Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Из родственной рассылки

Вот матерьяльчик с родственной рассылки. А что думают участники дискуссионного
листа по поводу применения гормонов и экстрактов семенников животных ?

.. Обратимся вначале к современной истории ..., которая начинается с опытов известного
французского физиолога Броун-Секара, которого в определенной степени можно назвать
пионером в области практического использования клеточной и гормональной терапии
старения, а также омоложения организма человека.
В мае 1892 года в возрасте 75 лет Брoун-Секар на заседании Французской Академии
наук сделал доклад "О физиологическом действии экстрактов из половых желез, преимущественно
из семенников". В нем он сообщил о проведенном на самом себе и других людях уникальном
эксперименте по омоложению организма с помощью подкожных и интраректальных (внутрь
прямой кишки) инъекций экстрактов из семенников и яичников разных домашних животных.

Свой доклад он посвятил в основном сообщению об одном, на мой взгляд, уникальном
наблюдении над одним из своих пациентов, который был очень известным ученым.
При этом он подчеркнул, что поставил этот эксперимент над ученым только после
многочисленных опытов над животными, убедившись в тонизирующем действии экстрактов
из семенников и в безвредности этой манипуляции при принятии некоторых предосторожностей.
Так вот, этот ученый-испытуемый с 1860 года вел дневник, куда записывал силу
мышц-сгибателей своего правого предплечья, измеряемого с помощью кистевого динамометра.
В 1860 году ему было около 43 лет и сила его кисти равнялась 50 кг.
Кстати говоря, по моей системе диагностики биовозраста это значение кистевой
силы вполне соответствует его возрасту. Это уже интересно само по себе, так как
получается, что за период времени свыше 140 лет мышечная сила мужчин соответствующего
возраста не изменилась.
Однако вернемся к записям ученого-исследователя. В 1863 году кистевая сила
у него равнялась 46 кг, а в 1889 году - 37 кг и в этом же 1889 году ему сделали
первую инъекцию экстракта из семенников животных. Перед первой инъекцией ученый
в течение 10 дней делал постоянные замеры своей кистевой силы, которые у него
варьировали от 32 до 37 кг и составили в среднем 34.5 кг.
На следующий день после инъекции сила кисти изменялась от 39 до 44 кг и в
среднем равнялась 41 кг. Таким образом, всего за один день максимальные значения
кистевой динамометрии у человека в возрасте 72 лет выросли от 37 кг до 44 кг,
т.е. почти до его уровня в 46 лет (46 кг).
Этот ученый мог теперь опять, как почти двадцать дет назад, без особого напряжения
чуть ли не бегом подниматься и спускаться по лестнице.
За последние 10-12 лет до проведения эксперимента ученый так ослабел, что,
проработав в лаборатории всего полчаса, он вынужден был садиться и отдыхать,
однако, сидение даже в течение нескольких часов не прибавляло ему сил. К вечеру
он так уставал, что, покинув лабораторию, должен был ложиться в постель. Но из-за
сильного переутомления заснуть все равно не удавалось.
Однако уже на следующий день после инъекции к большому удивлению своих ассистентов
в нем произошли разительные перемены. Он мог опять, как раньше, стоять по несколько
часов подряд, не чувствуя при этом потребности сесть. После возвращения домой
из лаборатории он чувствовал себя так мало утомленным, что мог подолгу заниматься
редактированием мемуаров, что раньше давно уже было ему не по силам. Более того,
перед отъездом по делам в другой город он должен был провести на ногах более
16 часов. На следующий день, приехав в этот город, несмотря на почти бессонную
ночь, он не ощущал никакой усталости. В то время нашему ученому было уже почти
75 лет.
Умственная работа, сделавшаяся для ученого перед экспериментом, крайне мучительной,
стала снова легкой после первых же инъекций.
Об положительных изменениях в работе внутренних органов ученый, о котором
говорил в своем докладе Броун-Секар, судил по косвенным признакам - длине струи
при мочеиспускании и частоте дефекации. При этом условия жизни как до, так и
после инъекции были одни и те же. Так вот, длина струи при мочеиспускании, измерявшаяся
с большой точностью в течение 10 дней до первой инъекции и 20 дней после нее,
увеличилась более чем на четверть. Как настоящий ученый, испытуемый проводил
все свои замеры в определенный час после обеда, состоявшего из обычных блюд и
обычного количества жидкости.
То же наблюдалось и в отношении дефекации, которая была у ученого крайне
затруднена и часто наступала только при известных искусственных мероприятиях.
Через две недели после первой инъекции здесь произошли существенные изменения
и эти отправления приняли нормальный характер.
В заключение остается только добавить, что этим самым известным ученым, о
котором так подробно рассказывал французским академикам Броун-Секар, был он сам...
Однако, к большому сожалению, примерно через 5 лет после начала своего удивительного
эксперимента, Броун-Секар умер. В определенной мере этому способствовала смерть
его любимой жены. Он умер после нее спустя всего несколько месяцев.
Я специально так подробно остановился на разных физиологических изменениях
разных показателей, в том числе и количественных, в организме ученого, чтобы
подчеркнуть их объективность, присущая настоящему ученому- экспериментатору.
Однако эти данные почему-то постоянно умалчиваются многими современными учеными,
считающими опыты Броун-Секара чуть ли не блефом, и объясняющие его некоторые
положительные результаты только как исключительно результат самовнушения подопытных.
По-видимому, эти авторы просто не знакомы с первоисточниками описания экспериментов
и даже с самим докладом ученого.
В том же своем уже историческом докладе Броун-Секар говорил, что он вовсе
не отрицает возможную положительную роль самовнушения. Однако накопленный в течение
трех последних лет обширный фактический материал свидетельствует в пользу того,
что в огромном большинстве случаев увеличение сил у испытуемых обусловлено именно
подкожными инъекциями экстрактов из семенников животных.
В качестве доказательства сказанного, Броун-Секар приводил пример, когда
в одном из госпиталей ослабленным старикам были возвращены силы после инъекций
экстракта из семенников. С другой стороны, одному старику сказали, что ему будут
вводить, как и другим, стимулирующий раствор, однако вместо экстракта ему в течение
нескольких дней вводили обычную воду. При этом, как и ожидалось, никакого стимулирующего
эффекта обнаружено не было. Затем, этому же старику ввели вместо обычной воды
стимулирующий экстракт. Разумеется, ему ничего не сказали о замене.
Уже на следующий день старик почувствовал улучшение и прилив сил, которые
продолжали прибывать и после дальнейших инъекций экстракта. Подобных случаев
было известно Броун-Секару не мало. Даже в тех случаях, когда ослабленным старостью
или болезнью людям не помогали для поднятия сил инъекции морфина, стрихника и
атропина, введение экстрактов из семенников (больных даже не ставили в известность
о такой подмене) способствовало в существенной мере восстановлению их сил. Поэтому
в этих случаях роль самовнушения полностью исключалась.
Наблюдения почти за целой сотней больных показали, что возврат сил у ослабленных
больных и стариков совершался часто только после нескольких, иногда даже после
длинного ряда инъекций. Причем это восстановление сил шло нередко весьма медленно.
Продолжительность действия экстракта у стариков часто была весьма значительна.
В частности, увеличенная мышечная сила рук могла оставаться в течение месяца
и более после окончания инъекций, а сила мочевого пузыря и прямой кишки могла
сохраняться даже и еще более продолжительное время. Например, в одном эксперименте
89-летний старик так ослабел, что не смог спускаться из своей квартиры по лестнице,
хотя жил он на втором этаже. После ряда инъекций экстракта, старик уже смог даже
совершать длительные прогулки верхом. Этот возврат сил удерживался в течение
целых двух лет, в течение которых ему было сделано лишь незначительное количество
повторных инъекций.
В докладе Броун-Секара приведены и другие замечательные случаи воздействия
экстрактов семенников животных на организм ослабленных болезнью и старостью людей.
Однако, уже и приведенных фактов, на мой взгляд, достаточно, чтобы убедиться
в действительной, а не мнимой, как считают некоторые ученые, эффективности действия
экстрактов из семенников, взятых от разных животных (кроликов, собак, обезьян).
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Леонов Сергей" Wed, 28 Apr 2004 09:40:26 +0400 (#134604)

 

Ответы:

Original Message From: "Леонов Сергей" <s.leon***@h*****.net>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, April 28, 2004 9:40 AM

А чего тут гутарить, дуйте в лабораторию за анализом на тестосерон. Если его
меньше нормы, попробуйте принимать тестостерон +
ингибитор ароматазы.

Или, лучше соответствующий тропный гормон гипофиза (не знаю, как называется препарат
на его основе) + ингибитор ароматазы.
Во втором варианте собственные половые железы не будут дистрофироваться.

Или прикупитесь соответствующими цитаминами (тестоламин, кажется)

Можно ещё экстракт крапивы добавить для уменьшения вероятности гиперплазии простаты.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Wed, 28 Apr 2004 10:02:36 +0400 (#134620)

 

Здравствуйте, Уважаемые!
1. кормление животных тестостероном приводит к сокращению сроков жизни и росту
болезней, таких как рак, в том числе.

2. кастрированные животные живут дольше обычного. коты, кажется, в полтора раза.

3. была инфа, что после некоторого омоложения, те, кому пересадили, быстрее обычного
начинают стареть. не знаю, насколько правда, но тот факт, что такие пересадки
не вошли в практику подтверждает, что какого-то чудодейственного эффекта нет.

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 28 Apr 2004 20:41:23 +0600 (#135091)

 

Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>

раза.

Ну, разве это дело лишить себя радостей, у человека сескс, любовь, жизнь крепко
увязаны.
Хотя, как практический пример, это конечно стоит учесть.

обычного

Я считаю, что после 40 лет нужно произвести анализ крови и, если уровень тестостерона
снижен скажем в 1,5 раз, то корректировать ДО
НОРМЫ.
По последним данным заместительная терапия тестостероном практически не увеличивает
частоту ракообразования, хотя может ускорить
рост уже имеющихся опухолей простаты.

Стас
http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Wed, 28 Apr 2004 18:01:12 +0400 (#135118)

 

Странно, я почему-то полагаю что тут дело не в гармонах, а в половых клетках
у которых теломер молекулы ДНК не сокращён из-за возрата. Говорили же, что
теломераза (фермент) тоже выделяется в семениках. Т.е у меня есть вопрос -
поскольку одна из причин старения - это сокращение числа делящихся клеток
(из-за сокращения теломера) то возможно ли, что помимо гармонального
воздействия экстракта семеников животных основное омолаживающее воздействие
оказывает добавка теломеразы в организм? Вроде бы логично - добавили
теломеразу - теломер старых клеток наростился и они начинают делится
(обновлятся) и как следствие - омолаживающий эффект.
Кроме того, мне сомнительно, что без эффективных улучшений на клеточном
уровне руки стариков (как написано в статье) начинают жать значительно
большие килограммы. Это из молодого организма можно выжать что-то добавив
стимуляторы, а из старого вряд ли. Кроме того, указывалось в статье, что
эффект происходил не сразу, как при действии стимуляторов, а постепенно -
как будто действительно происходило постепенное восстановление клеток....
Интересно, если убрать гормоны из семяников и оставить только теломеразу и
провести более чистый эксперимент, насколько эффект омоложения будет
заметен? И вообще есть ли промышленное производство теломеразы?

Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Wednesday, April 28, 2004 6:41 PM

росту

раза.

быстрее обычного

пересадки

нет.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "MARK AVRELIY" Thu, 29 Apr 2004 00:04:27 +0400 (#135336)

 

Original Message From: "MARK AVRELIY" <avrel***@u*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Thursday, April 29, 2004 12:04 AM

На 100% я не уверен, но почти наверняка теломераза не может проникать в ядро
клетки.

Почему, всё совпадает, тестостерон усиливает анаболические процессы, и впервую
очередь рост мышечной ткани.
Собственно из за спада синтеза тестостерона и эстрогена стареющие тела теряют
мышечную и скелетную массу.

Кроме того, указывалось в статье, что

Всё верно анаболические процессы проявляются постепенно.

См. выше.

PS
Карнозин показал увеличение предела Хейфлика на 25% при обработке челевеческой
культуры фибробластов
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Stаnislаv AV" Wed, 28 Apr 2004 22:06:35 +0400 (#135382)