Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-04-06

Re[2]:мой бессмертный опыт

Хех, а Американци наоборот гипербарические оксигенации для увеличения ПЖ делают.

--
С уважением
Станислав.
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
ICQ #26621542

> Приветсвую.
> Гипобарической гиперкапнией.
> Слышал о полезной роли гиперкапнии на тренировку иммунитета, возможно и
гипобария
> оказывает тренирующий эффект.
> Ээээ..
> А разве это может быть связано с омолаживающим эффектом? У наших дорогих академиков
> уже тренировать то почти нечего, они уже в декомпенсации (если верно употребил
> термин).
> Не подскажите, на что влияет гипобарическая гиперкапния, так чтоб наблюдался
> именно омалаживающий эффект?
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   Stanislаv AV 2004-04-06 21:59:40 (#119812)

Re:мой бессмертный опыт

Приветсвую.
Гипобарической гиперкапнией.
Слышал о полезной роли гиперкапнии на тренировку иммунитета, возможно и гипобария
оказывает тренирующий эффект.
Ээээ..
А разве это может быть связано с омолаживающим эффектом? У наших дорогих академиков
уже тренировать то почти нечего, они уже в декомпенсации (если верно употребил
термин).
Не подскажите, на что влияет гипобарическая гиперкапния, так чтоб наблюдался
именно омалаживающий эффект?

www.newmail.ru -- Новая Почта для нового поколения.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-04-06 21:52:25 (#119811)

Re: мой бессмертный опыт

Hello, Vladimir!
You wrote to "science.news.bessmertie" on Tue, 6 Apr 2004 09:48:42 +0400:

VAT> В 1995 году я породил "Проект создания научно методического
VAT> геронтологического центра на базе больницы с поликлиникой Института
VAT> биологии внутренних вод РАН". Смысл проекта - поиграть с новыми
VAT> технологиями, прежде всего с гипобарической гиперкапнией и
VAT> гипобарическими технологиями для восстановления трудоспособности умных
VAT> граждан типа престарелых академиков. Я

[Sorry, skipped]

VAT> Вот над этим - над
VAT> использованием европейских наработок - и надо работать. С пилотными
VAT> проектами можно ко мне, поддержу, как депутат. Кстати, у нас больница
VAT> на 75 коек в поселке, где живет 2100 граждан :). Типа прикинь :).
VAT> Да поселил я близ себя несколько десятков семей, удравших от проблем
VAT> урбанизации в Москве... и процесс этот идет и ширится.

А можно насчёт этого поподробнее? Дело в том, что мы сейчас пытаемся
найти финансирование под создание медицинского центра борьбы со
старением, ориентированного тоже не на гериатрию, а на профилактику
старения и увеличение продолжительности жизни. Проект коммерческий
(по необходимости). Идёт пока туго.

Может быть, окажется полезным обмен идеями или/и какое-то сотрудничество.

Если можно, вышлите ваш проект e-mail'ом; в свою очередь, если интересно,
могу выслать для ознакомления наш проект.

Всего хорошего,
Игорь Артюхов.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Igor Artyuhov" 2004-04-06 16:02:17 (#119646)

мой бессмертный опыт-2

Hello Roman,

Tuesday, April 6, 2004, 11:18:19 AM, you wrote:

RL> А нельзя ли полный список профессий в студию? Хоть это к теме относится
RL> слабо, но очень интересно взглянуть, кем из населения России нужно
RL> дорожить, а кто является "избыточным населением".
Ну, вы слишком серьезно относитесь к придури. Берите ширше, а местами
даже ширее: Бжезинским была высказана мысль о том, что в России
достаточно 50 млн. чел для обслуживания трубы. То есть 100 млн.
лишних. Стало быть, нужны только те, кто веселит сидящих на трубе (а
прежде всего власть, которая с нее кормится) и обеспечивает ее
безопасность. Цифру можно сократить до 10 млн., попадались и такие
оценки. Это тоже бред, так как нашу территорию с удовольствием
заполнят своими телами представители желтой и черной рас, что они
делают на Дальнем Востоке весьма успешно уже сейчас. И это может быть
ОЧЕНЬ много тел - только у китайцев 120 млн. только безработных.
RL> Вот если бы был пункт "2.3.1. Действующие и бывшие члены не комиссии
RL> не могут быть выдвинуты в качестве кандидатов на процесс продления
RL> жизни"...
RL> А то ведь даже слов нет. Цензурных.
Зато понятны правила игры.
Сейчас появились новые игры, называются "Федеральные целевые
программы", их много. Некоторые имеют пункты по здравоохранению и по
старикам. Вопрос в том, как до них достучаться :). Но начал.

Пока ниже копирую одно из свои писем с предложением по крионике
Относительно крионики. Вероятно, желающие заморозить свое тело после
смерти найдутся, и немало. Вопрос
будет упираться как в финансы, так и в место, где будет размещено
хранилище. В качестве места предлагаю рассмотреть с вариант научным
поселком Борок в Ярославской области - см. www.borok.ru
http://yarborok.boom.ru
http://borokprofil.narod.ru
Плюсы:
1. Заведомо меньшая, чем в других местах, приближенных к Подмосковью,
стоимость хранения.
2. Развитая инфраструктура поселка, высокий научный потенциал.
3. Традиционное использование поселка для подобных целей - в поселке
существует отдел страхового документального фонда Архива РАН, целью
которого является страховое хранение документации РАН в виде копий.
4. Наличие спецобъекта для размещения Президента РАН на случай войны.
5. Потребность научных лабораторий в жидком азоте, хотя производство
его пока не организовано (азотную станцию имеет смысл ставить для
нескольких крупных потребителей).
6. Наличие большого больничного комплекса, который в предлагалось
использовать как региональный научно-методический геронтологический
центр (предпроектные предложения имеются).

Борок находится в 350 км от Москвы на берегу Рыбинского водохранилища,
4-5 часов езды на машине.
Если новые русские клюнут на эту идею - хранить на азотном холоде свои
(или, скажем, тещины) телеса, то заодно можно будет подтягивать и
серьезные технологии для живых. Кстати, эдоровенное пустующее
помещение для морозилки у нас есть :)))
--
С наилучшими пожеланиями,
Цельмович Владимир Анатольевич
депутат собрания представителей
Некоузского МО
к.ф.-м.н.
тел.(08547)24631 р., (08547)24613 дом.
а/я 53 пос. Борок, Ярославская область,
152742 Россия
Геофизическая обсерватория "Борок" РАН
www.borok.ru
mailto:ecodombor***@m*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-04-06 14:13:06 (#119587)

Re: H2O2

Hello, Elena!
You wrote to "science.news.bessmertie" on Wed, 31 Mar 2004 09:45:56 +0300:
Газета "ИЗВЕСТИЯ" :
Очень большой научный авторитет ... убивал бы журналюг, которые с умным
видом пишут о том, чего не понимают.
Ученые из институтва Скриппса считают, что антитела
могут убивать бактериальные клетки озоном.
Озоном - не озоном (для журналюг - что озон, что перекись водорода, что
атомарный кислород - разницы нет), а то, что убивают они их -так правильно
делают. Вот, только, за что же свои собственные клетки атомарным кислородом
травить?
[Sorry, skipped] Кроме того,"умение" антител
производить токсические вещества <...>
Именно, что токсические!
[Sorry, skipped] При сегоднешних условиях жизни , экологии ,
питании человеку постоянно не хватает атомарного кислорода.
Ровно наоборот - сильнейший оксидативный стресс.
Попав в кровь, он окисляе жиры, оказавшиеся на стенках сосудов,
предотвращая тем самым атеросклероз сосудов....
Именно перекисное окисление липидов (жиров) и является основной причиной
атеросклероза. Т. е., всё с точностью до наоборот.
Неумывакин рекомендует принимать до 30 капель перекиси на 1-2 ст.
ложку
воды 3 раза в день на всю оставшуюся жизнь , подчеркивая, что
противопоказаний нет. И даже детям он рекомендует принимать перекись.
Таких, как он, сажать надо. На кол.
Где же истина ?
Да уж не в популярных изданиях ...

Evites Mortem!
Игорь Артюхов
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Igor Artyuhov" 2004-04-06 13:22:14 (#119560)

Re: вопрос Станиславу АВ (и др.)

Hello, Stanislаv!
You wrote to "science.news.bessmertie (1957759)" on
Sat, 3 Apr 2004 01:45:54 +0400:

[Sorry, skipped]

??>> 3) Я пару раз встречал информацию о том, что некоторые витамины между
??>> собой не совместимы.

SA> наверное это больше маркетинг.

Да нет, так и есть. Особенно это касается взаимодействия витаминов
с минералами, напр., аскорбинки с препаратами железа.

SA> Посему возможно стоит рассмотреть вариант приема витаминных

??>> препаратов которые состоят из 2 разных таблеток?

SA> По теории так, на практике такие комплексы (если российские) - не
особо
хорошие, сбалансированные.

Есть и импортные - "Three-A-Day", "Daily Pack".

SA> Продвинутые витаминные комплексы могут быть совмещённые, но за
счёт
покрытия защитными или пролонгирующими наполнителями частичек разных
компонентов - мало реагируют друг с другом,

В описании "Витрума" про это ничего не написано. Следовательно,
полагаю, и нет такого (иначе бы написали). Хотя я сам и пью именно
"Витрум" (только не "V. Performance", а "V. Century", мне его состав кажется
более соответствующим нашим целям) но, думаю, надо переходить на
"раздельное питание". Вот , кончится банка Витрума ... :)

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Igor Artyuhov" 2004-04-06 13:21:58 (#119558)

Re: Социальный аспект существования бесмертных

Hello, baranovs***@l*****.net!
You wrote to "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru> on
Mon, 5 Apr 2004 18:36:22 +0300:

b> Попробуй обьяснить 6 миллиардам населения на планете, что у
преобладающего большинства из них никогда не будет детей...

Во-первых, до того, чтобы ВСЕ 6 млрд. смогли и ЗАХОТЕЛИ стать
бессмертными, нашей маленькой группке ещё расти и расти :).

Во-вторых, никогда - это очень сильное слово. "Вечность тянется
очень долго, особенно, под конец" (Вуди Аллен). Кто сказал, что
иметь детей будет нельзя? Если предположить, что в год один
человек на 1000 будет погибать от убийства, несчастного случая
или совершать самоубийство, то столько же можно будет родить
новых - т. е., ты сможешь рожать в среднем раз в 1000 лет, если
будешь делать это один, и раз в 500 лет, если с кем-то на пару.
Т. е., тот, кто проживёт, скажем, до 1 млн. лет, сможет родить за
это время 1000, а то и 2000 детей! IMHO, этого хватит :).

И это всё без учёта освоения космоса, новых сред обитания вроде
океана, ухода в виртуальные вселенные и т. д. и т. п!

А некоторые ведь и не хотят иметь детей, и таких не так уж мало.

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   "Igor Artyuhov" 2004-04-06 13:11:23 (#119544)

Re: мой бессмертный опыт

Приветствую вас, Vladimir A. Tselmovitch!

Tuesday, April 6, 2004 в 12:48:42 PM вы писали:

VAT> 2.1. Постановка геронтологической задачи в России неактуальна из-за
VAT> избыточности населения.

Уж действительно, иногда лучше молчать и казаться дураком, чем
заговорить и развеять все сомнения :) А еще ведь и зам. губернатора...

VAT> 2.2.Для отдельных ОСОБО ценных граждан (далее он дал список "профессий
VAT> и должностей", который ОН определил как наиболее ценных - политики,
VAT> писатели, бизнесмены и др.) - вопрос безусловно актуален.

А нельзя ли полный список профессий в студию? Хоть это к теме относится
слабо, но очень интересно взглянуть, кем из населения России нужно
дорожить, а кто является "избыточным населением".

VAT> 2.3. Вопрос о том, стоит ли продлять жизнь человеку, в зависимости от
VAT> его ценности, должна решать специальная комиссия в составе ...(тут он
VAT> себя не забыл упомянуть)

Вот если бы был пункт "2.3.1. Действующие и бывшие члены не комиссии
не могут быть выдвинуты в качестве кандидатов на процесс продления
жизни"...
А то ведь даже слов нет. Цензурных.

   Roman Lykov 2004-04-06 11:24:38 (#119460)

Re[3]: Что думаете по этому поводу?

Я не из Франции, это у меня только адрес рабочий из домена fr, а я сам
спокойненько сижу в Киеве.
У нас в Украине пока что при власти бывшая партноменклатура. Выборы осенью,
надеюсь ситуация изменится.

|---------+----------------------------------->
| | Igor <20***@m*****.ru> |
| | |
| | 06.04.2004 06:15 |
| | Please respond to |
| | 142988-science.news.bess|
| | mertie-list |
| | |
|---------+----------------------------------->
>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
|
|
| To: "science.news.bessmertie" <roman_she***@m*****.fr>
(142988) |
| cc:
|
| Subject: Re[2]: Что думаете по этому поводу?
|
|
|
>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|

Здравствуйте, уважаемый Роман!

Вы писали 5 апреля 2004 г., 10:16:07:

rmsf> Помнится ФСБ предполагало, что газ который они применили на дубровке,
убив
rmsf> при этом 120 человек, тоже безопасный.
rmsf> Не уже ли в России спецслужбы имеют такое влияние, что к ним
прислушиваются
rmsf> по вопросам имееющим весьма отдаленное отношение к из области
rmsf> специализации?

Они здесь имеют не просто влияние - а абсолютною власть...
Росиия - это Вам не цивилизованная страна (не Франция, из которой Вы
судя по-всему)...
Здесь даже во главе страны стоит бывший ГэБэшник, а многие ключевые посты
занимают люди в штатском...

--
С уважением, Игорь Алмазов (http://2084.bessmertie.ru).
Координатор РТД по связям с общественностью,
информационному и техническому развитию (http://www.transhumanism.ru).
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   roman_she***@m*****.fr 2004-04-06 11:13:10 (#119458)

мой бессмертный опыт

Коллеги бессмертники!

Tuesday, April 6, 2004, 8:22:15 AM, you wrote:

ИШ> 2. Важными являются социальные проблемы: отношение к бессмертным
ИШ> остальной части человечества.
В 1995 году я породил "Проект создания научно методического
геронтологического центра на базе больницы с поликлиникой Института
биологии внутренних вод РАН". Смысл проекта - поиграть с новыми
технологиями, прежде всего с гипобарической гиперкапнией и
гипобарическими технологиями для восстановления трудоспособности умных
граждан типа престарелых академиков. Я не медик, скорее физик,
физхимик, но врожденная энергия привела к тому, что в больницу
потянулся квалифицированный народ из числа профессиональных
геронтологов, директоров заводов, производящих оборудование.

Забавно, что:
1. Граждане отнеслись ЛЕНИВО к моим идеям - типа мне колбаса
на столе СЕГОДНЯ важнее, чем жизнь ЗАВТРА.

2. Доклад, сделанный мною на Совете по медицине Ассоциации Центральная
Россия (ее председатель Доносиян любезно предоставил мне такую
возможность) вызвал интерес, а вот медицинский чиновник из Владимира,
зам. губернатора Соколов, ВНИМАТЕЛЬНО прочитавший проект, сделал такие
замечания:

2.1. Постановка геронтологической задачи в России неактуальна из-за
избыточности населения.
2.2.Для отдельных ОСОБО ценных граждан (далее он дал список "профессий
и должностей", который ОН определил как наиболее ценных - политики,
писатели, бизнесмены и др.) - вопрос безусловно актуален.
2.3. Вопрос о том, стоит ли продлять жизнь человеку, в зависимости от
его ценности, должна решать специальная комиссия в составе ...(тут он
себя не забыл упомянуть)
3. Вопросом заинтересовались депутаты как ГД РФ, так и Ярославской
Думы. Вскоре конкретно приятно запахло деньгами и еще чем-то дурным.
Главврач больницы стала реже встречаться со мной и уходить от
разговоров. Тем не менее ее секретарша радовала меня тем, что главврач
дала ей задание размножить ПРОЕКТ в сотнях экземпляров. Но радость моя
была необоснованной, стал ясен источник дурного запашка. Оказалось,
что главврач, подпись которой я ставил на проекте первой (медицинские
инстанции реагировали только на своих, на медиков, а не на менеджера,
роль которого я выполнял), анонсировала ПРОЕКТ везде, где только можно
в медицинских кругах Москвы. При этом, как отмечали наблюдатели, мягко
покачивая нехилыми формами :). Якобы скоре проект заметили и сказали
ей: Барышня, у вас такой чудный проект, никто в Москве до такого не
додумался, но зачем наших престарелых граждан возить в вашу
ярославскую тмьтаракань, лучше уж вы к нам... тем более с такими
бедрами... :) В итоге она получила реабилитационный центр, 4 комнатную
квартиру в Москве, а дела в своей больнице сдала в рекордный срок - за
15 минут, растолкав свою замшу после ночного дежурства и поставив ее
перед фактом. Бегство, естественно, сопровождалось действиями по
сокрытию истинных причин перемен бегства, связанных с геронтологией.
Бедра тоже пригодились конкретно - в Москве у нее новая семья.

3.1. А наработанные мною контакты были использованы при создании
"Международного геронтологического центра" в Ярославле. Правда, там
спутали проблемы геронтологии - науки о продлении активного периода
жизни и гериартрии - лечения пожилых, выхолостив тем самым основную
идею.

4. Это "медицинские факты" российской действительности. В Европе к
геронтологии отношение крайне серьезное, геронтологическая идеология
красной нитью пронизывает программы построения ИНФОРМАЦИОННОГО
ОБЩЕСТВА - сейчас работает уже 6 рамочная программа, очень разумная и
очень денежная, но российские граждане в ней участвуют весьма редко,
хотя прецеденты есть из того же Ярославля. Вот над этим - над
использованием европейских наработок - и надо работать. С пилотными
проектами можно ко мне, поддержу, как депутат. Кстати, у нас больница
на 75 коек в поселке, где живет 2100 граждан :). Типа прикинь :).
Да поселил я близ себя несколько десятков семей, удравших от проблем
урбанизации в Москве... и процесс этот идет и ширится.

С наилучшими пожеланиями,
Цельмович Владимир Анатольевич
депутат СП Некоузского МО
к.ф.-м.н.
тел.(08547)24631 р., (08547)24613 дом.
а/я 53 пос. Борок, Ярославская область,
152742 Россия
Геофизическая обсерватория "Борок" РАН
tse***@m*****.ru
mailto:tse***@b*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-04-06 09:46:26 (#119400)

Re[3]: Что думаете по этому поводу?

Hello Igor,

Tuesday, April 6, 2004, 7:15:52 AM, you wrote:

I> Они здесь имеют не просто влияние - а абсолютною власть...
I> Росиия - это Вам не цивилизованная страна (не Франция, из которой Вы
I> судя по-всему)...
I> Здесь даже во главе страны стоит бывший ГэБэшник, а многие ключевые посты
I> занимают люди в штатском...

1. подобные высказывания говорят, Igor, не в Вашу пользу.
Вы собираетесь жить вечно только для того, чтобы обсуждать
цивилизованность своей страны и "ГэБэшность" ее президента?

2. мне кажется, что ПАТРИОТИЗМ не противоречит ИММОРТАЛИЗМУ
(в целом. Есть конечно же и нюансы)
поэтому не будем спорить.

3. и вообще: разговор-то не по теме :)

   Иван Шкуропадский 2004-04-06 09:10:04 (#119377)

Новости

Здравствуйте!

Компьютеры - "кислород будущего"

Ученые предсказывают, что к 2010 году мы погрузимся в море миниатюрных компьютеров.
Эти предсказания прозвучали на встрече участников "Cambridge-MIT Institute`s
Pervasive Computing initiative" (CMI) между Cambridge University (Кембридж, Великобритания)
и Massachusetts Institute of Technology (Бостон, США).

Сегодня многие из нас носят по три-четыре цифровых устройства с собой, но скоро
это уже могут быть сотни устройств. Согласно Саймону Муру из компьютерной лаборатории
кембриджского университета, они будут устанавливаться в нашу одежду как идентификационные
маркеры при производстве одежды, чтобы давать информацию для стиральных машин,
какой режим использовать или осуществлять био-мониторинг для предотвращения угрозы
заболевания.

Помимо этого, они будут общаться друг с другом и с нами, где бы мы не находились.
Настольные системы были большим трендом в 90-е годы, но будущие пользователи
компьютеров будут настоящими кочевниками, имеющими доступ к информации, где бы
они не находились. Среди ученых популярна такая шутка, что они хотят сделать
компьютеры такими же вездесущими и ненавязчивыми, как кислород.

Источник: news.bbc.co.uk

Ученые вырастили сосуды из клеток человеческого эмбриона

Японские ученые первыми в мире вырастили структурно полноценные капиллярные кровеносные
сосуды из стволовых клеток человеческого эмбриона. Об этом сообщает японская
газета Yomiuri.

Как отмечает издание, группа исследователей из медицинской школы Киотского университета
под руководством профессора Кадзува Накао использовала капиллярные клетки, генерированные
из стволовых клеток, импортированных в 2002 году из Австралии.

В отличие от прочих, эмбрионные стволовые клетки имеют способность развиваться
в любую разновидность клеток и создавать любой внутренний орган. До сих пор исследователям
удавалось регенерировать лишь нервные клетки и мышечную ткань, что недостаточно
для "производства" цельного органа.

Теперь группа профессора Накао планирует проверить - нельзя ли воспользоваться
выращенными ей капиллярами для лечения последствий сердечных приступов. Для этого
будет проведена их трансплантация мышам, страдающим от отвердения артерий.

Источник: NEWSru.com

Эффективность терапии стволовыми клетками под сомнением?

Два исследования, опубликованные в online выпуске Nature, подвергают сомнению
эффективность пересадки стволовых клеток с целью регенерации миокарда.

В каждом случае не было обнаружено доказательств трансформации кроветворных стволовых
клеток в кардиомиоциты. "Интракардиальные инъекции столовых клеток не приводят
к формированию нового миокарда", пишет д-р Loren Field (Школа Медицины Университета
Индианы, Индианаполис). "Улучшение функции сердца, продемонстрированное в ряде
исследований, может быть вызвано другими механизмами (например, усилением образования
кровеносных сосудов)".

Авторы вводили взятые из костного мозга, меченые специальным белком-маркером
кроветворные стволовые клетки (КСК) в миокард мышей, перенесших инфаркт. Хотя
пересаженные клетки не гибли, они дифференцировались не в кардиомиоциты, а в
обычные клетки крови.

В первом исследовании, выполненном д-ром Field и соавторами, было обнаружено,
что после инъекции КСК количество кардиомиоцитов в сердце лабораторных мышей
не увеличивается. "Не исключено, что такие инъекции положительно влияют на ремоделирование
левого желудочка и/или ангиогенез".

Во втором исследовании д-р Leora Balsam и ее коллеги (Школа Медицины Стэнфордского
Университета, Калифорния), показали, что инъецированные клетки сохраняются в
миокарде в течение 10 дней, но через 30 дней исчезают. Они не превращаются к
кардиомиоциты, гладкие миоциты сосудов или эндотелиоциты, а становятся обычными
клетками крови.

"Пока нет достаточных экспериментальных данных, выполнение клинических испытаний
пересадки стволовых клеток в поврежденный миокард, по меньшей мере, преждевременно",
уверены ученые.

Nature 2004; advanced online publication.

Источник: Cardiosite.ru

   2004-04-06 08:44:29 (#119363)

Re[2]: Социальный аспект существования бесмертных

Друзья, вырезайте из писем ненужное цитирование
ненужной (служебной) информации!

Hello MARK,

Monday, April 5, 2004, 10:26:02 PM, you wrote:

1. В ближайшие сто-двести лет демографические проблемы, связанные с
бессмертием, будут не так актуальны по сравнению с демографическими
проблемами, вызванными неконтролируемой рождаемостью (в "третьих
странах") и банальным улучшением уровня жизни (в "первых друх" :)).
Поэтому говорить тут особо не о чем.

2. Важными являются социальные проблемы: отношение к бессмертным
остальной части человечества. И в связи с этим слова

MA> А кто сказал что люди будут иметь детей если станут бессмертными? Достаточно
MA> будет иметь такое количество детей, чтобы заместить потери от несчастных
MA> случаев. А это будет очень выгодно. Судите сами. Зачем вам продлевать свой
MA> род, если вы и так сами являетесь его продолжением?

только разозлят людей, настроят _их_ против _нас_. Ценность семьи еще
никто не отменял. Желание людей иметь детей не является грехом.
А при _разумном_ поведении человека Земля сможет
прокормить еще не один миллиард людей.

Предлагаю слова MARK-а считать ересью!
:))
MARK, ничего личного!

   Иван Шкуропадский 2004-04-06 08:29:47 (#119359)

Re: Социальный аспект бессмертия

Hello Luminos,

Monday, April 5, 2004, 9:18:24 PM, you wrote:

L> "...Попробуй обьяснить 6 миллиардам населения на планете, что у преобладающего
L> большинства из них никогда не будет детей... "

L> с удлинением сроков жизни сегрегация выйдет на поверхность. И будет она почище
L> чем система апортеида. Причем власть имущие вовсе не обязательно попадут
в касту
L> долгоживущих! Для этого требуется изменение образа жизни и т.п. Как вам перспектива
L> столкнуться с такой конфликтной ситуацией?

Прежде всего можно попытаться понять - откуда возьмется такая
ситуация?

Выделение бессмертных в отдельную касту - это не причина, это
следствие. Следствие того, что достичь бессмертия, уповая только на
прогресс официальной науки, представляется _лично_мне_ нереальным.

Официальная наука находится под контролем государства.
Частные же исследования носят коммерческий характер и по мере
продвижения в науке коммерческое воплощение этих достижений в силу
всоей "испорченности" не будет приносить реальные плоды.

Кроме того формирование общественного мнения СМИ может перечеркнуть
все достижения науки и сформировать негативный образ, настраивающий
против "бессмертных" (но может быть не самого бессмертия) остальное
население.

Если попытаться представить !_крайние_! формы сообщества бессмертных, то
на ум приходят следующие:

1. Нелегальное - мы живем тихо. Не делимся информацией с населением.
отсутствуют общественные и/или государственные институты, объединяющие
бессмертных. Научные исследования проводятся нами в существующих
научных учреждениях, однако объединение результатов исследований и
производство препаратов нового поколения осуществляется нелегально,
может быть - только для распространения среди своих.

2. Колония - выбираем место, где жить. Объединяемся и строим общество
бессмертных "с нуля". Строим свои институты, фабрики, заводы. Не
делаем, опять же, рекламы своих достижений. Все легально.

В обоих случаях цель - избежать контакта с остальным человееством и
соответственно конфликтов с его государственными и/или общественными
институтами. В конечном итоге это должно привести к научному прогрессу
не вообще - а с конкретной целью - обеспечение бессмертия.

есть конечно и другие формы сообщества. но главной здесь является цель
- избежать конфронтации с остальным человеяеством и сделать рывок в
науке и технологиях, который не будет "сглажен" коммерческими и
государственными интересами.

   Иван Шкуропадский 2004-04-06 08:29:16 (#119358)
  • 1
  • 2