). Из всех очисток - фармацевтическая -
самая дерьмовая :)))))))

--
Пусть плачут те, кому мы не достались! Пусть сдохнут те, кто нас не захотел!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Плиз, репешок, зубчатка, малые дозы чистотела, та же расторопша,
дымянка (тоже в малых дозах - сложное растение, противоречивое),
солянка холмовая, маакия, и зверобой будет кстати, и
тысячелистник, цмин - бессмертник - это традиционно. Очень, очень
- одуванчик - чаще всего - корень, только собирать не возле
трассы. Как желчегонные - разные виды мят (в эксперименте
усиливают секрецию в разы), пижмы - обыкновенная,
бальзамическая... В комплексе не помешает календула, корень
лопуха, флавоноиды (лист) боярышника...
Ну вот, навскидку.
Но есть и травы опосредованного влияния - адаптогены и пр.

Так что - выбор есть.

Да нет -"человек разумный", меняя среду обитания (а это уже новый
уровень эволюции) уже значимо влияет на направление. Только вот
опять см классика - хотели как лучше...

Так, собственно, и я о том же...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 15:22:37:
You wrote 24.11.2010, 15:22:37:

А вот эти механизмы травы обеспечивают?
Именно тут радиопротекция...
Нет, действительно интересно.
...........................................
Участвует в биологических реакциях
трансметилирования (донатор метильной
группы). Молекула S-аденозил-L-метионина
(адеметионин) донирует метильную группу в
реакциях метилирования фосфолипидов
клеточных мембран, белков, гормонов,
нейромедиаторов; транссульфатирования -
предшественник цистеина, таурина,
глютатиона (обеспечивает
окислительно-восстановительный механизм
клеточной детоксикации), коэнзима
ацетилирования."
...........................................

И потом, с травок еще ведь ушли и потому,
что нет нужного количества, да и
неэкономично.... дешевле синтезировать...

А вы не подменяете собой Господа Бога
случайно?
Вам ведомо "правильное" направление
эволюции?

--
Мое мнение могло измениться, но я по-прежнему прав.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Радиопротекция в той или иной мере, несомненно да. Но это не
замыкается на печени. Просто вывести изотопы биоактивных
элементов можно и другими способами (и травами). Прервать
массовые свободно-радикальные реакции - да - конечно.

Вся эта лабуда - кухня, это только кажется, что мы понимаем, что
происходит в организме на биохимическом уровне. Результат работы
трав - интегральные показатели. Например дамы из фитоцентра в
приватном разговоре говорили, что печёночники от простого
одуванчика "розовеют" и оживают на глазах. Вам-то что важно - что
кого прометилировало, или вы здоровее стали через несколько
дней!?

Эконом вы .... Да травы дешевле в десятки раз, да и потом не надо
ещё и побочки лечить. Кому выгодно возиться с копеечными делами.
И психология. Люди "отделились" от своего тела - им "некогда" о
себе позаботиться, а тут ни заваривать ничего, ни сушить...
Проглотил таблетку на бегу, в святой вере, что поможет. Мы
оплачиваем нашу лень, безразличие и отстранённость от своего
здоровья.

см классика - ..., а получилось как всегда!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 16:23:07:
You wrote 24.11.2010, 16:23:07:

Это-то понятно...

Вот я про этот механизм и
спрашиваю...

Ну вот видите, нашлось жемчужное
зерно..
Не знал... Спасибо.
А на что думают? Предположительно что
дает такой результат?

Даже еще самые первые антирады
связывали с этими механизмами имено
глядя на эффект.

А вы попробуйте набрать трав на 500
тонн действующего вещества, да
обработать их, да хранит, да
доставить... :)))
И сразу все станет понятным :))))
Не забудьте про зарплату персоналу
:)))) и прочие накладные расходы. ИМХО
еще и часть сгниет из-за плохого
хранения, а некоторые отравятся от
передозировки :))))

А нынче что, травка подешевела на
рынке? :)))

Это вы про Бога так? :)))

--
Человека без определенного места жительства, скорее всего, пошлют по адресу...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Прервать массовые свободно-радикальные реакции - да - конечно.

К сожалению уже ни на что. Накрылся центр. А потом - они врачи -
практики, никакой возможности и базы для обширных исследований не
было (как и у меня, кстати).

Вы не путайте - когда травы закупают тюками по 20-40 кг на месте у
производителя, у них цена немного другая,как собирать, хранить и пр.
и я знаю - были годы - по 150 кг сухой травы собирал, и возил, и
готовил...

"некоторые отравятся от передозировки" - это как - не понял.
Фитоцентрам, между прочим, "список Б" и тот не разрешали.

При использовании фитосборов вопрос о "действующем веществе"
далеко не так очевиден - практика показывает, что работают
гораздо меньшие дозы (в комплексе).

Сгниёт из-за плохого хранения - это тоже скорее у лопухов начинающих.

А когда аптечные настойки берёте, можете прикинуть, сколько сырьё
стоило со всеми накладными привходящими. Да и делают их - настойки
- ритмично весь сезон. Значить, хранять!!! И, заметьте, цены то не
заоблачные!

классика. К идее бога я отношусь очень спокойно.

Во всяком случае, если бы он что-то сотворил, можно было бы
постараться и получше, да и потом - за садом-то следить
надоть, ухаживать, знаете ли, батенька.....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, November 24, 2010
Вы писали 24 ноября 2010 г., 21:16:16:
You wrote 24.11.2010, 21:16:16:

Но ведь прикидывали наверняка...

Так их еще найти и собрать надо в таком
количестве. Или вы предлагаете как в
Афгане выращивать? Или там в Колумбии?
Так и их объемов не хватит.

А почему? Вы не задумывались?

Не знаю, не знаю.... Фармакопея в этом
вопросе весьма однозначна...

Я вот вижу, что БАДов немного и они
дороги...
А настойки наполовину гомеопатические по
дозировкам :)))

Но беретесь определять цели глобальных и
неизученных процессов, тем не менее...

http://demotivation.ru/4bh2k7sgyhzypic.html
:))))))

--
* Этот вопрос изучен нами полностью и досконально. От А до Б. - Черномырдин В.С.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, November 24, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Прошу Вас, помогите разбираться в озонотераии. У кого есть научьно
обаснованные материалы, за и против лечение озоном.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Alekber Zeynili" <drzeyni***@g*****.com>

Озон это сильнейший окислитель, уничтожает любые биомолекулы.
то есть яд в любом виде и концентрации. Просто организмы умеют
восстанавливать повреждения от естественного "фона" озона.
Если человек ощущает запах озона - это означет, что ПДК уже превышена.
Остерегайтесь шарлатанов, предлагающих дышать озоном, вводить внутривенно
"маслянные растворы озона"
Озон на практике применяется для дезинфекции, подготовки воды, взамен хлора
и гипохлорита.
В природе озон концентрируется в верзних слоях атмосферы и там действительно
приносит пользу, поглощая жёсткий ультрафиолет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/O3

Есть недоказанная на практике идея, что если подышать допустим минут 20
озоном в концентрациях немного превышающих ПДК, то в ответ организм яко бы
произведёт антиоксидантных ферментов с избытком (перекомпенсация), в итоге
яко вред озона будет перевешен пользой от перекомпенсации для здоровья в
целом.

В целом присоединяюсь, что касается "суперкомпенсации", то да,
это свойство живого лежит в основе многих процессов, в т.ч.
интенсивных тренировок для накачки мускулатуры, реакции на
аэроионизаторы типа люстры Чижевского и т.д.
Но проверять это в случае с озоном на себе я бы не стал.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Помните, чем традиционная западная медицина отличалась от
восточной?
На западе - всё разобрали, проанализировали, подобрали средства
воздействия, зафиксировали изменения в структуре и биохимии
отдельных систем, правда порой забывая посмотреть, что получилось
на уровне всего организма, да в его перспективе.И средства, чтобы
видно было сразу - сулема, красавка, чемерица...
На востоке - знаний о строении организма - тю-тю, а вот
интегральные функции, как системы, особенности функционирования,
типа чёрного ящика, когда на входе - иголочки, травы, точечный
массаж, а на выходе - пациенту стало лучше, или хуже, его
функциональные показатели улучшились, стабилизировались, или
нет...

Пардон за длинную преамбулу.
Так вот, мы слишком часто вынуждены быть "восточными целителями", потому
что данных по биохимии или нет, или они получены на неких аналитических
моделях, иногда "ин витро", а даже, если и вживую, весьма условны, как
атеросклероз у кроликов - да - изучать удобнее, но это почти то же, что
искать часы под фонарём. Организм каждого человека (и его психика)
достаточно различны.
Вот потому и запрет на группы Б и А (да они по большому счёту и не
нужны), потому и многокомпонентные сборы (у монголов - Вадим не
даст соврать - и в 60, и в 100 компонентов), и меняются, если
по-умному, в процессе отслеживания изменений состояния. А порой и
смешиваются, как бриония и аконит у гомеопатов из того расчёта,
что, когда надо организму, будет работать один, а потом - другой.

Я ответил на ваш вопрос? Или мы всё также находимся в
рамках разных парадигм?

Ну, во-первых, такие структуры существовали в лесхозах,
потребкооперации и т.п. не знаю, как сейчас - я то всегда сам
собирал. Были годы - до 150 кг сухой (ок 700-800 кг сырой), и не
так это всё сложно, если знаешь, что нужно, сколько, где и
когда. А я знаю.

Это, кажись, уже осветил.

Фармакопея, как любой закон, слегка отстаёт от жизни.
Половины того, что сейчас продают в аптеках, в ней просто
нет. И потом - вопрос парадигмы!

Настойки и экстракты как раз по фармакопее - 1/5, 1/10, а
экстракты - и больше. Я думаю, технология вам неинтересна.

К идее бога я отношусь очень спокойно.

Мне многое интересно, вкл.философию, космогонию и психологию, но я
лишь высказываю своё личное мнение...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, November 25, 2010
Вы писали 25 ноября 2010 г., 19:39:36:
You wrote 25.11.2010, 19:39:36:

Да, прием чемеричной воды внутрь
виден сразу же :))))))))

Нормальный философский подход
:)))))))
Пациенту будет или лучше, или
хуже, или совсем плохо :))))))
Но доказать, что от иголочек
или точечного массажа трудно.
В свете последних веяний очень
актуально :))))))

Я же говорю - очень удобно
:))))
В принципе нет никаких
стандартов :)))))) И не засудят
:))))))))

Можно было проще, я бы понял
:))

Сложно и нерентабельно.

Я имел в виду, что дозировки занижены
специально. Большого эффекта нет.

И все-таки не предвосхищайте цели
эволюции. Нам они не известны :)))))

--
Человечество неисправимо, оно должно быть уничтожено (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, November 25, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

не так это всё сложно, если знаешь, что нужно, сколько, где и когда. А я
знаю.

Я же говорю - когда знаешь и умеешь...

Я сборы отдавал ниже аналогов с рынка. А были периоды - имел больше
своей (ну очень скромной, правда) зарплаты.

Ну, настойки тут не виноваты - рецепты выписываете вы. Да и
измерение эффекта может быть разным. Настойки и отвары не
заменят реанимационных мероприятий, но при хронике могут очень
даже помочь, причём не в лошадиных концентрациях.

И все-таки не предвосхищайте цели

Если имеет смысл говорить о целях эволюции биологической как части
эволюции материи вообще, то вариантов не так много, и они озвучены. Но
философия, это уж совсем другая тема...
Стас опять будет ворчать про оффтопик

Да и вообще...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Совершенно не мешаю вам двоим общаться, если не получается аргументировать,
продолжать, заканчивать общение, нечего на меня валить :-)
Кто ворчит при любом упоминании в обсуждении ненатуропатии - так это точно
не я.
Я же лишь советовал подумать стоит ли устраивать скандал в театре, что он не
похож на цирк... Может таки пойти в цирк?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, November 27, 2010
Вы писали 26 ноября 2010 г., 12:27:18:
You wrote 26.11.2010, 12:27:18:

Т.е. вы хотите сказать, что все
сборщики должны быть с вашими
знаниями и умениями? :))))

Хронье лечите, пожалуйста....

--
Какое бы качество вы не захотели оценить, всегда найдутся по меньшей мере 3 противоречивых
критерия оценки. Энон

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, November 27, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я же говорю - когда знаешь и умеешь...

Я за всех не говорю. Это их проблемы. Думаю, и грамотных хватает,
только не болтают тут...

Так именно хронику ваши собратья лечить не могут, и именно она
плааавно приводит к....

Кстати о БАД - вы и не представляете, как далеко отстоят
себестоимость и "рыночная" цена. И по большому счету,закладываемое
количество компонентов на нее не оказывает существ. влияния = и
целиком на совести производителя.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, November 28, 2010
Вы писали 28 ноября 2010 г., 17:40:21:
You wrote 28.11.2010, 17:40:21:

А-а-а... а я ведь подозревал, что
мы - дебилы. Ну, спасибо, глаза
открыли :)))))))))

Если бы травы действительно
вылечивали :))
Эффективность примерно на одном
уровне, но.... медицина, пусть
медленно, но идет вперед...

При минимальных ценах -
оказывает... Мы ведь говорим об
истинной цене, а не о
рыночной.

--
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 28, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я вообще-то себя имел в виду, но если вы приняли на свой
счёт.... Право, думаю, вам виднее...

Травы, как и все остальное, помогают лечиться, но вы забыли,
сколько тараканов в наших мозгах!!!
А вот ВЫЛЕЧИТЬ кого-то помимо его ВОЛИ - это ненаучная фантастика.
А Как инструмент, травы весьма эффективны.

А что такое "истинная цена"!!! Мы немного торговали семенами
(фирменными). Так что я могу прикинуть, какова накрутка на каждой
ступени, чтобы не прогореть.
Или вы берете оптом (бочками, самовывозом)!

ДМАЭ в бочке - вообще копейки, например. И накрутки на маркетинг,
упаковку, доставку отсутствуют... Как говорится, не смешите меня!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Сергей, ну не все бедные до беспредела, большинство желающих основном могут
себе позволить купить месяченый курс капсул ДМАЕ за 150-350р.

заводом списывался,
Во вторых - "продвинутые" обычно этим не ограничиваются.

Я видел народ, который прилично зарабатывал на сетевке и
практически все на те же БАДы спускал..

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

:-)) Сергей, я уже в курсе, что иного нет у нас пути и в огороде остановка.
Можешь это в 152-ой раз не доказывать.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, November 28, 2010
Вы писали 28 ноября 2010 г., 18:35:40:
You wrote 28.11.2010, 18:35:40:

Там явно видно множественное
число.... Чего теперь
отпираться-то :)))))

Ну, почему? Можно,
например, просто отрезать
:)))

Если бы эффективность была
выше эффективности
аллопатической медицины -
без сомнения пользовались
бы!

Я имел в виду себестоимость.
Только затраты.

А хранение, фасовка,
транспортные расходы?

--
Кто не прибегает к новым средствам, пусть ожидает новых болезней, потому что
время -- величайший мастер нововведений. (Ф. Бэкон)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 28, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уж столько раз твердили миру....ну нет ничего лишнего в организме. Так
что это как раз "лечение" по вашему.
Ближний пример - приятелю вырезали желч пузырь - уж не знаю, можно
ли было его в данном случае сохранть - но никто не озаботился.
Теперь у мужика нарастают проблемы поджелудочной -
запланированный!!!!!!!! результат этой операции.

Так без сомнения пользуются, просто вам об этом не всегда доложат!!!

А где конкретно вы это имели в виду - это у меня на огороде и в
ближайшем лесу - себестоимость.

Так и я про то же.>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, November 28, 2010
Вы писали 28 ноября 2010 г., 19:10:06:
You wrote 28.11.2010, 19:10:06:

Да, это запланированный
эффект. А вы не
думаете о том, что
смертность от
деструктивных форм
холецистита где-то
86%... Пуст Виктор меня
поправит, он, вроде,
хирург...

Так как будем поступать?
Ждать? Ню-ню, ИМХО
кладбище у вас было бы
не маленькое :))))))

Ага, придут когда
карачун конкретно
схватит.
Плавали, знаем :))))))

Тогда я что-то не понял?
--
В борьбе с пьянством наибольших успехов добилась... наркомания.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 28, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>>

Можно бы и отшутиться, но знаете, как обидно, когда люди своевременно
не почешутся - те же камешки-то не на пустом месте отлегли. А ведь
можно бы остановиться раньше... Не слышат.
Кстати, может Виктор и уточнит, можно ли было пузырь-то сохранить
- ведь есть же и такая метода!

Конечно, те, кому не повезло, придут к вам. Про остальных вы и не
узнаете никогда. А жизнь - явление вероятностное, поэтому
гарантии - только у создателя.

А хранение, фасовка,

Что ж тут не понятного - где вы возьмете продукт по
себестоимости, если сами его не сделали - или вы верите в
"аптеки оптовых цен"!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, November 28, 2010
Вы писали 28 ноября 2010 г., 19:41:55:
You wrote 28.11.2010, 19:41:55:

Можно ИМХО. Но
почему хирург при и
так большой нагрузке
должен обеспечивать
операцию более
сложную и более
рискованную, чем он
должен по-закону?

На это есть
патанатом :))))

Все самому не сделать
ИМХО...

--
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss
people.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 28, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Кстати, может Виктор и уточнит, можно ли было пузырь-то

Вот вы все и объяснили. И можно без морали обойтись, коли
"закон" есть.
Больные - СУБСТРАТ вашей работы, обеспечивающий ваше
благосостояние. Так к вам и относятся!!

Я же сказал - не доводить до абсурда полного "натурального
хозяйства". Но я знаю и умею много. И мне это нравится.
А ваш выбор я уважаю...

И хватит об этом

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, November 28, 2010
Вы писали 28 ноября 2010 г., 20:08:17:
You wrote 28.11.2010, 20:08:17:

Да, все хотят, чтобы
врачи работали
много, хорошо и
бесплатно. Как в
сказке.
Только это желание
не имеет ничего
общего с
реальностью, здравым
смыслом и логикой. Я
уж не говорю об
экономике!!!!
:)))

--
Трудно создать хорошую теорию, опираясь исключительно на факты. Теория должна
быть разумной, а факты не всегда таковы. Д.Бидл

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 28, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Тут была упомянута технология криосушки. Прошу у присутствующих здесь
спецов отозваться по поводу данной технологии переработки раст. сырья.
Интересует отношение к ней у ученых, мысли и опыт (если есть) по
поводу качества и воздействия полученного продукта (раст. сырья).
Использование в лечебных программах. Любая инфо на данную тему
(основанная на опыте) будет встречена с большой благодарностью!

Начала подобной продукцией пользоваться.

Ольга, Минск

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>

наверное это когда сырьё (допустим листья или сок) помещают в камеру с
разряженной атмосферой, в итоге жидкие компоненты быстро испаряются при
комнатной температуре, происходит их кипение. То есть не происходит
термодеструкции действующих, ценных веществ и при этом процесс происходит
очень быстро.
В определённых случаях это оптимальная технология...

Нет, это возгонка в вакууме из замороженного сырья. Может и
более щадящая технология, хотя полноценных исследований я не
видел.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уважаемый Станислав.! Прочитав вашу переписку по поводу
адеметионина, могу заметить, что есть прекрасное
гепотопротекторное средство КУПЕРС производство Франция и
НЕОКУПЕРС( вот-вот появится в продаже). 100% растительный состав ,
3 составляющие, но технология криосушка. Если для личного
пользования рекомендую поинтересоваться. Успехов Елена

почти

нет)

любой

перед

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Елена Заломай" <elenza***@r*****.ru>

КУПЕРС производство Франция и

Спасибо, Елена,
Что бы мы лучше понимали друг друга дополню, я поднял тему гептрала, как
общеоздаравливающего вещества, геропротектора.

Да, в составе КУПЕРС проверенные временем компоненты, но просто артишоков и
расторопши нужно употребить достачно много для достижения выраженного
эффекта.
Надо это учитывать. Посмотреть сколько олучается действующих веществ, если
это возможно. То есть просто 1-2 каспсулы с порошком плодов или листьев этих
растений скорее всего даст незначительный эффект. (Очень часто российские
БАД содержат слишком мало действующих (активных) веществ, по этому и
рекомендую уточнять.)

Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>

И действительно купрес - почти пустышка от известного МЛМ вижн, с
неадекватной ценой за порошок из листьев.
используют старый приём с подменой экстракта - цельным порошком листьев,
плодов.

Елена, если вы просто потребитель этого БАД, рекомендую заменить на
препараты хофитол и карсил там гарантированно будет достаточное кол-во
действующих веществ за меньшие деньги.

Спасибо. Состав посмотрел.

Для тех, у кого руки на месте и земля под боком - расторопша, правда
зараза - колючая, стабильно растёт в средней полосе.
артишоки можно без особого труда вырастить из покупных семян, правда свои
полноценные семена не успевают вызреть.
Дымянка - обычный полевой сорняк, порой массовый. Иногда и в огород
попадает.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Станислав., спасибо за быстрый ответ. Я практик. Уже 10 лет я
работаю с этими препаратами и получаю удивительные результаты по
печени, подтвержденные результатами УЗИ. И , кстати , это
производит АРКОФАРМА Фрвнция, вернее входящий в её холдинг
дочерний завод в Ирландии. Конечно , в каких то критических случаях
это может и слабо. Но, я так поняла речь шла о хронических
состояниях. И здесь это вполне оправдано
С уважением Елена

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Елена Заломай" <elenza***@r*****.ru>

Тогда закончим на этом. :-)

Wed, 24 Nov 2010 17:15:06 +0300 письмо от Елена Заломай <elenza***@r*****.ru>:

А какие результаты по хр. вирусным гепатитам....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Петро ! По хроническому вирусному гепатиту
нужна биохимия крови, чтобы дать какие -нибудь рекомендации. В
завасимости какие показатели не в норме, с этими нарушениями и
работаем и потом отслеживаем тоже анализами, если надо и УЗИ.(
например гемангиомы ., увеличена печень, или гепатоз) . Кстати у
меня был гепатоз .Если хотите присылайте свои анализы и смогу
порекомендовать программу. С уважением Елена

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Если не затруднит, о составе поподробнее.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Wed, 24 Nov 2010 13:45:21 +0300 письмо от Елена Заломай <elenza***@r*****.ru>:

а можно рецепт травок для печени

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

А, собственно, он уже и дан. Сбор, который неплохо работает уже лет
15, с некоторыми вариациями содержит большую часть перечисленных
трав. Доля чистотела несколько меньше, но, учитывая, что я
использую многокомпонентные смеси, он никогда даже близко не
подходит к опасным пределам.
Ну, правда, древесины маакии у меня нет, корни одуванчика я копать
ленюсь, а дымянку добавляю редко и помалу. Она содержит два десятка
алкалоидов (ядов!), имеющих часто противоположное действие, поэтому
что будет делать в конкретном организме, ведомо одному аллаху.
Ну, можете ещё плоды барбариса добавить. Кора, особенно кора
корней - более эффективное желчегонное, но там уже требуется
осмотрительность - алкалоиды, знаете ли.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru