Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 363

←   Апрель 2004   →
			1 01.04.2004 00:40:24 10:32:43 13:58:15 14:52:31 16:30:16	2 02.04.2004 10:08:25 10:38:32 12:01:49 12:11:17 13:48:27 17:36:57 18:03:08 21:53:55	3 03.04.2004 01:45:07 02:38:37 09:55:55	4 04.04.2004 09:34:05 11:07:53 11:23:59 12:09:46 13:51:07 17:02:40 17:06:23 18:02:41 18:08:12 19:31:37 20:38:01 22:18:25
5 05.04.2004 07:51:55 10:16:39 11:27:05 11:49:36 14:32:14 16:01:55 16:16:15 16:52:12 18:30:41 18:57:28 19:10:45 19:25:36 19:36:28 21:24:27 21:49:04	6 06.04.2004 07:15:22 08:27:06 08:27:20 08:27:30 08:29:16 08:29:47 08:44:29 09:10:04 09:46:26 11:13:10 11:24:38 13:11:23 13:21:58 13:22:14 14:13:06 16:02:17 21:52:25 21:59:40	7 07.04.2004 03:54:00 07:22:14 07:22:22 07:22:30 08:00:35 09:01:51 09:51:08 11:55:24 16:35:46 17:21:27 17:42:46 22:07:34 22:36:13 22:36:21	8 08.04.2004 10:28:57 10:29:36 11:30:16 11:30:50 11:36:12 12:16:48 12:24:16 19:58:11 22:46:32	9 09.04.2004 07:05:08 15:42:24 17:30:28 17:38:20 19:01:58 19:39:40	10 10.04.2004 03:48:43 04:09:17 07:35:31 07:35:51 08:03:04 08:44:07 08:44:24 08:44:44 09:03:17 09:40:21 09:44:34 09:55:46 12:14:42 14:14:11	11 11.04.2004 20:58:41 22:42:30 23:50:02
12 12.04.2004 00:23:44 08:30:41 10:29:53 11:29:04 11:46:07 12:02:57 12:52:14 12:54:15 14:00:41 19:06:54 19:47:26 21:07:16 21:12:40	13 13.04.2004 11:31:21 14:21:07	14 14.04.2004 10:40:26 10:44:11 10:55:11 11:14:37 11:15:00 13:02:03 14:31:17 15:48:41 16:09:39 17:04:17 17:32:24 19:36:06 21:51:21	15 15.04.2004 08:24:11 11:49:52 12:27:32 12:27:58 12:28:17 13:01:40 13:13:30 13:47:44 13:57:58 13:59:02 14:02:16 14:37:24 15:10:19 16:42:08 16:45:42 16:50:28 23:12:31	16 16.04.2004 00:58:27 09:47:27 11:12:43 11:34:42 14:23:27 17:08:22 17:15:10 17:17:43 21:38:04	17	18 18.04.2004 20:37:05 22:00:32
19 19.04.2004 11:41:48 11:44:41 16:39:26	20	21 21.04.2004 07:22:27 13:22:27 13:42:03 13:50:47 14:23:23 14:32:29 15:05:56 16:37:57 17:27:42 17:36:51 17:54:15 18:30:21 18:33:46 18:35:32 19:57:17	22 22.04.2004 07:41:27 08:52:52 11:22:03 11:42:17 11:43:13 11:44:47 11:47:53 12:44:38 12:44:59 12:58:59 19:23:47 19:24:00 20:18:48 20:47:24	23 23.04.2004 07:43:52 08:37:57 09:38:12 11:27:14 11:27:29 13:21:40 13:30:21	24	25 25.04.2004 14:37:55 14:55:28 16:49:05 18:18:12 19:45:14
26 26.04.2004 07:17:42 07:36:42 08:28:35	27	28 28.04.2004 09:40:27 10:03:34 10:11:54 17:37:15 18:05:38 21:07:37 22:08:39	29 29.04.2004 03:11:52 19:14:50 23:34:30	30 30.04.2004 12:02:05 12:29:24 14:15:22 14:31:30 14:52:26 15:31:24 19:02:46

За последние 60 дней ни разу не выходила

Сайт листа: http://www.bessmertie.ru
Открыт: 18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru

Модератор

Администрация сайта Bessmertie.ru

Статистика

363 подписчиков
0 за неделю

• Выпуски
• Статистика

Социальный аспект существования бесмертных

Hello science,

Социальный аспект существования бесмертных.

Наверняка это где-то обсуждалось:
1. как обычные люди относятся к тому, что мы делаем
2. в частности - как к этому относятся члены семей
3. а также отношение к этому Государств

Мне кажется, что Государство как минимум не заинтересовано в продлении
жизни - ведь ему придется дольше выплачивать пенсию!

И еще новость мелькнула - сейчас вроде по достижении пенсионного
возраста можно будет "отказаться" на один-несколько лет от пенсии, но
зато потом страховая часть ее будет увеличена на скоко-то там
процентов. Никто этой новости не слышал?

Ответить   Иван Шкуропадский Sun, 4 Apr 2004 09:33:35 +0400 (#117974)

 

Ответы:

Я думаю для долгоживущих пенсию отодвинут или вообще уберут, хотя и не
сразу.
Что касается того выгодно государству люди живущие по 120 лет и больше. Я
думаю по большому счёту это выгодно. Этот человек заменит двоих мужчин
которые живут по 60 лет. И при этом не нужно будет его с нуля учить ни
родителям, ни государству. А это само по себе экономит гигантские ресурсы.
За 120 лет у человека может сложиться целый спектр профессий и он сможет
более гибко приспосабливаться к условиям на рынке труда. Кроме того, если
человек следит за своим здоровьем он является более ценным работником так
как мало болеет и к томуже накапливается разнообразный опыт. Если же человек
будет жить вообще никогда не умирая, то социальная структура изменится
совершенно - не будет бедных людей потому, что я сомниваюсь что человек за
скажем 100 лет не заработает себе на дом, средсво передвижения и даже
средства производства. (Хотя опять же дома тогда нужно стрить долговечные)
По крайней мере порог бедности будет совсем иной, чем сейчас.

Original Message From: "Иван Шкуропадский" <shkma***@i*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Sunday, April 04, 2004 9:33 AM

› показать цитату

> Hello science, > > Социальный аспект существования бесмертных. > > Наверняка это где-то обсуждалось: > 1. как обычные люди относятся к тому, что мы делаем > 2. в частности - как к этому относятся члены семей > 3. а также отношение к этому Государств > > Мне кажется, что Государство как минимум не заинтересовано в продлении > жизни - ведь ему придется дольше выплачивать пенсию! > > И еще новость мелькнула - сейчас вроде по достижении пенсионного > возраста можно будет "отказаться" на один-несколько лет от пенсии, но > зато потом страховая часть ее будет увеличена на скоко-то там > процентов. Никто этой новости не слышал? > > -- > Best regards, > Иван mailto:shkma***@i*****.ru > -- > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru > >

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "MARK AVRELIY" Sun, 4 Apr 2004 14:24:00 +0400 (#117999)

 

› показать цитату

ИШ> Социальный аспект существования бесмертных.

› показать цитату

ИШ> Наверняка это где-то обсуждалось: ИШ> 1. как обычные люди относятся к ИШ> тому, что мы делаем

потихоньку втягиваются :)

› показать цитату

ИШ> 2. в частности - как к этому ИШ> относятся члены семей

у кого как...

› показать цитату

ИШ> 3. а также отношение к этому Государств

воруют, им не до того...

› показать цитату

ИШ> Мне кажется, что Государство как ИШ> минимум не заинтересовано в продлении ИШ> жизни - ведь ему придется дольше ИШ> выплачивать пенсию!

им всё до лампочки, временщики, они об этом
не думают, а пенсий не будет, молодыми будем
жить, а не стариками.

часто задают вопрос о ресурсах, пернаселении
и т.п.
новые технологии и в частности "нанотех"
решат все проблемы.

Ответить  

Дмитрий А. Рязанов

Sun, 4 Apr 2004 19:09:58 +0600 (#118110)

 

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!

Вы писали 4 апреля 2004 г., 17:09:58:

› показать цитату

ДАР> новые технологии и в частности "нанотех" ДАР> решат все проблемы.

Или создадут новые :)

Ответить  

Igor

Sun, 4 Apr 2004 18:07:52 +0400 (#118148)

 

Если говорить не о выплате пенсий и позиции государства, а о социальном аспекте
отношения к геронтологии в смысле отношения к ней тех людей, кто к ней хоть как-то
относится - то IMHO существует определённая обепринятая позиция, расходящаяся
с духом аудитории этой рассылки. По большому счёту, принято считать, что смертность
является движущей силой человека и её преодоление может иметь катастрофические
последствия для человечества. Я сейчас не могу сходу накидать конкретных ссылок,
но в общем такая позиция встречается периодически. Основная идея такого взгляда
- преодоление смерти - величайший успех для _человека_ и величайшая катастрофа
для _человечества_.

-----Original MessageFrom: Иван Шкуропадский <shkma***@i*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <alzavma***@m*****.ru> (444795)

› показать цитату

> > Hello science, > > Социальный аспект существования бесмертных. > > Наверняка это где-то обсуждалось: > 1. как обычные люди относятся к тому, что мы делаем > 2. в частности - как к этому относятся члены семей > 3. а также отношение к этому Государств > > Мне кажется, что Государство как минимум не заинтересовано в продлении > жизни - ведь ему придется дольше выплачивать пенсию! > > И еще новость мелькнула - сейчас вроде по достижении пенсионного > возраста можно будет "отказаться" на один-несколько лет от пенсии, но > зато потом страховая часть ее будет увеличена на скоко-то там > процентов. Никто этой новости не слышал? > > -- > Best regards, > Иван mailto:shkma***@i*****.ru > -- > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru > >

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  

"Александр Завертайлов"

Sun, 04 Apr 2004 19:31:13 +0400 (#118217)

 

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} {#if $P.login_register_tab == 1} <form class="authentication-form" method="post" action="/MEMBERLOGIN_authen_cred"> <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <h1>Войти на сайт</h1> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones"><p>{#include js_tmpl_auth_reg_descr} </p></div> <div class="logreg_advice noPhones"> Если вы еще не с нами, то начните с <a href="#" onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" class="dashed" data-func="registr">регистрации</a> </div> <br><br> <a class="dashed auth-enter" href="/manage/author/"><b>Вход для авторов</b></a> </dt> </dl> </form> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_block_options"> <div id="js_tap_panel_auth"> <h1>Регистрация</h1> <div class="social_reg"> {* <div class="rg_description">{#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr}</div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc_auth_agree">{#include js_tmpl_auth_reg_agree}</div> </div> <div class="subscribe_reg"> {* <div class="rg_description"> #include js_tmpl_auth_reg_descr </div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} </div> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} <div class="clr"> </div> <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones">{#include js_tmpl_auth_reg_descr} {#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr} </div> </div> </div> {#/if} </div> {* <div class="gray_bg register_shadow"></div> *} </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_auth" class="{#if $P.login_register_tab == 1} rg_active_nav {#/if} rg_first_nav"><a onclick="rgNav('js_tab_auth');return false;" href="">Вход на сайт</a></li> <li id="js_tab_reg" class="{#if $P.login_register_tab == 2} rg_active_nav {#/if}"><a onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" href="">Регистрация </a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_action} {#if $P.login_register_tab == 1} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} {#/if} <div class="rg_forms"> <input type="hidden" id="login_register_destination" value="{$P.login_register_destination}"/> {#if $P.login_register_tab == 1} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail или код подписчика</span> <input id="credential_0" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="no" data-js_next_input_name="credential_1" name="" type="text" /> </div> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">Пароль</span> <input id="credential_1" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_loginFormBut" name="" type="password" onkeyup="showAttention(this,!!window.event.shiftKey)" /> <span class="pswd_attention" id="attention_pswd"> <span class="icon_attention"></span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd1">Русская раскладка клавиатуры!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd2">У вас включен Caps Lock!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd3">У вас включен Caps Lock и русская раскладка клавиатуры!</span> </span> </div> <div class="rg_for_input input-alien"> <span class="chk noPhones"><input id="chk_alien" name="" type="checkbox" /></span><label for="chk_alien" class="noPhones"> Чужой компьютер</label> <a class="forgot_pass" href="/member/totalrecall">Забыли пароль?</a> </div> <div class="rg_for_input"> <em id="auth_msg" class="reg_error"></em> <input id="lf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <input type="submit" class="button button-red logreg_submit" id="js_loginFormBut" value="Войти"> <!--</a>--> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail</span> <input id="arfemail" class="js_keydown_selector rg_input_text" name="" type="text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_regFormBut"/> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a> </label> <br /> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_personal' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Нажимая на кнопку "Готово!", я даю <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/persverordnung.html">согласие на обработку персональных данных</a> </label> </div> {* <div style="float: left;position: absolute;left: 11em;"> <img src="http://www.kupivip.ru/images/vip/logo.png?1604" style="width: 86px; vertical-align: middle;display: block;"> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh"> <label class="js_tap_panel_checkbox"><input name="" id="js_tap_panel_checkbox_kupivip" type="checkbox" data-js_submit="yes"> Я хочу получать новости о скидках на одежду</label> </div> *} <div class="rg_for_input"> <em id="reg_msg" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <em id="reg_msg2" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <input id="rf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <a class="button button-red logreg_submit" id="js_regFormBut" href="#">Готово!</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action} {#template js_tmpl_auth_reg_agree} <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms_reg' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a></label> <em id="reg_msg_soc" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_agree} {#template js_tmpl_auth_reg_button} <div class="rg_butons_socials"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_button} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} {#if $P.login_register_tab == 1} Для оформления подписки на выбранную рассылку, работы с интересующей вас группой или доступа в нужный вам раздел, просим авторизоваться на Subscribe.ru {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} Для регистрации укажите ваш e-mail адрес. Адрес должен быть действующим, на него сразу после регистрации будет отправлено письмо с инструкциями и кодом подтверждения. {#/if} {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} Или зарегистрируйтесь через социальную сеть. {#/template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/login/vk/&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/join/vk&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_soc}

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <p class="rg_description">{#include js_tmpl_auth_reg_descr}</p> <div class="clr"> </div> {#include js_tmpl_auth_reg_action} <div class="clr"> </div> </dt> </dl> </div> <!-- <div class="gray_bg register_shadow"></div> --> </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_reg" class="rg_active_nav rg_first_nav"><a href="" onclick="return false;" >Регистрация</a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} <strong>Пожалуйста, подтвердите ваш адрес.</strong><br><br>Вам отправлено письмо для подтверждения вашего адреса {$P.register_confirm_mail}.<br>Для подтверждения адреса перейдите по ссылке из этого письма. {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_action} <div class="rg_forms confirm_code_from_letter"> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_inp_descr" style="width:15em;">Или введите код из письма:</span> <input type="text" value="" id="confirm_code" name="" data-js_submit="yes" data-js_action="js_confirmFormBut" class="js_keydown_selector rg_input_text_conf" > </div> <div class="rg_for_input"><label>Не пришло письмо? <b>Пожалуйста, проверьте папку Спам</b><br /> (папку для нежелательной почты).</label><br />  <a href="" onclick="ajax_recall_code();return false" >Вышлите мне письмо еще раз!</a></div> <div class="rg_for_input"> <em class="reg_error" id="confirm_msg"></em> <a href="#" class="button button-red" id="js_confirmFormBut">Готово</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> <br> </div> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action}