[LVR] edu. Школа-интернат.

Привет, Алексей!
О реформе специального образования можно говорить мало. Однако, на мой взгляд,
темы, поднятые тобой, пока еще рано обсуждать. Нужно искоренить то, что есть,
именно искоренить, ибо исправить это невозможно. И лишь искоренив это можно построить
что-то новое, альтернативное. Ну вот ты, скажем, пишешь о том, что ученики не
всегда безответны, и тоже умеют подчас дать прикурить учителю. Не спорю. Однако
одно дело применить санкции, на которые учитель безусловно имеет право, а другое
- избивать младшеклассников, или засовывать их в дебильный класс, согласись.
Также в школе-интернате имеет место такая штука - администрация наделяет нескольких
учеников как бы властью, приближает их к себе, что и понятно - стадом проще управлять,
если у него есть вожак. Однако не такими методами выбирать вожака, мне кажется...
Не знаю, возможно я слишком сумбурно выразился, однако эта власть, так называемая
власть, она ведь портит детей, она дает им ошибочные представления о мире. Далее,
ориентирование - этому вопросу в школе не уделяется вообще никакого внимания.
Детей с остатками зрения выпускают в город, тотальников же - нет. И кто там
с ними ходит! Да, раньше было такое дело, учили. Но, опять же, как? Мне мои одноклассники
рассказывали, что учительница водила их в метро и учила там считать колонны,
чтобы запомнить, где поворачивать. Это же в корне неправильно! А просто знания
- ведь вместо того, чтобы учиться, дети занимаются бог знает чем - хоры, музеи,
что угодно, кроме учебы. Антон когда-то в личной беседе говорил мне, что это
дело такое, что плохому танцору и ноги мешают, а кто хочет, тот научится. Я согласен.
Однако с другой стороны, школа на то и школа, а не тюрьма и не исправительная
колония и не сумасшедший дом, что должна создавать условия для обучения, и в
первую очередь для обучения, а не препятствия к нему. О чем можно говорить, если
школьный психолог страдает шезофренией? А уволить ее никто не может, ибо у нее
знакомые в обладминистрации? Куда уже дальше? О чем можно говорить, если учитель
английского языка приглашает своих частных учеников на уроки, и вместо того,
чтобы преподавать английский слепым деткам, занимается репетиторством? В их присутствии!
Кроме того, если говорить о реформе, то, мне кажется, нужно сократить срок обучения
до десяти лет, ибо это школа для слепых и слабовидящих, а не для умственно отсталых.
А то выходят из школы долдоны по двадцать - двадцать два года, они же уже вообще
ни к чему приспособиться в большинстве своем не способны. Такова моя позиция...
Буду рад конструктивной дискуссии. С почтением, Денис, г. Харьков.

Доброго времени суток!

Original Message From: "Denis" <hitrob***@r*****.ru>
"О реформе специального образования можно говорить мало. Однако, на мой взгляд,
темы, поднятые тобой, пока еще рано обсуждать. Нужно искоренить то, что есть..."
На мой взгляд, как раз-таки говорить надо и именно в конструктивном ключе, т.к.
мы сообщество, которого такое положение вещей касается напрямую.
На наш дискуссионный лист подписаны не только бывшие ученики школ-интернатов
III-IV вида, но и учителя и ученики. Также, хочется нам этого или нет, но какая-то
часть бывших учеников школ-интернатов является родителями детей с нарушением
зрения, а значит, поднятый вопрос - это вопрос благополучия детей, наших детей,
в школах-интернатах.

"...именно искоренить, ибо исправить это невозможно. И лишь искоренив это можно
построить что-то новое, альтернативное."
Всё-таки, я сторонник эволюции, а не революции. На мой взгляд, надо ситуацию
исправлять, а не пересоздавать систему заново.

"Ну вот ты, скажем, пишешь о том, что ученики не всегда безответны, и тоже умеют
подчас дать прикурить учителю. Не спорю. Однако одно дело применить санкции,
на которые учитель безусловно имеет право, а другое - избивать младшеклассников,
или засовывать их в дебильный класс, согласись."
Денис, давай разбираться попорядку. Учитель избивает учеников. Это уголовное
приступление. Ученик должен обратиться в медпункт за медпомощью, обратиться к
администрации школы. Если же эти варианты не срабатывают, то никто не отменял
всем известный телефон 02.
Теперь о переводе ученика в класс VIII вида. Насколько я знаю, чтобы перевести
ученика во вспомогательный класс необходимо заключение независимой психолого-педагогической
комиссии. Если же такого заключения нет, то это произвол администрации.
Но, не смотря на то, что описанные выше схемы работают, мало кто из учеников
или из учителей может пойти против администрации или вышестоящего начальства.
Я это понимаю и осознаю. Тогда, может это жёстко, но кто таким детям врач?
У ребёнка есть родители, которые несут ответственность за него до совершеннолетия.
Если родителям наплевать на условия или они по тем или иным причинам не могут
повлиять на ситуацию, то ребёнок должен уметь в рамках правового поля отстоять
себя сам.

Расскажу два собственных примера.
В первом случае, учительница химии привышала служебные полномочия. Выражалось
это в том, что оценки выставлялись не за знания, а по настроению, желанию и личному
отношению к ученику. Мне была поставлена незаслуженная двойка. Я возразил против
такой постановки вопроса. С тройкой я ещё мог смериться, т.к. мне было всё равно,
лишь бы проходной бал, но двойка - это было уже слишком.
Найти компромис в рамках класса я не смог. Одноклассники меня не поддержали,
да и не одобрялось такое поведение. В итоге после звонка я пошёл к завучу и потребовал
аннулирования полученной оценки или проведение повторного занятия с привлечением
независимых учителей, тем более, что в школе химики присутствовали.
Процесс был не долгий, но болезненный для завуча и моей классной руководительницы.
В итоге, когда меня вызвали, был найден компромис: тройка в году в замен на молчаливое
присутствие на уроке.
Я согласился, т.к. в тот момент и в той ситуации меня это решение полностью устраивало,
т.к. я, оказавшийся в нелюбимчиках учительницы химии полностью освобождался от
её террора.
Второй случай связан был с сыном школьного водителя. Ситуация тянулась где-то
около полугода. Маленькийпаршивец всячески нарывался на старшеклассников. Все
это видели, все всё знали, но никто не хотел ничего решать, включая учителей,
т.к. это ребёнок сотрудника, а школьный водитель, в то время, был на особом счету
у администрации. Вобщем, народ терпел и ничего не делал.
В итоге, "за особые заслуги" я его побил. Бил качественно, но, к сожалению не
долго.
Когда же проходил "разбор полёта" в кабинете завуча, то долго решали, как бы
разрулить ситуацию таким образом, чтобы и решить конфликт, и не наказать виновников.
Формально, бил я и я был виноват, но фактически я был пострадавшей стороной и,
что очень неудобно, не шёл на компромисс с администрацией. В итоге, инцедент
спустили на тормозах, но, бойкий сынок водителя успокоился, что и требовалось.

Собственно, к чему я это всё написал? А к тому, что ученик может влиять на произвол
конкретного учителя или администрации.
Проблема тут и в другом. Даже если учитель или ученик найдут в себе силы отстоять
своё право, то мало кто может сделать это грамотно. Человек у нас не приучен
отстаивать своё право.

"Также в школе-интернате имеет место такая штука - администрация наделяет нескольких
учеников как бы властью, приближает их к себе, что и понятно - стадом проще управлять,
если у него есть вожак. Однако не такими методами выбирать вожака, мне кажется..."
Опять-таки, на мой взгляд, кого бы администрация не приблизила к себе и не наделила
властью, в коллективе имеется формальный и неформальный лидер. Неформальный лидер
сильнее формального лидера и может переломить ситуацию.

"Не знаю, возможно я слишком сумбурно выразился, однако эта власть, так называемая
власть, она ведь портит детей, она дает им ошибочные представления о мире."
Ну, так или иначе, но в классе был, есть и будет лидер, будет в школе власть
официальная и не официальная, будет дневная и ночная администрация. С этим сделать
ничего нельзя, да и не нужно. В данном случае, задача администрации взять под
контроль эти процессы, направить их в педагогическое русло. Существуют же в школах
советы учеников и тому подобные образования.

"Далее, ориентирование - этому вопросу в школе не уделяется вообще никакого внимания."
А вот это, мне кажется, уже забота родителей, которые должны требовать от школы
соответствие программы нормативам.

"Да, раньше было такое дело, учили. Но, опять же, как? Мне мои одноклассники
рассказывали, что учительница водила их в метро и учила там считать колонны,
чтобы запомнить, где поворачивать. Это же в корне неправильно!"
Ну, это, Денис, вопрос к методике и к конкретному учителю.

"А просто знания - ведь вместо того, чтобы учиться, дети занимаются бог знает
чем - хоры, музеи, что угодно, кроме учебы."
Опять-таки, родители должны требовать от администрации, чтобы школа соответствовала
нормативам. Хор, танцы и прочее - это, как я понимаю, не основное направление,
а факультативное. Если ученики будут настаивать на основном обучении, а факультативы
игнорировать коллективно и обосновано, то администрация ничего не сможет сделать.
Одного человека сломать, загнать, подмять можно, класс невозможно.

"если учитель английского языка приглашает своих частных учеников на уроки, и
вместо того, чтобы преподавать английский слепым деткам, занимается репетиторством?
В их присутствии!"
Ну, на мой взгляд, за такие вещи можно лешиться акредитации. Хотя, опять-таки,
всё зависит от того кто, как и куда пойдёт восстанавливать право детей на получение
образования по государственному стандарту.

Мне могут возразить, мол, учителя мало получают, мест в школах нет или туда никто
не хочет идти.
Да, труд учителя тяжёлый, дети попадаются не "подарок", да и масса других факторов.
Однако, в Москве, да и в других городах, по моим данным, учителя сейчас получают
хорошую зарплату, так что, это не аргумент. Что касается свободных мест, то ситуация
складывается странная и мне не совсем понятная. Администрация, почему-то, охотнее
берёт иногородних, а для "своих" мест нет.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

Привет всем. Алексей пишет:

т.к.

Золотые слова. Но в данный момент не до усовершенствований, не до того, чтобы
вводить какие-то прогрессивные методики, ибо они, конечно, будут введены, но
лишь на бумаге. А главной задачей является остановить тот беспредел, который
творится. А уж тогда можно думать, как сделать, чтобы было хорошо. Пока надо
сделать так, чтобы хотя бы не было так плохо. Не до жиру, быть бы живу. А дискуссия
- я только за, просто я сказал, что вопрос еще пока рано ставить под таким углом.
Нужно с другими проблемами разобраться.

Нет, сейчас, мне кажется, эволюционировать слишком поздно. Слишком далеко зашло
дело. Эволюция не справится. Это тот случай, когда нужно оперативное вмешательство.
Оно более болезненно, но эффективно. А витаминками рак не вылечишь.

"Ну вот ты, скажем, пишешь о том, что ученики не всегда безответны, и тоже умеют

к

Ну, Лёш, ты чего! Ты себе представляешь это? Во-первых, я не говорю, что избивают
ногами или до крови. Избивают-то с умом. У нас в школе была (и, кажется, еще
есть) учительница младших классов, которая бьет учеников. Ее неоднократно пытались
уволить. Не тут-то было - родственники в обладминистрации. И она же не одиннадцатиклассников
избивает, а малых, первый, второй класс. Ты сеебе представляешь малыша, который
только попал в школу, и сразу в такие условия, малыша, который в шоке от отсутствия
родителей, от новой обстановки, от учительницы, которая его лупит, запуган до
смерти - он что ли пойдет в милицию звонить? А если пойдет, ты думаешь это к
чему-то приведет? Школа отмажется, а малому потом таких всыпят, что мама не горюй!
У нас в школе родители требовали увольнения этой дуры, и администрация предпринимала
попытки - бесполезно. А вынести это на публичное обсуждение - тоже никто не хочет,
ибо тогда можно лишится помещения и вообще проблем нажить. А эта учительница
- это лишь единичный случай. Там еще много всяких интересных людей работает.

Теперь о переводе ученика в класс VIII вида. Насколько я знаю, чтобы перевести

Я не знаю, Алеш, чего там надо в теории, но в практике достаточно просто не понравится
воспитателю. Вот Антон не даст соврать, и Игорь тоже - у нас в школе такое бывало.
Взять, скажем, Свету... Ну не помню ее фамилию, вобщем училась в последнем вспомогательном
классе. после выпуска этого класса вспомогательных больше не было. И в то же
время мальчик, с явными отклонениями учился в нормальном классе. Так что теория
- это хорошо, но на самом деле дела обстоят по-другому.

Но, не смотря на то, что описанные выше схемы работают, мало кто из учеников

Да ну брось, Леха, ты ж пойми, что ребенок в семь лет запуган до смерти - не
каждый решится своими проблемами даже с родителями поделиться. Многие родители
и знать не знают. А если и знают - проверять как прикажешь?
При родителях же ребенка лупить не станут?
Если родителям наплевать на условия или они по тем или иным причинам не могут

Ну я об этом писал - как отстоять себя в рамках правового поля, если тебя запихали
в дебильный класс в семь лет, а к пятнадцати ты и в самом деле слегка тронулся?
Чего и кому ты будешь доказывать, со справкой о невменяемости? Или по малолетству,
кому ты будешь доказывать, что тетя, вместо того, чтобы учить, лупит тебя, аки
сидорову козу? К адвокату пойдешь, что ли?

произвол

Нет, не может. ПОтому что поначалу он слишком мал для этого, а когда достигает
сознательного возраста, то, не видя альтернативы, привыкает считать, что это
в порядке вещей.

внимания."

Как требовать? Если школа в Харькове, а родители - в Зуево-кукуево, за тридевять
земель. Они от того и сдали своего ребенка в школу, что не знают, как и что с
ним делать. Мои родители до сих пор не понимают, что и как я могу делать. Они
никак не могут привыкнуть, что я могу сам ходить, писать и много чего еще делать.
Не знают этих вещей родители, они бы и рады требовать, да не знают, чего. И от
кого требовать? Какой-то дядя Вася из деревни имени тридцатиоднолетия октября
будет требовать чего-то от этих товарищей со связями везде, вплоть до министерства?
А какие у него рычаги давления?

А как ты себе это представляешь? Дети же только рады, что учиться не нужно.
Кто их будет организовывать? Мне как-то было стыдно жутко, ходили куда-то на
вылазку с тогда еще школьниками ихз нашей гимназии. Ну и зрячих там была толпа.
Вобщем, я тогда уже в универе учился, а остальные были в выпускном классе. И,
значит, зрячие заговорили, мол, кто куда будет поступать. Ну и один из рнаших
и говорит, мол, туда-то и туда-то. Все так удивились, мол, а ты уверен, что поступишь,
это же такое престижное заведение, чтобы туда без бабок поступить надо семь пядей
во лбу иметь! Ну а наш ученик не задумываясь, с гордостью говорит: А за нас,
мол, директор поступит! Мне, мол, переживать нечего. На то и уповают. А кто их
заставит хотеть учится? Да еще и заставлять учителей работать?

"если учитель английского языка приглашает своих частных учеников на уроки,
и

никто

ситуация

Ну, если ты о Москве говоришь, то тут все понятно - иногородний, он, знаешь ли,
покладистей будет. Выпендриваться не станет, слушаться будет. Так что тут, как
раз, никакой загадки нет.

Всех приветствую!
Совершенно согласна с Денисом. Дети не только не умеют свои права
отстаивать, но зачастую они о них даже не знают.
вот ты, алексей, пишешь, чтобы ребёнок шел в медпункт. В школьном
медпункте помощь ему, конечно, окажут, если нужно, но ту же самую
справку о побоях не дадут. А из здания школы его, если вдруг ребенок
окажется продвинутым и решит к независимым врачам обратиться, просто
не выпустят.
А то, что дети, даже если родители рядом, не всегда рассказывают о
своих проблемах, это тоже верно. Некоторые просто запуганы, а
некоторые не хотят любимых родителей расстраивать.
В классе моей сестры учился переросток, который по всем параметрам
должен был учиться в классе VIII Вида. Всем детям от него доставалось.
когда он заехал в глаз моей сестре, а мама вовремя приехала и сходила
с ней в травмпункт за справкой, ее в школе очень долго уговаривали
замять это дело, но она не согласилась, потому что ей было
небезразлично, как без нее живет ребенок. а еще потому, что была
рядом. в этом же классе с группы сняли воспитательницу за
издевательство над детьми. И опять же Потому, что родители большинства
детей из этого класса жили в близлежащих городах и могли приехать и
заступиться за своих чад. А эта самая воспитательница, унижая детей,
приговаривала: "все равно вам никто не поверит. Вы же дети. поверят
мне".
А ведь у нас учились ребята, у которых родители жили на севере. Туда
можно было добраться только самолетом. Очень дорого. Они могли ездить
домой только на летние каникулы. И кто мог им помочь?

Что касается перевода в классы VIII вида, то тут тоже всякое бывает.
Не всегда ребенку везет с родителями. Если они у него алкоголики, а
сам ребенок, как уже писал Денис, по малолетству не осознает, что
произошло, кто придет на помощь? я уже рассказывала здесь про девочку,
которую спасло только неравнодушие работников центра помощи семье и
детям. Да тут даже не надо далеко ходить. Когда я проходила
предшкольную комиссию, меня тоже определили в класс VIII вида. Но мне
повезло с родителями. Они посокрушались, а когда немного успокоились,
то просто повезли меня к другому специалисту. Благо, город рядом был
большой, Красноярск. Там им сказали, что дядька врач сам умственно
отсталый. А ведь бывают родители, которые безоговорочно верят
специалистам...

Согласна с Денисом. В большом городе какие-то механизмы еще и могут
работать, а вот в городах поменьше - нет. Да и чаще всего родители
действительно не знают, на что их дети имеют право. мои родители
просто переехали поближе к школе, чтобы знать, что с нами происходит и
как нам помогать. Но ведь не у всех была такая возможность и не все
хотели.

А у нас на хор толпой организованной гоняли. И никого не интересовало,
что я хочу книжку почитать. Но за знание мы боролись. Наша учительница
говорила нашей маме, что мы заставляем ее развиваться.
Вообще же, не помню, кто из участников об этом писал, но тоже считаю,
что нужно сделать не 12, а 11 классов, как в обычной школе. Мне вот
часто просто скучно было на уроках от того, что одно и то же по сто
раз пережевывали. Я понимаю, что есть объективные причины, что
рассчитано на периодическое нахождение детей в больницах, поэтому
программа растянута, но, на мой взгляд, это не повод. я как-то почти
целый год пропустила по болезни. И ничего, сдала все предметы
экстерном и перешла в следующий класс.
качество образования в спецшколах однозначно нужно повышать. И здесь я
согласна с Алексеем, что многое зависит от самих учеников и от
родителей, если они рядом. Когда дети учатся в старших классах, они
уже способны за себя бороться и понять, что планка занижена, тоже
способны. А пока, к сожалению, в интернатах уровень подготовки на
получение высшего образования не рассчитан.
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Здравствуйте!

Вот смотрю я на дискуссию и понимаю, что мы снова чрезмерно увлеклись эмоциями
и частными случаями, когда стоило бы, наверное, говорить о чём-то более целостном,
иллюстрируя свои мысли конкретными обстоятельствами и примерами из жизни. В отношении
конструктивности мне очень понравилось письмо Ларисы Павловой. Действительно,
по делу, без лишних эмоций. Другой вопрос, что предложенный выход, на мой взгляд,
несостоятелен (в силу своей сложности и трудоёмкости), но в общем выдержано и
в русле беседы по существу. :) Относительно детей, которые не могут постоять
за свои права скажу следующее. До какого-то момента, пожалуй, это и в самом деле
было проблематично. Сегодня дети (в том числе и из деревень) весьма подкованы
технически. У нас в интернате большинство ребят имеют собственные компьютеры
или ноутбуки, смартфоны, диктофоны, флеш-плеера. И такая тенденция наблюдается
где-то со второго-третьего класса. Да, первокласснику, тем более незрячему, вряд
ли доверят технику (хотя не исключаю такого поворота событий), однако тем, кто
постарше, всё дозволяется. И кто мешает такому ребёнку (достаточно смышлёному
для того, чтобы освоить смарт и ноут) изподтишка записать действия воспитателя
или преподавателя, превышающего свои полномочия? Боюсь, что это вполне реальная
ситуация. А факты, к тому же подкреплённые вещественными доказательствами, -
вещь упрямая. Не знаю, возможно, это наш интернат такой благополучный, но как-то
за время своего обучения в нём я не заметила таких уж страшных проступков со
стороны педагогического коллектива. Да, конечно, мне повезло. Я не жила в стенах
интерната, имея счастливую возможность каждый день утром приезжать и вечером
уезжать, как будто училась в обычной массовой школе. Тем не менее, со своими
одноклассниками общалась, слышала разговоры, интересовалась их жизнью, проблемами
и прочими тонкостями. Пару раз и ночевать оставалась, правда, испытывала при
этом невыносимую скуку (просто потому, что дома к тому моменту уже был компьютер,
изучать который было гораздо интереснее, чем уделять время на посиделки во дворе
с гитарой и выпивкой из-под полы). Люди в школе работали очень разные. Вплоть
до бывшей надзирательницы женской тюрьмы, которую взяли на должность воспитательницы.
От неё, говорят, девочки натерпелись. Однако силами учеников, которые регулярно
жаловались на творящийся беспредел завучу, а также родителей, которым не понравилось
столь странное соседство их детей с бывшей сотрудницей исправительной колонии,
этого человека уволили. Были, очевидно, и другие примеры как негативные, так
и весьма положительные. Другой вопрос, что школа на тот период уже не ставила
перед собой самую главную задачу любого учебного заведения - задачу воспитать
полноценных членов общества, хоть и имеющих физический недостаток. Поэтому нам
делалось огромное количество поблажек, скидок на инвалидность и т.п. У нас, действительно,
нет ни переводных, ни выпускных экзаменов для учеников интернатов. И я считаю
это жутким упущением. Прийдя в университет и столкнувшись с необходимостью сдавать
экзамены, я сначала была несколько шокирована. И это несмотря на то, что готовилась,
знала, что меня ожидает. Сдав первую сессию и убедившись в том, что это не страшно,
а даже интересно и увлекательно, я поняла, насколько важно иметь заранее сформированное
представление о том, что тебе предстоит и в каком объёме. Думаю, что для многих
наших необходимость сдавать экзамены (а также вообще первое знакомство с такой
формой отчётности, как экзамен) оказалось большой неожиданностью. И, может быть,
отрицательно сказалось и на их отношении к учёбе вцелом, и к родной школе, не
научившей, не предупредившей, не подсказавшей, в частности.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

Доброго времени суток!

Original Message From: "Denis" <hitrob***@r*****.ru>
"Но в данный момент не до усовершенствований, не до того, чтобы вводить какие-то
прогрессивные методики, ибо они, конечно, будут введены, но лишь на бумаге. А
главной задачей является остановить тот беспредел, который творится. А уж тогда
можно думать, как сделать, чтобы было хорошо. Пока надо сделать так, чтобы хотя
бы не было так плохо."

"Беспредел" это общее состояние, к сожалению, которое присуще всем закрытым учреждениям.
Не секрет и не откровение, что в конфликте "администрация - контингент" не всегда
виноватой стороной выступает администрация. Есть и среди контингента индивидуумы,
которые так или иначе вынуждают администрацию идти на те или иные меры.

Я, собственно говоря, не к тому, чтобы в срочном порядке найти виноватого и покарать.
Я к тому, что необходимо найти и ввести такой механизм контроля, чтобы свести
к минимому то, что мы имеем сейчас в школах-интернатах.

Можно нагрузить дополнительной отчётностью учителей и окончательно "похоронить"
их под грудой служебного документаоборота, при этом, на то, чтобы учить детей
у них не останется ни сил ни времени, да и бумага бумагой, она всё стерпит. Можно
придумать комиссии, которые будут ездить и проверять, но всегда будет телефонный
звонок, который предупредит и перед комиссией покажут только самое лучшее...

Мне думается, что эффиктивным, в данной ситуации, будет оборудовать помещения
школы, включая укромные уголки, скрытыми камерами наблюдения.
Конечно, при этом обязательно найдутся люди, которые будут говорить, дескать,
это вторжение в какую-то там жизнь, это нарушение прав и свобод и всё в таком
модном, сегодня, ключе. Но, наплевав на всю эту бессмысленную реторику мы получим
в итоге видеоряд конфликтных ситуаций. При этом, школьник не сможет издеваться
или иным способом "доставать" учителей, которые, я напомню, одни из самых незащещённых
едениц в иерархии образования, а с другой стороны, учителей, которые позволяют
себе неуставные отношения, держаться в рамках.

При этом, вся система видеоконтроля должна быть выведена из подчинения системы
образования, чтобы нельзя было повлиять на наличие/отсутствие записи, наличие/отсутствие
монтажа и т.д.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

Здравствуйте, Алексей.

Вы писали 30 мая 2008 г., 15.17.16:

А как на счёт сартиров?

Доброго времени суток!

Original Message From: "сура-2008" <sura-2008@r*****.ru>

Если честно, мне всё равно, т.к. я школу уже закончил.
Что касается туалетов типа "сортир", то это уже на усмотрение администрации.
:)

Если сами ученики сидят и ноют, дескать, их слепеньких обижают, а родители не
смогли или не захотели вложить в ребёнка гражданскую позицию, то я не вижу другого
способа контроля для прекращения беспредела.

Повторюсь, что мне лично, уже всё равно, но, блин, за державу обидно.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

Приветствую, Алексей!

Вот в этом-то и проблема. Всем лично всё равно. Это не хорошо и не плохо, просто
уже учась в школе я
понимала, что люди поступают так, а не иначе по отношению к нам школьникам, потому
что им лично
сильно всё равно, что да как. И что здесь может решиться, если нет личной заинтересованности?
Дело не в теории, а в человеке. Сегодня нам всё равно на тех детишек, что там
учатся, а завтра
детишкам повзрослевшим будет также безразлично.
Конечно, сложно брать на себя такой груз, сопереживая и помогая людям. Наверное,
потому и не стала я
психологом =) Но зато нескольких хороших людей удалось из-под ига вытащить и,
условно говоря,
поставить на ноги крепко. А вообще, точно могу сказать, когда в интернате появляются
люди, способные
повлиять, они там, конечно, держатся недолго, но след оставляют заметный :) :)
:)
А насчёт слабости детей и людей вообще - это не только в интернатах. Мне, например,
доводилось
встречать таких вот слабых плачущих страдающих людей довольно часто. Но во-первых,
просто нужно
попробовать объяснить, потому как человек запутался, а во-вторых, это уже не
касается только лишь
незрячих.

--
С наилучшими пожеланиями,
Екатерина mailto:smile-cat@r*****.ru
http://www.svetolet.mostinfo.ru/
icq: 464711031
jabber: radian***@j*****.ru

Вижу Вас, как наяву, Алексей!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Fri, 30 May 2008 18:01:27 +0400:

Мне кажется подобный подход неконструктивным. Алексей, ты ведь сам просил, чтобы
дискуссия была конструктивной, и сам же нарушаешь это правило. На мой взгляд,
проблема школ (школ вцелом, а не только интернатов) системная, т.е. её следует
рассматривать в комплексе. Ты же ставишь вопрос таким образом, что конкретный
человек должен самостоятельно отстаивать свои права. В рамках личной компетентности
и ответственности. Семья не научила, значит, это его проблемы. Другим же всё
равно. Всё равно тебе, всё равно ей, всё равно им... Вот из этой совокупности
"всё равно" и складываются кирпичики обсуждаемого явления, которое мы имеем сомнительное
удовольствие наблюдать. Когда нам перестанет быть "всё равно", тогда и только
тогда можно будет чего-то добиваться. А так получается, что каждый решает (если
вообще решает, а не спускает на тормозах, поскольку ему "всё равно") возникающие
затруднения своими силами. Один на один с обществом. Я искренне не понимаю, как
можно говорить о проблеме, а тем более о каком-либо её решении, не воспринимая
всерьёз то, о чём идёт речь, относясь к ней вот так - с позиций "да, собственно,
мне всё равно, потому что я школу закончил, и меня вся эта канитель в любом случае
не коснётся". Я придерживаюсь мнения, что прежде, чем начинать искать подходы
к проблеме, необходимо проникнуться ею и перестать быть равнодушным. При таком
раскладе, на мой взгляд, по крайней мере, появляется шанс увидеть проблемное
поле изнутри, чтобы попытаться подобрать к нему ключик снаружи.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

Привет, Алексей!
Ты пишешь:

Ну, почему сразу слепеньких? Тут слепенький или не слепенький - последний вопрос.
Какая, еще раз повторю, может быть гражданская позиция, если тебя пихают в дебильный
класс только потому, что ты схамил учительнице? Когда тебе годков девять? О какой
гражданской позиции ты говоришь?
а родители не

другого

Да и родители - ну откуда они все поголовно возьмутся такие грамотные и с гражданской
позицией? Если бы это было бы реально, проблемы бы давно не было. Я ж тебе говорю,
мои родители до сих пор не понимают, что я за фрукт, и с чем меня едят, хоть
и оба с высшим образованием. А что говорить о сельской местности?

Вижу Вас, как наяву, Алексей!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Fri, 30 May 2008 15:17:16 +0400:

По-моему, при таком раскладе школа-интернат (да и вообще любая школа) медленно
превратиться в некое подобие всем известных мест заключения. Кроме того, уже
не будем говорить о том, что любую технику, даже самую совершенную, в принципе,
можно обмануть. И даже для детей школьного возраста, являющихся довольно подкованными
в области компьютерных достижений, это не составит проблемы. Но это если утрировать...
Вцелом же, на мой взгляд, внедрение видео-камер, следящих устройств, систем наблюдения,
независимых или принадлежащих системе образования как таковой (школьная администрация,
гороно, облоно, министерство образования и т.д.), приведёт только к разрастанию
и углублению конфликтной ситуации. Да, появится компрометирующий материал (на
учителя ли, на школьника ли - не суть важно), однако тогда понадобится в перспективе
создавать специальные суды или какие-то другие органы, которые будут рассматривать
тяжбы между "учителем - самым незащищённым элементом системы образования" и "наглым
школьником". Жёсткий контроль, наверное, неплохое средство, но уж больно тоталитарное
по своей природе. Я считаю, что всё-таки большее внимание надо уделять работе
с будущими родителями (центры планирования семьи) и раннему развитию детей. Тому,
чтобы в рамках семьи (в дошкольном образовании наконец) им прививались этические
и моральные нормы, вырабатывалось отношение к учёбе как к заведомо полезному,
рационально обоснованному процессу получения знаний, могущих и долженствующих
пригодиться в дальнейшей жизни. Механизмы урегулирования вечной проблемы "ученик-учитель"
как в обычной школе, так и в интернате, по моим представлениям, обязаны быть
не внешними (создание комиссий, размещение систем слежения), а внутренними: на
уровне воспитания, на уровне памяти, на уровне осознанных рефлексов. Ведь это
проблема, которую нельзя рассматривать только в промежутке с шести лет до семнадцати
(когда человек проходит обучение в школе). Она более глобальна: от момента зачатия
(своевременного и запланированного или случайного и никому ненужного) до момента,
когда кто-то из тех, кто ещё вчера, казалось бы, учился в школе, сегодня уже
приходит с педагогическим образованием преподавать - со всем грузом накопленных
и никуда не исчезнувших обид, непонимания, воспоминаний о том, сколько, в каких
выражениях, с какой силой его оскорбляли и унижали собственные преподаватели.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

Приветствую!

Хочу только сказать о родителях.
Моя подруга работала в интернате для слабовидящих психологом и педагогом. Всё,
что тут про интернаты рассказано
- это, наверное, цветочки, по сравнению с тем учреждением.
Так вот, она и её коллега (они являлись учителем и воспитателем начального класса)
говорила о тех
учителях, которые совершенно не знали своего предмета, обижали детей и чинили
произвол. Причём,
говорили не администрации, а родителям, указывали, куда пойти, что сделать, как
бороться. Дети сами
плакали, жаловались родителям. А что родители? Удивительно, но абсолютно ничего.
Побоялись,
наверное. И причина этого страха и пассивности едва ли понятна. А школы, в принципе,
заинтересованы
в наборе учеников, потому как учреждение без них не существует =) По крайней
мере, на совещаниях
директор того интерната говорила, что, мол, родители, которые учились у нас,
не отдают своих слабовидящих
детей в наш интернат, а обучают в массовых школах. И на совещаниях обсуждается,
как сию ситуацию
исправить.

Доброго времени суток!

Original Message From: "Екатерина" <smile-cat@r*****.ru>
"говорила о тех учителях, которые совершенно не знали своего предмета, обижали
детей и чинили произвол. Причём,

как бороться. Дети сами плакали, жаловались родителям. А что родители? Удивительно,
но абсолютно ничего."

Вот и я о том же говорю. Родители - это тоже сила, которая должна регулировать
взаимоотношения школы и учащихся.
Далеко ходить не надо. Аналогичная ситуация и в общеобразовательных школах.
У нас был очень хороший конфликт с учительницей начальной школы, которая за родителей,
по одной ей ведомой причине, отыгрывалась на детях. Из класса в 30 человек только
трое родителей, включая моих, пошли к завучу и устроили локальные разборки с
переводом детей в параллельный класс.
Вот и скажите после этого, проблема пассивности родителей - это только проблема
детей, учащихся в интернатах, где папа с мамой за сотни километров или проблема
в принципе?

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

Приветствую, Алексей!

Насчёт видеокамер это, конечно, идея интересная, только вот вряд ли кто-то захотел
бы учиться в
таком заведении. Каждый имеет право на одиночество.
К тому же, вспомнилась одна история. Когда-то я путешествовала на теплоходе,
был фестиваль инвалидов
"Звёзды мира детям", мы совершали турне по Волге. Понятно, что много инвалидов,
в основном подростки. И
журналистов разных мастей: от московских до провинциальных - журналы, газеты,
ТВ и т.д.
Так вот, потом в "До шестнадцати и старше" такую смехотворную бурду показали
- жуть! Но это ладно. Во-первых,
обнаружилась обо мне статья в газете, которая, конечно, не согласовывалась со
мной - случайно узнала. Впрочем, это было
достаточно прилично всё.
А вот одной девушке довольно симпатичной наружности через 2 года позвонили знакомые
и удивлённо,
смущённо спросили: а ты порно звезда? Она, конечно, удивилась, но, к счастью,
не стала сильно расстраиваться.
Дело в том, что снимать можно было всё, что угодно, чем и воспользовались присутствующие
журналисты.
Мы даже и не могли подумать, а они - могли, профессия, наверное, заставила. И
вот через два года
откровенные фотки этой девушки в интернете.
Думаю, что интернат от школы и отличается
домашней, в
некотором роде, обстановкой Представляете, приходишь домой, растягиваешься на
диване устало, а на
тебя незаметно взирает видеокамера. Меня как-то даже дрожь пробрала =)
Так что, видимо, камеры - это не выход. Они, возможно, должны быть, но их расположение
тогда уж
нужно ограничить.

Здравствуйте, Екатерина.

Вы писали 30 мая 2008 г., 18:01:42:

захотел

Так наверняка это и до школ дойдёт. В Волоколамском центре
реабилитации уже поставили камеры наблюдения. При чём как пояснили это
не для того чтоб ловить пьющих и дебоширящих граждан, а в целях
безопасности иначе лицензию отберут. Возможно и до школ дойдёт.

С уважением Алексей

Здравствуйте!

А мне кажется, что самое страшное в наших школах это застой. Понятно, что
есть разные учителя, есть разные дети. Но я бы сказала о самой атмосфере
школы. Мне кажется, что проблема в том, что уже на уровне образования
специалистов идет привыкание к проблеме и чисто формальное к ней отношение.
Однажды меня очень озадачил один разговор с бывшей выпусницей нашей же
школы, а на тот момент воспитателя нашей школы. Девочка, прошу прощения,
молодая воспитательница искренне была убеждена, что слепой ребенок не
понимает, какой предмет больше, а какой меньше. Разговор шел о том, что ее
ученики могут нарисовать стрекозу больше слона. Я пыталась объяснить ей, что
может это полет фантазии, но переубедить ее не смогла. Теперь вот сама
мучаюсь, неужели незрячий ребенок, скажем, десяти лет, не знает, что слон
больше стрекозы, а двадцатисантиметровая ваза больше яблока. Ведь на уроках
рисования основная задача в нашей школе, чтобы ребенок правильно соотнес на
рисунке размеры предметов, а не художественная выразительность самого
рисунка.

Другую ситуацию мне рассказали недавно. Удивительный человек и удивительный
педагог с большим опытом и знаниями, при том этот человек постоянно повышает
свои знания, переехал жить в другой город. И, естественно, пришел в
специализированную школу предложить свои услуги. Преподавательский состав в
школе оказался полностью укомпликтован. То, что там не было ни одного
специалиста, это второй вопрос. Но эта женщина предложила и свои знания, в
которых, как оказалось, никто не нуждается. Работу этот преподаватель нашел
и нашел по своему профилю. В данной ситуации интересна позиция администрации
школы. Я бы сказала, что она достаточно стандартна. Почему-то люди со
стороны проявляют больше живого интереса, чем люди из системы. В данном
случае из системы образования слепых и слабовидящих детей. Мне кажется, что
в самой системе наблюдается достаточный застой. Никому не хочется ничего
менять, чему-то учиться, узнавать что-то новое. Приведенный мною пример не
единичен, я сама сталкивалась с подобными ситуациями не раз: когда твои
знания не интересуют людей, занимающихся непосредственно этой проблемой.
Зачем? Ведь придется менять программу, придется пережить определенный
стресс, узнавая что-то новое, пытаясь как-то осмыслить новую информацию и
так далее.

Я бы предложила создать для учителей некое материальное поощрение за каждого
ученика, который получает места в общегородских олимпиадах совместно со
здоровыми детьми, поступает в вузы и так далее. Предложила бы создать
коммитет, который имел бы право и возможность контролировать работу всех
школ для слепых и слабовидящих детей. Не из тех коммитетов или организаций,
что уже имеются, а попытаться создать нечто свежее не бюрократическое. И
устраивать ежегодно для детей экзамены, по которым оценивалась бы
успеваемость не только самих детей, но в первую очередь оценивалась бы
работа учителей. А работа воспитателей оценивалась бы по мобильности детей,
уровню их интересов и другим показателям. Но чтобы эти экзамены принимали не
школьные учителя, а независимая комиссия, возможно, из произвольно выбранных
массовых школ и учителей. И еще я предложила бы, чтобы каждый учитель должен
был каждый год представлять план работы с внесением каких-то новых элиментов
воспитания или преподавания, но чтобы эти элименты не были бы чисто
формальными. И чтобы независимый коммитет мог бы решать вопрос об увольнении
и принятии на работу новых специалистов.

Хочу сказать, что я очень понимаю Ларису и ее ситуацию с егэ. Дело не в том,
кто кому должен, а в том, что к ее однокласснице или девочке из соседнего
класса отнеслись иначе, чем к ней. А ведь учителя не частные лица, они
представители своей профессии и своей школы.

Pavlova Larissa
skypename:sunny-lyre
dorr***@l*****.ru
www.dorrit.nm.ru

Доброго времени суток!

Original Message From: "Larissa Pavlova" <dorr***@l*****.ru>
"Однажды меня очень озадачил один разговор с бывшей выпусницей нашей же школы,
а на тот момент воспитателя нашей школы. Девочка, прошу прощения, молодая воспитательница
искренне была убеждена, что слепой ребенок не понимает, какой предмет больше,
а какой меньше. Разговор шел о том, что ее ученики могут нарисовать стрекозу
больше слона."
Ситуация, на мой взгляд, объясняется очень просто. Слепой ребёнок (слепорождённый
или потерявший зрение до 3-х лет) не имеет сформированной зрительной системы.
Как следствие, у него нет в багаже зрительных образов. Кстати, слепорождённый
ребёнок лешён таких понятий как "горизонт" и "перспектива".
С ребёнком дома не занимались или занимались, но недостаточно для его состояния
здоровья. Допустим, продаётся пластмассовый набор различных зверушек. Ребёнку
дают потрогать и объясняют, мол, вот это слон, вот это лев, вот это олень и т.д.
Все эти игрушки-макеты одного размера, а любимый плюшевый заяц в двадцать раз
больше продемонстрированного слона. Ты можешь долго и вдумчиво объяснять ребёнку,
что заяц мелкий грызун, а слон огромный, но для ребёнка на долго, если не на
всю жизнь останется соотношение любимого плюшевого ушастика и пластмассового
слона.

Одного, даже двух учителей ориентировки, как называют у нас в школах инструкторов,
катострофически мало. При наполняемости интерната 250 человек, как минимум, необходимо
пять инструкторов, которые бы с первого класса занимались бы не только ориентированием
и мобильностью, но и самообслуживанием, и формированием понятий.

"Предложила бы создать коммитет, который имел бы право и возможность контролировать
работу всех школ для слепых и слабовидящих детей. Не из тех коммитетов или организаций,
что уже имеются, а попытаться создать нечто свежее не бюрократическое. И устраивать
ежегодно для детей экзамены, по которым оценивалась бы успеваемость не только
самих детей, но в первую очередь оценивалась бы работа учителей."
Лариса, не нужно создавать новое. Необходимо заставить работать то, что уже создано.
В Москве, например, имеется отдел курирующий коррекционные учреждения I-VIII
вида в составе Московского депортамента образования.
Что касается учителей, то нельзя оценивать их по результатам экзаменов учеников.
Пожалейте учителя! По большому счёту, самый незащещённый элемент образовательной
системы - это рядовой учитель. Как я уже писал, "пнуть" его может каждый, а вот
пойти работать в школу желающих мало.
Вы, как родитель, повлияйте на администрацию, заставьте административный аппарат
работать, а уж учителя сделают всё без ваших дополнительных и, извините, не компетентных
проверок.

Я не знаю откуда это пошло, но ученики школ III-IV вида не сдают переводные экзамены.
На Украине, если я не ошибаюсь, до сих пор нет выпускных государственных экзаменов.
Объяснение элементарное: наши дети и так неповносправни и зачем им перенапрягаться?

"А работа воспитателей оценивалась бы по мобильности детей, уровню их интересов
и другим показателям."
Задача воспитателя отличается от задачи инструктора, а следовательно, он не может
и не должен отвечать за мобильность и прочее.
Между прочим, повторюсь, в воспитательном и образовательном процессе не последнюю
роль играют родители. Это родители должны прививать ребёнку различные интересы.
Ведь, до того момента, как ребёнок пошёл в школу, он живёт в семье и им занимаются.
Школа и конкретно учитель получают уже конкретный продукт домашнего воспитания.

"Но чтобы эти экзамены принимали не школьные учителя, а независимая комиссия,
возможно, из произвольно выбранных массовых школ и учителей."
Лариса, а кто будет обучать этих произвольно отобранных учителей специфике? По
России около 120 школ III-IV вида, а есть ещё школы I-II и V-VIII вида. Кто там
будет осуществлять контроль? А в своих школах, общеобразовательных, кто будет
осуществлять контроль?

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

Всех приветствую!
Постараюсь очень коротко ответить всем, кому мне захотелось ответить в
этой дискуссии.
Stelazine, вы писали: >что ж, легко рассуждать о "плохих днях", когда,
в школе, ешь готовое,
спишь на стираном и не платишь за тепло, и даже родители не жалуются,
что не могут оплатить проживание или еду.
вот только не надо про перловку. перловка - вещь полезная. а потом
хорошо пойти туда, где тебя примут, где образования не надо, садись и
собирай розетки или вообще сиди дома.
Ну, я и мои родители предпочли бы, чтобы я жила дома и училась
где-нибудь поблизости. Но тогда этого не разрешали. . А такое
готовое.... Конечно, ели с голодухи, но при альтернативе ни за что бы
не стали. Только не надо мне рассказывать про полезность перловки,
фасоли и прочих продуктов из набора гуманитарной помощи. я это не
оценю. Что касается "пойти туда, где не нужно образования", тоже не
оценю. Мне в школе всегда говорили, что как бы я ни старалась, все
равно буду шить верхонки на УПП. И это было для меня самым страшным.
Лучше уж я буду работать в нескольких местах, не высыпаться, но жить
нормально в моем понимании этого самого "нормально".
А интернат я называю не тюрьмой, а резервацией. Это разные вещи.
Не помню, кто из участников рассылки писал, что-то вроде "А чем в
жизни после интерната лучше". Лично мне гораздо, гораздо лучше живется
с тех пор, как мы с ним расстались. И самой для себя готовить и делать
все остальное тоже гораздо больше нравится.
Володя, вы предлагали самим что-то сделать, чтобы помочь детям. Я с
подругами в студенческие годы издавала газету для школьников с
нарушением зрения, которая распространялась нами по всему сибирскому
федеральному округу. Мы пытались привить детям активную жизненную
позицию, веру в себя и стремление к качественному образованию. Знаю,
что нескольким ребятам наше издание помогло поверить в свои силы. И
для меня это главное. Что удивительно, нам писали не только дети, но и
педагоги, даже директор одной из школ. И в школу мы ходили, ближайшую
к нам, проводили с детишками мероприятия. Нас поразила та разница в
детях, которую мы увидели в присутствие педагогов (скованные,
замкнутые) и без них (готовые к коммуникации, творческие). Мы делали
газету три года. Иногда даже сами вкладывали деньги. А редакция
состояла из 5 студентов. Потом просто все сложнее стало находить
спонсоров, и мы самораспустились. а про газету до сих пор спрашивают.
А идти в подобную школу работать... Мне ее за 12 лет хватило.
Екатерина, вы писали: Так вот, и мои наблюдения показывают, что
интернаты,
детские дома и
т.д. - казённое всё, всё готовое, формируют у человека ощущение, что
ему должны
все и вся. Конечно, это не правило, просто
закономерность. А когда человек размышляет таким образом, то
естественно, на
всю жизнь он будет
надутый :)
Согласна. я уже несколько лет руковожу ресурсным центром поддержки
учебного процесса студентов с нарушением зрения в Новосибирском
государственном университете. Так вот, Иногда приходится очень долго
объяснять пришедшим из интернатов студентам, что никто и ничем им
здесь не обязан. помнится, одна девушка устроила в библиотеке
истерику, когда ей выдали такой же комплект учебников, как и остальным
студентам. При этом она заявила, что раз такую программу создали, то
должны были ей все учебники по брайлю предоставить.
Кстати, те, кто сдал вступительные и набрал проходной бал, и дальше
учится без троек, а тех, кого, следуя закону, с тройками взяли, так на
троечки и учится все пять лет. Вот этот закон я бы отменила. Пусть на
равных условиях поступает народ.
Денис, вы писали: но, ведь, кому-то туда еще
и своих детей отдавать. Им-то каково?
Мы с друзьями, закончившими интернат, когда этот вопрос обсуждаем, то
приходим к выводу, что если вдруг, не дай бог, то своих детей в
интернат не отдадим. Хотя и хорошего там у нас много было.
Георгий, вы писали: Но,господа,какая кузница? Какие мы закалённые из
неё вышли! Я не хочу
сказать,что так и должно быть,я просто констатирую. какой огромный
плюс мы
из этого вынесли! Какой опыт выживания!
я бы не пожелала сегодняшним детишкам такого опыта. Да и как я уже
отмечала, не все такие сильные, не все выдерживают. Я уж не говорю о
том, что у каждого выпускника интерната хронический гастрит и еще
букетик всяких проблем с организмом, Морально не все
выдерживают.Сергей Шаров, вы писали: вот после окончания школы я
поступил в
кисловодский медколледж прямо после интерната. и сразу столкнулся с
такими
проблемами как приготовить покушать как постирать как убирать комнату
и др.
нас этому не учили выпустили слепых кротов и всё.
Вообще-то, в программе для спецшкол есть предмет "Социально-бытовая
ориентировка", где, по идее,должны учить пришивать пуговицы, стирать и
т.д. А девочек еще и на трудах. В нашей школе этому худо-бедно учили.
А на трудах у нас вообще замечательные преподаватели были, терпеливые.
До сих пор им благодарна. Хотя меня мама всему учила. Но другие дети
из класса на трудах учились.
а проблема обучения в спецшколах ориентированию - большая проблема,
но, к счастью, сейчас она очень медленно, но хотя бы где-то решается.

ничего не умеют приходиться на свой страх и риск учиться
самостоятельно.
Вот в этом и есть большая системная проблема интернатов.
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана, г. Новосибирск, Россия
Тел: 8-913-944-83-42 .
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Привет, Светлана

Я тоже считаю, что наша дискусия и подобные принесут хоть и не
большую, но неоценимую пользу.
Сейчас мне немножко не хватает времени, да и настрой чуть-чуть не тот.
однако тема очень интерестная, а главное важная. с практической точки
зрения лучше всего выбрать инвалидов, которым хоть как-то удалось
вырваться из пут общества и, как говорят, зацепиться. и вот надо
посмотреть, как, откуда за счет чего и вообще есть ли в этом смысл.
ведь большенство всегда завидует одному, а кто сказал, что этот
одиночка счастлив?
Лично мне гораздо, гораздо лучше живется

Вот и расскажите, как вам удалось. может это и будет примером
куму-нибудь.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

Всех приветствую!
Лариса, вы писали: > А мне кажется, что самое страшное в наших школах
это застой.

Здесь я с вами согласна. На мой взгляд, сложность проблемы в ее
системности. проблема не в одном или нескольких интернатах, а в самой
системе образования для людей с ограничениями жизнедеятельности. Здесь
много говорилось об обидах. Лично у меня на родную школу с момента
зачисления в ВУЗ не осталось ни одной. а эмоции от глубокого
погружения в тему. Просто есть четкое понимание необходимости перемен.
Но, как и Алексей, я не сторонник революций и крайностей.

Это тоже совершенно знакомая ситуация. Одной школе уже несколько лет
подряд предлагают бесплатно подготовить профессионального инструктора
по ориентированию и мобильности. А руководство говорит, что у них свои
специалисты есть. Детей при этом никто ориентированию не учит, потому
что хождение малышей по школе с тростями, которыми они интенсивно
размахивают, задевая друг друга и окружающих, обучением не назовешь.
Совершенно согласна с Ларисой и Светланой в том, что в наших школах
должны приучать детей к сдаче экзаменов. Причем, серьезно, без помощи
втихушку и халявы. Насколько я знаю, сейчас уже в некоторых школах
детей учат и публичным выступлениям, и защите своих проектов. И это
замечательно, потому что подобные тренировки намного облегчат ученикам
учебный процесс после школы. В общем, как бы грустно все не выглядело,
элементы эволюции все же наблюдаются.
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Приветствую, Светлана.

Чего-то толи снег не скользит, толи я ничего не понимаю: как это дети ходят по
школе с тростями, и
интенсивно всех задевают? Ну, вот вам дай трость, вы будете на протяжении многих
недель что и
делать, так это размахивать ею? хм... В нашем интернате вообще никого не обучали
ходить с тростью, и
почему-то все, кому это требовалось, быстро и без проблем добивались нужных навыков.
Да, были и те,
кто с трудом приучивал себя к хождению с тростью, но ведь и в школе они вели
очень малоподвижный
образ жизни. Что это за интернат такой, что дети по нему не в состоянии ходить
без беленькой? Или их
им просто вручили, мол, нате осваивайте? Ну, даже если и так, то чего выставлять
незрячего в глупом
виде, будто он совершенно не понимает, что у него в руках? Инструкторы, наверное,
всё-таки нужны,
здесь слово за психологами и профессионалами, но чтобы так раздувать, чего не
может быть в принципе?
Если вы учились в интернате для незрячих, то видели этого пятиклассника, который
носится как
угорелый, зачем ему там трость? И даже если он её взял, то врядли он станет ею
размахивать, так как
территория ему вся знакома, ощупываться будут лишь зоны повышенной непонятности,
всё остальное
будет, банально, лень делать. Ежели и в этом случае дети продолжают махать тростями,
то это не из-за
их неграмотности, а из-за их некультурности и глупости, но это уже совсем другая
песня.

А вот тут, абсолютно допускаю свою неправоту, но считаю, что выпускные экзамены
вводить совершенно
не нужно. Хотя, с другой стороны, сегодня век достаточно сильных информационных
технологий, поэтому
подготовка и сдача экзаменов упростилась бы в десятки раз, в сравнении ещё с
десятью годами ранее,
когда выпускался я. Выпускные экзамены - это пустой фарс, заставляющий лишь лишний
раз расходовать
свою нервную систему. У школьника должно быть право самому выбирать - хочет ли
он сдавать или нет.
Вот когда он сделает сознательный шаг к тому, чтобы поступать в университет,
тогда пусть сознательно
и готовится к экзаменам, но только к вступительным. А то тут 12 лет меня мурыжили,
а я им ещё и
отчитайся за их преподнесённые знания. Когда меня отправляют в школу, то никаких
сознательных шагов
с моей стороны не предпринимается, после всего этого я учусь как по инерции,
так и из-за страха быть
ни как все. Ну, последний вопрос несколько абстрактный, тут может быть много
правильных точек
зрения, я озвучил свою.

Всех приветствую!
Badjos <badj***@r*****.ru> wrote:

Это у них занятие так проходит :) соберут малышню в кучку и водят по
школе с тростями. Это у них специалист с детьми занимается :( а так-то
они, конечно территорию школы знают.
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Вижу Вас, как наяву, Badjos!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Mon, 26 May 2008 21:04:02 +0400:

Не знаю, что имела в виду другая Светлана, употребляя такую формулировку, но
думаю, что отнюдь не то, что Вы столь красочно описали. :) Могу предположить,
что в данном случае речь шла о позиции администрации и учителей в отношении такого
предмета, как ориентирование. Но это ладно, оставим право самой Светлане ответить
на этот вопрос. Хочу сказать о другом. В нашем интернате ориентирование долгое
время вообще не преподавалось. И в программе такого предмета официально не существовало.
Были уроки физкультуры, которые, якобы, посвящались ориентированию. Детям, действительно,
выдавали трости и отпускали бродить по территории. Естественно, что это им нафиг
было не нужно, поэтому они занимались тем, что устраивали дуэли на тростях, использовали
их в качестве шлакбаумов, словом, применяли не по назначению. Самые же прилежные
ученики брались за ручки, брали трости и сосредоточено делали вид, что перемещаются
по территории школы, изучая дорогу перед собой с помощью несоразмерно больших
или чересчур маленьких тростей. Конечно, никакого отношения к истинным основам
мобильности это показушное действо не имело. Преподаватель же физкультуры при
этом спокойненько расслаблялась где-нибудь на лавочке, изредка покрикивая на
слишком зарвавшихся. Однако её ли в этом вина? Пожалуй, нет. Проблема в том,
что она - совершенно зрячий человек, который знаком с особенностями и потребностями
незрячих детей постольку поскольку... Возможно, этот человек был искренне уверен
в том, что делает всё, что от него зависит, чтобы помочь интернатским ребятишкам.
Однако школа всё-таки и сейчас, на мой взгляд, не готова раскошелиться на специалиста
по ориентированию. И не только потому, что не хочет, но ещё и потому, что сделать
это крайне сложно, поскольку в Украине нет и никогда не было специальных образовательных
учреждений, готовящих инструкторов. Тифлопедагогического или дефектологического
же образования для того, чтобы быть инструктором, очевидно не достаточно.

раз

-

Возможно, это правильно. Но, мне кажется, что есть определённые основания, заложенные
в современной реформированной системе образования, свидетельствующие в пользу
сдачи экзаменов. Например, у нас во многих школах практикуется такая вещь: выпускные
школьные экзамены являются одновременно и вступительными экзаменами в колледж.
Это так называемая система "школа-колледж-университет". Договорённость о действии
этой системы может заключить любая школа. Думаю, что и интернат в том числе,
хотя утверждать наверняка не стану. Но поскольку она практикуется на гуманитарных
факультетах, то особых препятствий лично я не наблюдаю. Дети же сегодня в большинстве
своём всё-таки поступают в ВУЗы. И поступают, может быть, не столько в силу необходимости,
потребности, искреннего желания, сколько в попытках оттянуть момент, когда им
придётся, во-первых, вступать в по-настоящему самостоятельную жизнь, а во-вторых,
искать работу и начинать зарабатывать на собственную жизнь своими руками или
головой. Поэтому такая система и оправдана, и удобна. Причём, как для государства,
так и для учеников, а также их родителей, которые уже в девятом классе наверняка
знают, что будущее их ребёнка расписано как по нотам на ближайшие семь лет.

Не имея ни малейшего представления о том, что такое экзамен? Я сталкивалась с
такими ребятами, которые даже прийдя впервые на экзамен, ещё не знали, что это
такое. В итоге, они не были готовы к тому, что их будут спрашивать, а главное
- каким образом и в каком порядке. Это было психологическим шоком, стрессовой
ситуацией, в которой такие ребятишки выглядели, откровенно говоря, не самым лицеприятным
образом. Сдавая же хотя бы выпускные экзамены или переводные, ребёнок постепенно
приучается к такой системе оценивания знаний, и для него не будет особой разницы
- сдавать экзамен в стенах школы или в стенах университета, где условия, правда,
гораздо более жёсткие. Мне кажется такой порядок оправданным чисто с гуманистических
позиций в отношении незрячих детей. Зачем лишний раз заставлять ребёнка испытывать
шок, неприятные эмоции, страх неведения и ожидания чего-то непонятного, когда
всего этого можно избежать? И, между прочим, с выгодой для самого же ученика.
Сдавая экзамены, мы не столько доказываем сидящему напротив преподавателю, что
мы выучили и усвоили урок, сколько учимся систематично, сжато, но объёмно и полно
излагать собственные мысли. Я имела возможность наблюдать за разными студентами
(в том числе незрячими). И была поражена, насколько сложно им формулировать то,
что они хотят сказать, да ещё так, чтобы другой человек понял их. Особенно сложно
договориться в подобной ситуации с преподавателями, ведь они требуют предельной
внятности, ясности изложения и чёткости формулировки. Нас же никто не учит говорить.
Нет риторики, культуры речи. Если бы было хотя бы это - было бы значительно проще.
Но экзамены в этом сысле очень дисциплинируют, на мой взгляд. И уже за это их
следовало бы сдавать.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

В Сочи обсудили проблемы обучения детей - инвалидов

http://www.maksmedia.ru/news.htm?id=28230

Одни видят только верхнюю часть доски, другие - исключительно нижнюю.
Но, проблемы со зрением не должны влиять на развитие ребёнка. В
специально организованных несколько лет назад классах седьмой школы
детей с заболеваниями органов зрения обучают по специальным
программам.

Зоя Гордиенко, учитель, победитель конкурса Национального проекта
<Образования>:
<Самое сложное, донести к каждому, индивидуально преподнести материал
так, чтобы он им был понят и усвоен. Потому что видение разное: один
видит маленькую точку, а другим я должна увидеть в 5 раз больше>.

Каждое занятие в этих классах начинается с разминки для глаз. Каждый
учебный день заканчивается упражнениями для корректировки зрения.

- Поскорей беги на мостик. И хватай его за хвостик.

Педагоги, преподающие в этих особенных классах, учат своих
воспитанников, как и всех детей, грамоте и счёту, правописанию и
чтению. Но им же не только знания нужны, им жить надо в ладу с
окружающей действительностью. У них всё должно быть, как у других
детей.

Никита Котренко, ученик второго класса:
<Когда мы устаём, мы играем. И зарядку делаем, когда приходим в школу.
Чтобы мы размялись>.

Для педагогов других образовательных учреждений сегодня в школе ?7
организовали семинар. Учителя, работающие в классах охраны зрения,
делились опытом. Хотя, признавались, что сами не прочь поучиться.

Галина Меркулова, учитель, победитель Конкурса национального проекта
<Образование>:

<Мы - самоучки. У нас были кратковременные курсы в 2002 году в Москве
и дали они мне очень мало. Всё остальное я находила сама: литература,
учебники, Интернет. Родители - большое им спасибо, - особенно первых
моих детей, которые сейчас в 6-м классе. Большое им спасибо. Сами
дети, они научили меня названием аппаратов всяких. Сейчас, конечно,
какой-то опыт есть. Но, всё равно не хватает. Очень хотела бы учиться,
но нет возможности ни у меня, ни у Управления, потому что, сами
понимаете, как это сейчас всё дорого>.

Когда создавались классы охраны зрения в седьмой школе, специально для
этих детей оборудовали, оснастили и открыли в учебном заведении
медицинский кабинет. Работа с детьми требует постоянного врачебного
контроля, коррекции учебных программ в зависимости от самочувствия
детей. Но вот уже год, как кабинет закрыт. У медицинской сестры, что
работала здесь, как говорят учителя <за спасибо>, закончилась
лицензия. Возобновить её обойдётся в 15 тысяч рублей, при зарплате
сестры в 1200. Обещало бывшее городское руководство помочь, да видно
забыло за другими глобальными планами. Вот и получается у взрослых - в
пример ставим учителей, опыт перенимаем, а необходимого до
чрезвычайности медицинского наблюдения обеспечить не могут. Одно
видят, а другого - не замечают.
С уважением Михаил Ермаков г. Бугульма

Доброго времени суток!

Original Message From: "Ermak" <emv20***@l*****.ru>

[*] - Михаил, обращаю Ваше внимание на то, что тема не соответствует содержанию
письма.

С уважением, модератор листа - Алексей Любимов.

Вижу Вас, как наяву, Алексей!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Sun, 25 May 2008 13:25:30 +0400:

Давайте попробуем. :) Хотя, конечно, будет непросто избавиться от эмоций, бушующих
в крови. Всегда проще делиться пережитыми впечатлениями, накопившимися чувствами,
давними, но не забытыми обидами, чем думать над проблемой, абстрагировавшись
от всего личного. По себе могу сказать, что ещё несколько лет назад (да что там,
года два тому) придерживалась мнения большинства, которое здесь высказывалось
в том смысле, что школа-интернат - враг народа, воспитывает моральных уродов
и неполноценных членов общества. В какой-то мере это так, однако только в какой-то.
Всё ведь зависит от конкретного коллектива, от конкретных людей и от конкретных
обстоятельств. И, кроме того, от политики государства, проводимой в отношении
социально незащищённых групп населения.

Имеется. И я скажу, что во многом с этим согласна. Какой бы замечательной не
была школа-интернат, всё-таки это учебное заведение закрытого типа. Дети, обучающиеся
в такой школе, ограничены в своих перемещениях и общении, помещены в заведомо
далёкие от реальности условия существования. В некоторых ситуациях, наверное,
это даже хорошо. Но вцелом, на мой взгляд, такая тенденция не полезна. Гораздо
интереснее вариант спецшколы, в которой дети обладают правом приходить утром
и уходить вечером, т.е. учебного заведения общеобразовательного характера, но
не массового, а специализированного. О таком заведении рассказывала в одном из
писем Света Васильева. И, потом, насколько знаю, аналогичная школа была в Москве
(возможно, и сейчас есть, думаю, Алексей лучше меня ответит на этот вопрос).
Вместе с тем, здесь возникает другая проблема. Инвалидов, конечно, много, однако
не настолько, чтобы ради них открывать подобные школы в каждом городе. Интернаты
тем и хороши, что в н

их дети могут проживать, находясь далеко от дома и не нуждаясь ни в чём. Если
же такие школы будут открыты, то в них окажется по десять-пятнадцать, отсилы
пятьдесят человек, неравномерно распределённых между первым и двенадцатым классами.
Соответственно, подобный расход материальных и трудовых ресурсов не является
целесообразным. С другой стороны, можно вернуться к идее инклюзивного образования,
созданию интегрированных классов. Да, идея неплоха по своей сути. Впрочем, я
придерживаюсь мнения, что она в нашей ситуации не может быть воплощена в жизнь.
Для этого нет ни технических средств, ни материальной базы, ни психологической
готовности педагогического коллектива и коллектива учащихся (как условно здоровых,
так и незрячих), ни чётко выработанной и до мельчайших деталей продуманной образовательной
программы, принятой на государственном уровне и контролируемой специально созданными
органами регуляции и наблюдения.

Тоже верно. Но ситуации бывают разные. Да, непрофессионализм, привлечение на
работу не по заслугам, а по знакомству, коррупция и прочие прелести - всё это
имеет место быть. Но, прошу заметить, что не только и не столько в интернатах.
Специальное дефектологическое образование, пожалуй, следовало бы сделать обязательным
для преподавателей, которые отправляются работать в интернаты. Но сейчас механизм
получения такого образования педагогами не продуман. В Украине, к примеру, любое
второе образование является коммерческим. А специальный институт, занимающийся
дефектологией и тифлопедагогикой находится только в Киеве. Естественно, что учитель
за свои деньги не поедет туда получать образование. Школы же этим не озабочены.
Пока не будут на государственном уровне предоставлены все условия для нормального
функционирования интернатов и специальные методики повышения квалификации для
преподавателей, являющихся сотрудниками спец-учреждений, будет твориться беспредел.
Хот
я и потом он всё равно будет наличествовать. Найдутся те, кто станет говорить,
что подготовка учителей недостаточно квалифицированная, тифлопедагогического
образования станет мало и далее по нарастающей. Да, на сегодняшний момент, наверное,
это гораздо большая проблема, чем мы можем даже себе представить. Но она не специфически
интернатская. Высококвалифицированных преподавателей не хватает и в массовых
школах. Зачастую некоторые предметы ведут преподаватели-совместители. Например,
химию, биологию... Историю, краеведение... и т.п. Однако такое положение обусловлено
низкими зарплатами бюджетников (хоть учителям интернатов в самом деле доплачивают),
а также отсутствием жёстких критериев проверки соответствия знаний и навыков
специалиста занимаемой должности. Переатестация, повышение квалификации - всё
это здорово и чудесно. Но, зачастую, и там, как везде, царит полный хаос. И вся
процедура фактически носит формальный характер.

Приведу выдержку из украинского законодательства по поводу качеств, которым должен
соответствовать учитель и вообще педагогический работник. Это выдержки из конспекта
по предмету педагогика (состояние на 2005-2006 годы).

Профессиональную деятельность педагогических работников регламентируют законы
Украины про освiту, про загально-середню освiту, национальна доктрiна про освiту
в XXI столiттi и державна програма "Вчитель". Законы определяют требования к
преподавателям, их права и обязанности.
ст. 54. Кадровое обеспечение работников сферы образования.
Педагогической деятельностью могут заниматься люди с высокими моральными качествами,
которые имеют соответствующее образование, профессиональную практическую подготовку,
и физическое состояние здоровья которых даёт им возможность исполнять свои обязанности.
Педагогическая деятельность регламентируется перечнем должностей педагогических
работников, которые устанавливаются кабмином. У нас в перечне содержится 29 должностей.
Педагогические работники принимаются на работу либо по трудовому договору, либо
по контракту. Все педагогические работники обязаны проходить аттестацию раз в
пять лет. Порядок аттестации определяется кабмином, так же как и список категорий
педагогических работников. Решение аттестационной комиссии может служить основанием
либо для увольнения педагогического работника, либо для повышения уровня его
квалификации.
Ст. 55. Права.
На первом месте стоит защита профессиональной чести и достоинства. Преподаватели
имеют право на свободный выбор форм и методов преподавания, а также введения
инноваций. Далее, зафиксированы права на индивидуальную педагогическую деятельность:
репетиторство, частная школа, мини-школа. Помимо этого, записано право на использование
очередного отпуска (у учителей отпуск 48 дней - летом). Существует также право
на первоочередное обеспечение педагогических работников жильём и кредитами на
кооперативное строительство. В сельской местности учителю выделяется специальный
дом со всеми удобствами и участок земли.
Ст. 56. Обязанности.
В первую очередь преподаватели обязаны повышать свой профессиональный уровень
и педагогическое мастерство. Учитель обязан создавать условия для усвоения материала
учениками, своим примером утверждать уважение к принципам общечеловеческой морали,
правды, справедливости, патриотизма, гуманизма, доброты, сдержанности, работоспособности
и других добродетелей. Он обязан воспитывать у детей уважение к родителям, женщине,
старшим по возрасту, национальным, историческим и культурным ценностям государства,
внимательное отношение к историко-культурной и природной среде, а также готовить
учеников к сознательной жизни, взаимопониманию, миру и согласию между народами,
этносами, национальностями и религиозными группами. Учитель должен придерживаться
педагогической этики, уважать личность и достоинство ребёнка, защищать детей
от любых форм психического и физического насилия и от вредных привычек.

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

Всех приветствую!
Светлана, Вы писали: > Всё ведь зависит от конкретного коллектива, от
конкретных людей и от

Вот с этим я согласна. Я же говорю, что проблема системная. Хотя
уважаемыый в сфере типлопедагогики человек сказал, что в системе нет
проблем, она функционирует успешно, а все остальное - недоработки на
местах. Вот с этой точкой зрения я не согласна, потому что слишком
много мест получается.
А если Россия приняла только факультативный документ конвенции о
правах инвалидов, то это многое говорит о государственной политике.

Я изначально и говорила об этом, как об исключении. Я все-таки
реалист. Единственное, что более реально, но работает только для
слабовидящих, в некоторых школах есть классы охраны зрения (кажется,
так они называются).
В остальном тоже согласна. Цитата из моей уже упоминавшейся в
предыдущем письме статьи, написанной пару лет назад: Школа-интернат на
сегодняшний день практически единственное место, где ваш ребенок может
получить среднее образование, если у него есть проблемы со зрением.
Конечно, в последнее время появляются примеры интегрированной формы
обучения, но это лишь исключения, которые, если реально оценивать
ситуацию, вряд ли станут правилом в ближайшие годы. Ни страна, ни
общество к этому еще не готовы. нет финансовых и законодательных
возможностей. Но если появляются исключения, значит уже есть надежда
на положительные изменения "конец цитаты).
с другой стороны, Мне кажется, что мы сами, члены сообщества, должны
создавать прецеденты и потихоньку приучать общество к своему в нем
существованию и признанию наших прав на полноценную жизнь. Опять
цитата: И Здесь речь идет о людях с различными физическими
ограничениями. Когда они учатся в интернатах, а потом, как иногда
случается, продолжают образование в специальных заведениях, общество
не встречает их в своей среде. В результате каждая встреча с такими
людьми является шоком для здоровых людей, потому что они просто не
знают, как вести себя с нами. Например, некоторые мои друзья в
университете просто не знали, как вести себя со мной в начале нашего
общения. Мамина подруга, впервые общаясь со мной, предлагала мне
помощь даже в одевании и наливании чая, потому что никогда не
встречалась до этого с незрячими людьми и не представляла, что они
могут быть полностью самостоятельны и независимы. Мои университетские
друзья достаточно быстро поняли, что я мало чем от них отличаюсь, и
приняли меня в свою среду. В этом году я поступила в магистратуру и
пришла в новую группу. Здесь адаптация прошла гораздо быстрее, потому
что я была не после интерната и легче шла на контакт, а одногруппники
до встречи со мной видели в нашем университете незрячих студентов и
людей на коляске. В их сознании это стало нормой, и мы их уже не
шокируем, когда бежим по улице с тростью или пишем в аудитории по
брайлю. "конец цитаты).
Кстати, у меня была преподавательница, которая, если я на лекции
достаточно долго не писала, подходила и спрашивала: "Света, почему вы
не пишите? Вам неинтересно?",
У нас сейчас 10 студентов с нарушением зрения учится. И народ в
универе относится к этому как к норме. А 8 лет назад, когда все
начиналось, совсем другая ситуация была.
В рассылке приводились результаты опроса школьников и студентов. Так
вот, я считаю, что 32% - это не страшная цифра. Я не помню, кто
проводил подобное исследование лет 5 назад, но там эта цифра была на
порядок выше среди тех, кто не хотел бы учиться с детьми с
ограничениями жизнедеятельности. А статистику по студентам реальность
подтверждает: в ВУЗах инклюзивная форма образования более
распространена, чем в школах. Я знаю, что центры поддержки учебного
процесса, подобные новосибирскому, есть в Калининграде, москве,
кажется, в Челябинске. Вроде планируют создавать что-то похожее в
Волгограде.
А со школами все сложнее. У нас в интернатах-то не хватает
специалистов, владеющих системой брайля. Что уж тут говорить о том,
что кто-то сможет научить брайлю ребенка, обучающегося в массовой
школе. Хотя тут прецедент тоже есть. Если я не ошибаюсь, в Нижнем
Новгороде есть центр раннего вмешательства (в Названии не уверена).
Ирина Сумарокова им руководит. Так вот, она рассказывала, что у них
были случаи, когда дошкольники выучивали брайль в их центре, а потом
шли в массовые школы. Все-таки с появлением компьютеров, с их
доступностью по цене инклюзивная форма обучения стала более реальной.
конечно, глобальных изменений в сфере образования для людей с
ограничениями жизнедеятельности в ближайшие как минимум лет 10 не
произойдет, но, на мой взгляд, все-таки в этойц области, как
говорится, лед тронулся. И мы не можем ожидать явных и быстрых
изменений ни от государства, ни от общества. В америке, к примеру,
закон о правах инвалидов приняли только через 20 с лишним лет после
того, как сами представители сообществ начали бороться за свои права.
И у нас изменения к лучшему есть и будут продолжаться.

У нас в школе некоторым молодым преподавателям предлагали получить
специальное образование заочно, и они это делали. Правда, брайлю их
там не учили. мне вообще интересно, всех ли тифлопедагогов учат
системе брайля? Если кто-то знает, просветите меня, пожалуйста, а то я
пока только из Герценовки таких встречала.
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Вижу Вас, как наяву, Светлана!
Вы изволили написать в "psychology.orientation (0)"
Это случилось: Tue, 27 May 2008 19:10:10 +0400:

Полностью согласна с этим тезисом. Сама неоднократно сталкивалась с непониманием
и недоумением окружающих. А ведь мы как будто специально стараемся не покидать
пределов своего ограниченного круга. Точнее, наверное, это всё-таки отголоски
советской системы, столь своеобразно заботившейся об инвалидах. Создававшей отдельные
предприятия, отдельные районы, отдельные учебные заведения. Я искренне призываю
старшеклассников наших школ поступать в обычные ВУЗы, не стремиться получить
образование музыканта обязательно в курском музыкальном училище, а профессию
массажиста - в Геническом медицинском колледже или в Кисловодске. Это во всех
отношениях достойные образовательные учреждения, но столь же замкнутые, не позволяющие
в полной мере взглянуть на настоящий мир. Мир, в котором есть зрячие люди, есть
инвалиды других категорий. И отношение к нам - незрячим - крайне неоднозначное.
Кроме того, в Одессе (во всяком случае у нас это я имела возможность наблюдать
собственными глазами на протяжении нескольких лет) наблюдалась нехорошая, на
мой субъективный взгляд, тенденция - даже если ребята и поступали в университет,
то исключительно на освоенные факультеты, куда дорожка, так сказать, была проторена
многими поколениями. Филология, история, юриспруденция... И ведь шли туда не
потому, что чувствовали - в этом сокрыто моё призвание! А потому, что там не
шарахаются при виде незрячего человека. Второй момент заключался в том, что и
туда поступали по два-три человека сразу, чтобы было не так одиноко и страшно.
Сейчас, слава всем Богам, лёд тронулся, и некоторые решились расширить образовательные
горизонты. Хотя всё равно тяга к известным тропинкам и лёгким путям остаётся
у многих. И это - наследство, доставшееся нам от интернатов. От специальной системы
образования, в которой мы привыкли, что на нас смотрят, конечно, с жалостью,
иногда с пониманием и сочувствием, но без изумления в широко распахнутых глазах.

И это совершенно замечательно! А по поводу преподавателей в университете хочу
рассказать два случая. Оба весьма показательны. Но каждый по-своему.

Первый случился со мной на третьем курсе. Преподаватель социальной философии,
профессор, уважаемый человек, отказал мне в записи своих лекций на диктофон,
мотивируя это тем, что собирается писать учебник по материалам курса, а я могу
эти материалы распространить в звуке, нарушив тем самым его сокровенные авторские
права. Он, разумеется, был в своём праве, но мне что было делать? Откровенно
говоря, я тогда по началу растерялась и страшно обиделась. Как так! Учусь, прикладываю
все силы. Делаю всё, что от меня зависит, а тут... Отказывают фактически в получении
знаний, в возможности нормально изучить предмет и сдать экзамены. Пришлось решать
проблему радикальным образом. Договариваться с этим преподавателем об отдельном
списке литературы, по которой я изучала предмет, о серии рефератов и об обязательных
ответах на всех семинарских занятиях. В итоге, я сдала социальную философию на
отлично (автоматом), а сейчас заканчиваю диплом именно в этой области научных
исследований.

Второй случай относится к письму по-брайлю. На четвёртом курсе у нас поставили
такие предметы, как охрана труда, а также безопасность жизнедеятельности. Ну,
в общем, муть несусветная. Поскольку для посещения этих лекций нужно было ездить
очень далеко и в крайне неудобный район, я пошла договариваться о том, каким
образом всё это будет происходить в моей ситуации. Желательно было обойтись написанием
рефератов по основным темам курса или даже курсовой работы, лишь бы освободиться
от посещения лекций. Преподавательница оказалась знакома с незрячими студентами.
И первое, что она сказала, были слова, повергшие меня в священный трепет: "Знаете,
девушка, у меня были незрячие студенты. Они обычно сидели на задних партах и
так страшно стучали, когда писали... У меня после этого дико болела голова. Да
и другим студентам это мешало. Поэтому давайте мы с Вами договоримся: Вы лекции
посещать не будете...". Я уже не стала разочаровывать даму и сообщать, что пользуюсь
диктофоном, а не пишу по-брайлю, но шок был ещё тот...

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

Привет, Светлана!
Вы писали:
И первое, что она сказала, были слова, повергшие меня в священный трепет: "Знаете,

и

Да

пользуюсь

О да, я понимаю эту даму. Я когда-то ходил на подкурсы с половиной своего класса.
Подкурсы по украинскому, поэтому ходили все, или почти все, кто намеревался поступать.
И как мне было стыдно!
Я-то привык в массовой школе, что если я громко пишу по брайлю, то от меня народ
начинает отсаживаться, а еще, знаете ли, бывали такие шаткие парты, которые ходуном
ходили, а от моего письма такая парта сотрясалась, как в поезде. Поэтому я уже
с пятого класса стал приспосабливаться писать неслышно и, по возможности, создавая
минимум вибраций. И вот тут, в аудитории, где куча зрячего народу, наши как расстучались!
Я знал скрытые эмоции окружающих, ибо мне они были высказаны в свое время открыто,
и разъяснены. Ну, то есть, кто-то просто схамил, а кто-то спокойно объяснил,
мол, чувак, я не могу с тобой сидеть. Или придумай что-то, или будь здоров. А
тут, значит, этот грохот, - ну представьте, в большой аудитории, где хорошее
эхо, пять - десять грифелей строчат одновременно! Я был в шоке, и представляю,
в каком шоке были абитуриенты! Вот еще одна грань интернатской жизни - никто
не учит детей писать тихо, а ведь возможности такие есть. Можно, ведь, подложить
под прибор кучу бумаги, и старатьсякак-то заглушать звук. Но выпускникам наших
школ это просто не приходит в голову. Они не представляют, что это - еще один
фактор, который от них отпугивает людей. Пусть, может, не самый важный, но все
же!
С почтением, Денис, г. Харьков.

На подготовительных курсах я тоже писала по брайлю. Я тоже не знаю, как
можно заглушать звук. Но мне в голову не приходило, что кому-то может это не
нравится. ни один человек не выразил ничего подобного. Опять же, как
преподаватели, так и ребята, все относились ко мне очень хорошо. И к тому,
что я пишу иначе, чем они. На подготовительных курсах я могла объяснить это
тем, что преподаватели показывали пример хорошего ко мне отношения. Но в
университете, где занимался весь поток, ребята сами формировали свое
отношение. Все быстро поняли, что я предпочитаю сидеть на первой парте и
всегда находили мне там место. И если бы я захотела писать по брайлю, то
уверена на тысячу процентов, что никому даже в голову не пришло бы
возмущаться или даже осмыслить это как что-то нигативное. Не знаю, с чем это
связано, но в университете ко мне отнеслись более чем с теплотой. И мне даже
странно слышать о том, что кому-то это было неприятно, и это вслух
озвучивалось. Когда-то я ходила на курсы по массажу со зрячими людьми. Там я
тоже писала по брайлю. И тоже никто слова никогда не сказал. Единственное,
была раз ситуация, что преподаватель побоялась брать меня в свою группу.
Меня взяла организатор курсов позже в свой поток. А та преподаватель, что
побоялась со мной заниматься, зато ухаживала за мной с удивительной заботой.
И в этой ситуации я понимаю ее. Не все уверено себя чувствуют в новых
обстоятельствах. Но личного нигатива ко мне она не испытывала. А те
преподаватели, которые со мной занимались на этих курсах, тоже никаких
трудностей не испытывали. Все получилось само собой. Да и я знала, что сумею
объяснить в случае чего, как мне удобнее будет смотреть.

Pavlova Larissa
skypename:sunny-lyre
dorr***@l*****.ru
www.dorrit.nm.ru

Приветствую!

Училась в гимназии: огромные классы, высокие потолки, сидела обычно на третьей
парте. Если пишу
по-брайлю без всяких глушителей:), то, действительно, парта шаталась, гул стоял
огромный. Часто я
по-брайлю не писала - не было особой необходимости, но когда нужно было, то уважала
своих
одноклассников. Особенности письма по-брайлю - шумность. Я сама за своей долбёжкой:)
могла не
слышать, что говорит преподаватель, потому что голос терялся в высоких потолках,
а тут ещё стук
такой не шуточный :)
А уж мои одноклассники могли и подавно не услышать из-за меня. У меня всё-таки
вроде слух
обострённый. Так я приноровилась бесшумно почти писать по-брайлю. Правда, брайль
мне нечасто
требовался из-за обучения в обычных школах.
Поступая в универ, я знала, что просто физически не успею записать информацию,
которую получаю.
Многие люди используют диктофон, но я поняла, что не выдержу вторичного прослушивания
лекций для
конспектирования :) Это, мне кажется, неоправданная трата времени, когда слушаешь
лекцию в универе,
записываешь на диктофон, приходишь домой - и снова слушаешь те же лекции :) Можно
более здраво
потратить время.
Потому я стала всех доставать, и, в конце концов, добыла нужную мне штуку.
А требовалась мне обычная электронная записная книжка.
Случайным образом состыковалась с человеком из одной фирмы, он нашёл выход и
очень мне помог.
Во-первых, нашёл на складе старенький наладонник palm какой-то древней модели,
а во-вторых, заказал
мне к нему из Германии клавиатуру. Клавиши размером ровно под подушечки пальцев,
она закрывается
крышкой и помещается в небольшую женскую сумку. Компьютер с сенсорным экраном,
но устанавливается на
клавиатуру как на подставку. И всё это можно проверить щёлкающими звуками. Вариант
идеальный, на мой
взгляд, потому как компьютер этот очень примитивный, способный выполнять как
раз нужные мне задачи
блокнота.
Да, в те времена сие счастье обошлось мне в 70 долларов.
Естественно, я приходила домой, соединяла palm со своим большим компьюшей и переносила
лекции по
файлам.
Да и потом, у меня появилось множество прекрасных возможностей. Например, записать
любые данные в
любой ситуации.
И благодаря этому, я записывала лекции очень подробно, а друзья, не успевая,
списывали с экрана
компьютера =)
И перед сессией, конечно, я делилась своими подробными конспектами.
И кто знает, сколько своего времени я смогла потратить на более полезные вещи,
например, на чтение
нужной и важной литературы.
Так что, всем советую попробовать этот вариант, благо сейчас для этого множество
возможностей.

Здравствуйте!
Вы писали 28 мая 2008 г., 11:55:51:
Все пять лет обучения в университете всегда записывал лекции по
брайлю. Окружающие не жаловались, т.к. изобритал всяческие глушилки.
Считаю, что это самый классный способ конспектирования! Успеть можно!
И по-русски конспектировать, и по-англиски, и по-немецки!

Приветствую!

Ну, все, с кем мне приходилось по этому поводу общаться, конспектируют постфактум,
списывают с
диктофона. А чтоб в режиме реального времени - люди не успевали или просто расстраивались,
что не
смогли важные пункты законспектировать.
Конечно, преимущество брайля безусловно, поскольку спектр восприятия гораздо
шире, не только
аудиальный. Но однажды я, записывающая на наладонник свои лекции, пришла к одному
человеку,
который является музыкантом. И человек показал мне свои мозоли, а потом ещё к
пущему ужасу открыл
огромный платяной шкаф, где на меня радостно поглядывала стопа тетрадей мне где-то
по плечо =) И это
было не всё.
Естественно, квартиру не сделать хранилищем столь огромного количества материалов,
а труды жалко. У
меня вот все мои конспекты сохранены, так что при необходимости могу обратиться
к ним.
Конечно, спор тут неуместен, просто общие впечатления.
Действительно, как я сейчас смутно помню ощущение со стороны, бравая дробь семи-восьми
брайлистов -
серьёзное препятствие к восприятию информации.
Конечно, если бы я училась с брайлистом, то, наверняка, не стала бы озвучивать
ему свои неудобства,
а нашла бы возможность преспособиться. В общем-то, это моя проблема - неумение
воспринимать
информацию под стук грифеля =) Думаю,именно поэтому в университетах люди тактично
молчат, решая свои
вопросы самостоятельно.

Здравствуйте, Екатерина!
Да, я с Вами согласен. Когда я учился на первом - третьем курсе универа, к
сожалению, я не мог и о компе всерьез думать. Однако, через два года после выпуска
надумалось мне поступать в аспирантуру. Сами понимаете, навыки быстрого письма
порастерялись за два года. В универе-то я успевал не хуже других конспектировать
- спасибо людям, разработавшим брайлевскую краткопись. Однако, после двухгодичного
перерыва, когда мне не приходилось писать по брайлю, я понял, что малость напряжновато
мне... Собственно, чтобы не напрягаться самому и не смущать прочих своим стуком,
хоть и заглушенным, я решил купить ноутбук. Это очень удобно, бесшумно и вообще...
Я думаю, что на текущий момент эта проблема уже не стоит - я имею в виду проблема
записывания на лекциях. Тем более, что появляются все более портативные и дешевые
модели.

Здравствуйте, Лариса!
Вот об этой проблеме я и говорю, что людям и в голову не приходит, что это раздражает
окружающих, а раздражает это очень. Мне бы одногруппники в универе, думаю, тоже
ничего не сказали, ибо в этом возрасте люди уже стесняются сказать прямо то,
что без проблем высказывают в десять - двенадцать. Именно в этом возрасте одноклассники
по массовой школе и на словах и на деле очень ясно продемонстрировали мне, что
им мой стук мешает. И я научился приспосабливаться, писать тихо. В универе уже
просто не возникало таких проблем.

Понимаете, Денис, я именно и хотела сказать, что чувствовала теплое
отношение ребят. Мне трудно оценить насколько стучит мой грифель, для меня
это привычно, я могу просто не замечать шума, поэтому не буду говорить
громко это или тихо. Но я акцентировалась именно на удивительно хорошем
отношении людей. Единственное, что я сказала бы по поводу письма, что обычно
это вызывает интерес. Но и тут никто не проявлял бесцеремонности, если
просили показать, то чувствовалось, что им интересно, но они не хотели бы
обидеть. Ну а что касаемо лекций... Я на них не писала по брайлю, но когда
занимается весь поток, стоит обычно такой гвалд, что мое письмо по брайлю
покажется просто музыкой. Я согласна с тем, что мне не приходило в голову,
что стук прибора может раздражать. Но в наших девочках и мальчиках уверена
на тысячу процентов, что им это тоже не пришло бы в голову.

Хотя на всякий случай мне было бы интересно узнать подробнее, как именно
Катерина решила свои проблемы с письмом. Ведь наладонник нужно еще включить,
открыть нужный файл и так далее. Он с брайлевским дисплеем? Или наоборот
клавиатура брайлевская со строкой? Но про брайлевские строки я узнавала, это
очень дорого. А обычную клавиатуру, естественно, складную, не смогла
подружить со смартфоном. И мне показалось, что читать во всяком случае будет
на смартфоне затруднительно. Если только открывать файл и писать, ничего не
редактируя. Если можно, расскажите, Катерина, чуть подробнее о Вашей
технике.

Pavlova Larissa
skypename:sunny-lyre
dorr***@l*****.ru
www.dorrit.nm.ru

Приветствую!

О своей технике и о записывании лекций вообще.
Во-первых, думаю, с ноутбуком сложней, потому что аккумуляторы садятся. А розетку
невсегда разыщешь.
Вы, Денис, говорили, что проблем с записыванием нет, но я не встречала незрячих,
которые бы
записывали также, как я, пользуясь компьютером и подобной техникой. Старенький
добрый диктофон,
порой даже кассетный =)))

Я поняла, что не смогу, категорически не смогу конспектировать
по-брайлю и
списывать с диктофона.
Сначала мне нужна была записная книжка, есть такие вот электронные. Я звонила
в фирмы, объясняла
ребятам свою ситуациюы, попадались очень чуткие люди, которые пытались найти
выход. И однажды он
нашёлся.
Это была старая модель наладонника palm, он ещё органайзер называется.
Вроде четвёртая или
пятая модель - сейчас сказать не могу. Так вот, это, по сути, очень примитивный
железяк,
использующийся только в качестве органайзера. Конечно, туда можно было взгромоздить
многое, но
сенсорный экран.

Вот простота мне тут и требовалась.
Последовательность действий - 3 секунды.
Открываю защитную крышку экрана, ставлю на клавиатуру, соединяя таким образом
компьютер с ней,
нажимаю маленькую кнопочку слева, далее - внизу там есть 4 круглых кнопки - жму
самую правую - она
отвечает за приложение блокнот, которым я и пользовалась, и далее жму на клавиатуре,
условно говоря,
ф1, то есть резиновую клавишу, предназначенную для горячего запуска приложений.
Чтобы наверняка знать, печатается что-нибудь или нет, на клавиатуре я нажимала
кнопочку, условно
говоря, таб, которая щёлкала, удостоверяя, что всё работает. Ну и конечно, кнопки
наладонника при
нажатии издают щелчки.
Блокнот этот самый примитивный и лёгкий. Человек, который помогал мне с выбором
посоветовал
использовать именно его, потому как с другими приложениями из-за сенсорного экрана
я бы не
справилась.
Минус блокнота - 4 тысячи символов.
Например, я написала лекцию в 4 тысячи символов, нажимаю на клавиши, компьютер
пищит. Это значит,
что я снова проделываю операцию открытия приложения, то есть нажимаю самую правую
кнопку наладонника
и условную ф1. И заново печатаю.
Насчёт названий:
конечно, чтоб не путаться, я, к примеру, запускаю блокнот и пишу:
литература1
И далее лекцию.
Потом заканчивается лимит знаков, я запускаю и пишу:
литература2
И т.д.
А дальнейшее уже происходило на большом компьютере, где всё замечательно озвучивается.
Синхронизировала и переносила текст.
Конечно, никакого брайля. Помогающие люди слыхом не слыхивали об этом, наверное
=) И клавиатура тоже
самая обычная. Правда, отдать должное немецким специалистам, чрезвычайно удобная.

Ещё меня спрашивали о фирме и программном обеспечении наладонника.
Вот есть Pocket pc, а есть palm. Palm больше предназначен для деловых людей,
соответственно, он
проще. Программное обеспечение у него, как я понимаю, какая-то собственная прошивка.
Я пользовалась
именно тем функционалом, который был заложен в наладонник. Но программ на него
можно наставить
сколько угодно.
Но и грустновато, конечно, что сейчас сей антиквариат трудно достать. В момент
моей
заинтересованности это уже была значительная древность =)

Здравствуйте, Светлана!

Вы писали 28 мая 2008 г., 01:00:42:

когда я учился у нас преподаватель по гражданской обороне был
отставник. так вот на одной из лекций вдруг он услышал шум моего
письма, хотя я писал на коленях. в аудитории было около ста человек.
он грозно потребовал не хулиганить на его занятиях. после лекции
староста провел с ним разъяснительную работу и меня даже освободили от
этого предмета, но наш отставник не счел нужным извиниться.

Доброго времени суток.
Насчет музыкантов рассуждать не берусь, а вот насчет массажистов не согласен.
Дело в том, что учебных заведений для зрячих, где бы массаж преподавался на уровне
Кисловодского колледжа, просто не существует.
Сергей Бизин.

Всех приветствую!
Светлана, вы писали:

У нас такая тенденция тоже наблюдается. Тоже периодически кто-то
смелый идет первым. я была первой на журфаке, моя сестра - первой на
психологии. А теперь на обоих факультетах уже по несколько человек
отучилось. К счастью, нет такого, что прямо несколько человек на один
и тот же факультет поступает в один год.
Цитата из моего доклада на одной из конференций: Что касается
студентов с нарушениями зрения, то с 2000 года их поступило 17
человек. Из этих 17-ти трое были отчислены за неуспеваемость, четверо
уже закончили университет, причем, двое с красными дипломами. Если же
говорить о распределении по факультетам, то из 17-ти по 6 выбирали
гуманитарный и факультет журналистики, по два психологию и юридический
и 1 учится на механико-математическом факультете (конец цитаты).
Если говорить о гумфаке, то там история, филология (преобладает) и
востоковедение. В этом году два человека выпускаются. Одна уже
поступила на репетиционных экзаменах, трое будут поступать.
Причем, у нас есть негласное правило, по которому студенты сохраняют
материал в процессе учебы, как говорится, для потомков :)

мне диктофоном запретили пользоваться только один раз. я была на
первом курсе. Преподавательница на меня просто наехала. Я была тогда
очень скромной первокурсницей :) и в первые секунды растерялась. вот
тогда-то я и почувствовала впервые поддержку группы, поддержку своих
однокурсников, тогда-то и поняла, что они меня принимают за свою. Они
в несколько голосов начали этой преподавательнице объяснять, почему я
имею на это право. в итоге она разрешила. И я ей даже признательна за
этот запрет, потому что благодаря ему я узнала отношение группы к
себе.
На самом деле, наши преподаватели универовские даже электроные
варианты своих методичек незрячим студентам дают. Сами. я считаю, что
это тоже показатель успешности программы в нашем универе.
Радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана, Россия, г. Новосибирск
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Светлана, В центре Ирины Сумароковой действительно некоторые дети
знакомятся с системой Брайля, но пока нет случаев интеграции в массовые
школы Н. Новгорода слепых детей, посещающих центр ранней помощи.
Успешная интеграция тотально слепых детей существует в ряде регионов РФ.
Например, такой опыт есть в Ставрополе. НА эту тему недавно была передача на
радио "РАНСиС". Положительный результат в Ставрополе был достигнут благодаря
скоординированной поддержке незрячих детей, обучающихся на дому или в
массовой школе.
Все тифлопедагоги, проходящие обучение на годичных курсах при академии
повышения квалификации, изучают систему Брайля. Но у меня нет уверенности,
что уровень их знаний отвечает всем требованиям, предъявляемым к
педагогам-предметникам (математикам, и т.д.). С моей точки зрения, если
педагог хочет освоить систему Брайля, то найти путь решения этой проблемы
несложно. Для изучающих систему Брайля выпущен ряд пособий да и В каждом
городе есть незрячие, хорошо владеющие Брайлем.
С уважением
Ирина Зарубина

Доброго времени суток!

Original Message From: "Svetlana A. Medvedeva" <Aspas***@m*****.ru>
"По себе могу сказать, что ещё несколько лет назад (да что там, года два тому)
придерживалась мнения большинства, которое здесь высказывалось в том смысле,
что школа-интернат - враг народа, воспитывает моральных уродов и неполноценных
членов общества."
Школа, как я понимаю, имеет две основные задачи: первая - это базовые знания,
единые для всех, вне зависимости от места проживания, так сказать, единое образовательное
пространство, вторая - это социализация.
Школа-интернат такая же школа, и следовательно, задачи у школы-интерната, аналогичные.
Только, школа-интернат III-IV вида имеет и третью задачу - реабилитационную и
абилитационную.

С одной стороны, находятся люди, которые считают, что для более успешной социализации
ребёнка необходимо учить его в общеобразовательной школе, рядом с "условно здоровыми"
и всё такое прочее.
С другой стороны, ещё очень большой вопрос, где больший стресс и где больше может
сломаться ребёнок - в интернате или в общеобразовательной школе.

"Имеется. И я скажу, что во многом с этим согласна. Какой бы замечательной не
была школа-интернат, всё-таки это учебное заведение закрытого типа. Дети, обучающиеся
в такой школе, ограничены в своих перемещениях и общении, помещены в заведомо
далёкие от реальности условия существования."
По этому поводу, я хочу привести цитату программы "Народ против" на радиостанции
"Эхо Москвы" от 29 мая 2008 года. Гостем программы был Евгений Бунимович , председатель
комиссии МГД по науке и образованию.

Е.БУНИМОВИЧ: Или есть какая-то другая все-таки форма того, чтобы форма нашла
все-таки свои границы. И я могу вам сказать, что школа - это же зеркало того,
что происходит вокруг. Невозможно создать что-то такое: Ну, может, в одной школе
отдельной. И то это очень опасно. Вот я, например, заканчивал фантастическую
школу. Не случайно ее через год после моего окончания разогнал горком партии.
Вторую математическую школу - потрясающую школу с изумительными учителями. Но
я вам могу сказать, что после этого выходить в ту жизнь, которая была вокруг,
было очень трудно. И, может, для кого-то, у кого был более сильный психологический
тип, это было легче, а это могло бы вплоть до самоубийства. Потому что если ты
жил в атмосфере абсолютного творчества, абсолютной свободы какой-то, какой-то
легкости, удивительного общения с учителями. У нас даже формы не было в школе.
Я только сейчас понимаю, на что шли наши учителя в те годы.

(Полный текст программы и подкаст в mp3 Вы можете найти по адресу: http://echo.msk.ru/programs/opponent/517230-echo/
)

Эту цитату я привёл лишь как иллюстрацию того, что даже благополучная школа может
быть школой, которая десоциализирует ребёнка, относительно того общества, в которое
он потом выходит. Да, ученики этой школы не были ограничены в перемещении, но
вот что касается условий, далёких от реальности...

"Гораздо интереснее вариант спецшколы, в которой дети обладают правом приходить
утром и уходить вечером, т.е. учебного заведения общеобразовательного характера,
но не массового, а специализированного. О таком заведении рассказывала в одном
из писем Света Васильева. И, потом, насколько знаю, аналогичная школа была в
Москве..."
Да, в Москве такая школа тоже есть. Общеобразовательная (коррекционная) школа
для слепых и слабовидящих. Россия, г. Москва, пер. Гагаренский д. 20.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва.
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su Site: www.lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide

здравствуйте. не люблю писать длинных писем, но придётся. задели вы меня
таки своими интернатами. я то же выпускник одного из них, а именно школы
интернат для слепых и слабовидящих в городе армавире краснодарского края.
да, когда учился, как мы только его не обзывали, и слеп дур колхоз, и
слепецкая тюрьма, и так далее и тому подобное, и лишь по прошествии лет эдак
десяти после окончания школы я пришёл к выводу, что спец школа это хорошо, и
очень даже хорошо. вопервых ты живёшь и учишся в среде себе подобных,
соответственно не чувствуешь себя ущербным, и потом выходя в жизнь среди
нормально видящих людей. да и они, воспринимают тебя как абсолютно нормально
видящего человека, за частую забывая, что ты плохо видишь.
с уважением вадим. тихорецк. vam***@r*****.ru vad***@m*****.com im2phone:
1281415 skype a-zvadim тф. 8 861 96 72795 моб. 8 918 146 43 82

Всех приветствую!
Алексей, вы писали: С одной стороны,

почему же, хорошего тоже много было. и я об этом говорила. В моей
абаканской школе педагогов замечательных много было. часть из них
Герценовку заканчивали. Прекрасно объясняли детям материал, владели
шрифтом брайля. Мы с ними потрясающие декадники русского языка и
математики устраивали. В КВН играли. Да много чего еще. Приходили и
молодые специалисты. Брайля они не знали, но были готовы учиться. я
сама двоих таких учила. Одна была учительницей химии, а другая - моей
воспитательницей. Мы с ней письма друг другу писали по брайлю для ее
тренировки. К сожалению, большинство моих учителей уже вне школы.
Кто-то на пенсии, кого-то нет уже в этом мире. А среди тех, кто сейчас
работает, лишь единицы владеют брайлем.
Что касается образования, то если ребенком до школы не занимались, то,
отдав его в школу, вряд ли начнут это делать. пока, к сожалению,
альтернативы качественной интернату нет. Что касается конструктивных
предложений, то если родители активно ребенком занимаются и
категорически не хотят отдавать его в спецшколу, то сейчас есть
замечательные тактильные азбуки для незрячих детей, по которым
родители могут ему помочь выучить брайль. И это реально можно сделать.
мне встречались такие родители.
Есть еще вариант надомного обучения, но, на мой субъективный взгляд,
эта форма даже хуже интерната. Качество знаний у таких детей очень
низкое. И общение очень ограничено.

я считаю, что нет. правда, никаких законодательных бумаг или
должностных инструкций по этому поводу не встречала. Вот, к примеру,
будет соответствовать должности учитель, работающий с людьми с
нарушением слуха и не владеющий жестовой речью? Нет. вот и здесь
также.

Да, было такое. мы однажды эту самую тетрадь нашли и почитали. столько
нового о себе узнали...

Я Не могу, как светлана, цитировать правила,но те критерии, которые
сейчас постараюсь выделить, я наблюдала у своих педагогов, которым
очень благодарна за их нелегкую работу. многие из них за годы обучения
стали для нас очень близкими людьми.
1. Не помню, кто из участников дискусси тоже это отмечал, но прежде
всего это должен быть человечный педагог, который должен любить или
хотя бы уважать то, чем он занимается. За 12 лет моего обучения в
интернате у меня было два чудеснейших мужчины-воспитателя. У них не
было никакого специального образования, но они и в поход нас водили, и
в театр, и детей, оставшихся на праздники в интернате, в гости к себе
приглашали, чтоб не забывали, как нормальная семья выглядит. Мы их
обожали. Была у меня молодая воспитательница, которую я брайлю учила.
У нас с ней до сих пор дружеские отношения сохранились. Она мне книжки
читала, когда я по каким-то причинам на выходные в школе оставалась.
Причем, делала это по собственной инициативе. Теперь она уже получила
заочно специальное образование и работает учителем начальных классов.
2. Учителя, конечно, должны быть специалистами-тифлопедагогами. Если
человек просто учитель математики, ему будет сложно объяснить
незрячему ребенку трехмерную модель. Он не додумается ее построить.
Также с графиками, с точками координат и т.д. У меня классная
руководительница, закончившая Герценовский универ, потрясающе все это
делала. и первая учительница химии. А вот у второй, без специального
образования, это очень плохо получалось, хотя она старалась.
Но ведь существует проблема подготовки кадров для спецшкол, о чем
писала Светлана, и с чем я согласна. Надо эту проблему как-то решать,
чтобы улучшилось качество образования в этих школах.
3. преподаватель должен быть компетентен, грамотен хотя бы в своей
области.
Разве можно назвать компетентным преподавателя информатики, который
незрячему ученику дает задание сделать презентацию в powerpoint?
при этом между ними происходит примерно следующий разговор:
Ребенок: - Я не могу сделать презентацию с синтезатором речи.
Учитель: а ты мышкой пользуйся.
Р: - Я ее не вижу.
У: - а ты увеличь.
Р: - А я все равно не вижу.
кончилось это тем, что учитель предложил ребенку позаниматься с кем-то
кроме него дополнительно.
Ребенок занимается со мной. Это у нас город большой, можно найти
альтернативу, а где-нибудь в маленьком городе подобный учитель может
оказаться единственным.
В приведенной мной истории самое удивительное то, что учитель
информатики слабовидящий и сам закончил когда-то эту же школу. Чего мы
тогда можем требовать от учителей, впервые приходящих в спецшколы?
4. Отсюда вытекает немного фантастический критерий: учитель
информатики в спецшколе должен иметь представление о работе с помощью
горячих клавиш и разбираться в специальном оборудовании программном
обеспечении. В интернатах часто есть и тактильные дисплеи, и читающие
машины, но все это до детей не доходит, стоит и пылится, потому что,
как говорят работники школы, нет специалистов. а вы их искали?
5. Далее. как не парадоксально это звучит, педагоги должны любить
детей или хотя бы относиться к ним без раздражения. Обычно дети это
чувствуют и отвечают взаимностью. У сестры в классе после той
воспитательницы, которую сняли силами родителей, была другая. Она была
строгая, но ее даже мальчишки любили, уважали и слушались и называли
"толстой мамой". Надо же понимать, что для интернатских детей
воспитатель - замена родителей. Звучит как-то непривлекательно, но это
так. Именно воспитатели проводят с детьми больше всего времени. И если
с воспитателем повезло, интернат будет менее ужасен.
Есть в интернатских школах такие люди, которых можно назвать "педагог
от бога". Иногда они всю жизнь свою школе отдают. Она их затягивает.
Если кто-то видел фильм "ночь светла", там этот механизм очень точно
показан. Так вот, таким людям точно дети и их проблемы небезразличны.
В моей школе такие были и даже сейчас есть. Если кто-то с подобными
людьми сталкивался, то им очень повезло. Такие люди и создают все
хорошее, что можно вспомнить об интернате.
6. Преподаватель или воспитатель, работающий в спецшколе, должен быть
психологически очень устойчив и терпелив. все-таки детки попадаются
такие неподарочные... В обычных-то школах сейчас очень сложно с детьми
работать. А тут еще сложнее.
вот такие мои соображения на этот счет.
Несколько дней ломала голову над тем, как можно решить проблему
подготовки кадров. Ничего не придумала. Очень сложно и неоднозначно
все.
Но все равно как-то к лучшему ситуация в сфере специального
образования меняется. Наконец-то стали принимать незрячих детей в
детские сады, создавать общественные организации, в которых родители
могут поделиться опытом, помочь друг другу, появилась литература для
родителей. Кое-где появляются центры, которые иногда называют центрами
раннего вмешательства (другого названия, к сожалению, не знаю). я бы
сравнила этот процесс с обточкой камня водой :)
радостных событий и хороших новостей!
С уважением, светлана
Тел: 8-913-944-83-42.
ICQ: 231247874.
Skype: svetlana_vasilyeva