Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>
> Если имеет смысл говорить о целях эволюции биологической как части
> эволюции материи вообще, то вариантов не так много, и они озвучены. Но
> философия, это уж совсем другая тема...
> Стас опять будет ворчать про оффтопик
>
> Да и вообще...

Совершенно не мешаю вам двоим общаться, если не получается аргументировать,
продолжать, заканчивать общение, нечего на меня валить :-)
Кто ворчит при любом упоминании в обсуждении ненатуропатии - так это точно
не я.
Я же лишь советовал подумать стоит ли устраивать скандал в театре, что он не
похож на цирк... Может таки пойти в цирк?

Приветствую.
Может и грубовато, но, тем не менее..
Врач выписывает бюллетень, позволяющий маме посидеть с дитём,
иногда полезно, чтобы он послушал легкие - у меня нет практики - что
слышать.
Назначения врача я "фильтрую"
врачу не указываю, а менять хрен на редьку вряд ли целесообразно.
В случаях, когда я не понимаю ситуации ил достаточно серьезных ищу
б.м.грамотного спеца.

ЗЫ. А вот цеховой снобизм вам не идет. А "удобрения", которыми давно
не пользуюсь - лишь один из инструментов обеспечения здоровья своего и
близких. Чтобы поменьше обращаться к снобам, часто боящимся отойти от
стандартной схемы, да и не чувствующих, что происходит в организме
больного.
Как видите, я тоже порой имею дело с врачами...
И не я сказал, что медицина - это не наука, а, прежде всего,
искусство.
С уважением, Сергей.

> Сергей, грубовато, но тем не менее, в рамках приличий:
> если Вы всё знаете-понимаете, то какого "овоща" вызываете врача? Лечите
> сами
> и несите полную ответственность за своего ребёнка...
> Вообще-то на будущее запомните: если не нравится лечение, врачу не
> указывают
> как лечить, а просто его (врача) меняют: говорю и как медик и как, увы,
> иногда и пациент...
>
> ЗЫ. Отсутствие корочки, согласен, не является синонимом безграмотности, а
> всего лишь что Вы "немо" и, соответственно, полный профан в данной
> профессии, хотя на деле может и гений, но только "среди удобрений"...
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

не так это всё сложно, если знаешь, что нужно, сколько, где и когда. А я
знаю.
>>>
> Сложно и нерентабельно.

Я же говорю - когда знаешь и умеешь...

Я сборы отдавал ниже аналогов с рынка. А были периоды - имел больше
своей (ну очень скромной, правда) зарплаты.

> А настойки наполовину гомеопатические по
>>> дозировкам :)))
>
> S> Настойки и экстракты как раз по фармакопее - 1/5, 1/10, а
> S> экстракты - и больше. Я думаю, технология вам неинтересна.
>
> Я имел в виду, что дозировки занижены
> специально. Большого эффекта нет.

Ну, настойки тут не виноваты - рецепты выписываете вы. Да и
измерение эффекта может быть разным. Настойки и отвары не
заменят реанимационных мероприятий, но при хронике могут очень
даже помочь, причём не в лошадиных концентрациях.

>>> Но беретесь определять цели глобальных и
>>> неизученных процессов, тем не менее...
>
> S> Мне многое интересно, вкл.философию, космогонию и психологию, но
> я лишь высказываю своё личное мнение...
И все-таки не предвосхищайте цели
> эволюции. Нам они не известны :)))))

Если имеет смысл говорить о целях эволюции биологической как части
эволюции материи вообще, то вариантов не так много, и они озвучены. Но
философия, это уж совсем другая тема...
Стас опять будет ворчать про оффтопик

Да и вообще...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Доброго времени суток!
Сергей, грубовато, но тем не менее, в рамках приличий:
если Вы всё знаете-понимаете, то какого "овоща" вызываете врача? Лечите сами
и несите полную ответственность за своего ребёнка...
Вообще-то на будущее запомните: если не нравится лечение, врачу не указывают
как лечить, а просто его (врача) меняют: говорю и как медик и как, увы,
иногда и пациент...

ЗЫ. Отсутствие корочки, согласен, не является синонимом безграмотности, а
всего лишь что Вы "немо" и, соответственно, полный профан в данной
профессии, хотя на деле может и гений, но только "среди удобрений"...

С уважением,
Виктор.
Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Wednesday, November 24, 2010 6:44 PM
Subject: [SPAM] Re[5]: нестандартный взгляд на роль болезней

>
> Вы не знаете особенностей конкретной
> инфекции, а эжто гораздо важнее, уж
> поверьте... Кроме того, врач учитывает
> еще много-много моментов....
> У педиатров, конечно, есть проколы, но на
> врача лучше не воздействовать, когда идет
> решение о назначении препаратов... Иначе
> вы получите неправильное решение...
> И врач оценивает еще общее состояние....
> да что я говорю... много чего
> оценивает... Вы без подготовки и практики
> не сможете его равноценно заменить, уж
> поверьте...
> А то у нас сложилась ситуация, когда в
> медицине, педагогике и политике
> разбираются все :)))
>
Вы уж извините -я - не все, и практика не раз это
подтверждала. А отсутствие корочки не говорит о полной
безграмотности. Кстати, более опытный педиатр, с которой
растили старшего, всегда с пониманием и уважением относилась
к нашему мнению. И уж простите, но понять, что по вызову
пришёл дилетант со схемами в голове, не так уж и сложно.
разумеется я знаю далеко не всё - но контакты с умными
врачами помогают мне учиться. Только практика показывает,
что процент умных здесь, как и везде...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, November 25, 2010
Вы писали 25 ноября 2010 г., 19:39:36:
You wrote 25.11.2010, 19:39:36:

>> А на что думают? Предположительно что
>>>> дает такой результат?
>>
>> S> К сожалению уже ни на что. Накрылся центр. А потом - они врачи -
>> S> практики, никакой возможности и базы для обширных исследований не
>> S> было (как и у меня, кстати).
>>>>
>> Но ведь прикидывали наверняка...

S> Помните, чем традиционная западная медицина отличалась от
S> восточной?
S> На западе - всё разобрали, проанализировали, подобрали средства
S> воздействия, зафиксировали изменения в структуре и биохимии
S> отдельных систем, правда порой забывая посмотреть, что получилось
S> на уровне всего организма, да в его перспективе.И средства, чтобы
S> видно было сразу - сулема, красавка, чемерица...

Да, прием чемеричной воды внутрь
виден сразу же :))))))))

S> На востоке - знаний о строении организма - тю-тю, а вот
S> интегральные функции, как системы, особенности функционирования,
S> типа чёрного ящика, когда на входе - иголочки, травы, точечный
S> массаж, а на выходе - пациенту стало лучше, или хуже, его
S> функциональные показатели улучшились, стабилизировались, или
S> нет...
Нормальный философский подход
:)))))))
Пациенту будет или лучше, или
хуже, или совсем плохо :))))))
Но доказать, что от иголочек
или точечного массажа трудно.
В свете последних веяний очень
актуально :))))))

S> Пардон за длинную преамбулу.
S> Так вот, мы слишком часто вынуждены быть "восточными целителями", потому
S> что данных по биохимии или нет, или они получены на неких аналитических
S> моделях, иногда "ин витро", а даже, если и вживую, весьма условны, как
S> атеросклероз у кроликов - да - изучать удобнее, но это почти то же, что
S> искать часы под фонарём. Организм каждого человека (и его психика)
S> достаточно различны.
S> Вот потому и запрет на группы Б и А (да они по большому счёту и не
S> нужны), потому и многокомпонентные сборы (у монголов - Вадим не
S> даст соврать - и в 60, и в 100 компонентов), и меняются, если
S> по-умному, в процессе отслеживания изменений состояния. А порой и
S> смешиваются, как бриония и аконит у гомеопатов из того расчёта,
S> что, когда надо организму, будет работать один, а потом - другой.

Я же говорю - очень удобно
:))))
В принципе нет никаких
стандартов :)))))) И не засудят
:))))))))

S> Я ответил на ваш вопрос? Или мы всё также находимся в
S> рамках разных парадигм?
>>>>
Можно было проще, я бы понял
:))

>>>>
>>>>
>> Так их еще найти и собрать надо в таком
>> количестве. Или вы предлагаете как в
>> Афгане выращивать? Или там в Колумбии?
>> Так и их объемов не хватит.

S> Ну, во-первых, такие структуры существовали в лесхозах,
S> потребкооперации и т.п. не знаю, как сейчас - я то всегда сам
S> собирал. Были годы - до 150 кг сухой (ок 700-800 кг сырой), и не
S> так это всё сложно, если знаешь, что нужно, сколько, где и
S> когда. А я знаю.
>>
Сложно и нерентабельно.

>>
>>
>> S> Фитоцентрам, между прочим, "список Б" и тот не разрешали.
>>
>> А почему? Вы не задумывались?
S> Это, кажись, уже осветил.
>>
>> S> При использовании фитосборов вопрос о "действующем веществе"
>> S> далеко не так очевиден - практика показывает, что работают
>> S> гораздо меньшие дозы (в комплексе).
>>>>
>> Не знаю, не знаю.... Фармакопея в этом
>> вопросе весьма однозначна...

S> Фармакопея, как любой закон, слегка отстаёт от жизни.
S> Половины того, что сейчас продают в аптеках, в ней просто
S> нет. И потом - вопрос парадигмы!
>>

>>>>
>> Я вот вижу, что БАДов немного и они
>> дороги...
>> А настойки наполовину гомеопатические по
>> дозировкам :)))

S> Настойки и экстракты как раз по фармакопее - 1/5, 1/10, а
S> экстракты - и больше. Я думаю, технология вам неинтересна.

Я имел в виду, что дозировки занижены
специально. Большого эффекта нет.

S> К идее бога я отношусь очень спокойно.
>>
>> Но беретесь определять цели глобальных и
>> неизученных процессов, тем не менее...

S> Мне многое интересно, вкл.философию, космогонию и психологию, но я
S> лишь высказываю своё личное мнение...
>>
>> Вот как-то так, как теперь говорит продвинутая молодёжь.

И все-таки не предвосхищайте цели
эволюции. Нам они не известны :)))))

--
Человечество неисправимо, оно должно быть уничтожено (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, November 25, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru