Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

RusFAQ.ru: Гражданское право


Информационный Канал Subscribe.Ru

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RUSFAQ.RU

/ ЮРИСПРУДЕНЦИЯ / Гражданское право / Гражданское право

Выпуск № 302
от 22.01.2006, 10:54

Администратор:Калашников О.А.
В рассылке:Подписчиков: 77, Экспертов: 8
В номере:Вопросов: 1, Ответов: 2


Вопрос № 33426: Здравствуйте! Возник вот такой вопрос. не могу разобраться самостоятельно. одному из работников поликлиники подарили ксерокс (на месте работы сотрудника, т.е. в самой поликлинике. на какой-то праздник вроде бы). договором сей факт оформлен не...

Вопрос № 33.426
Здравствуйте!
Возник вот такой вопрос. не могу разобраться самостоятельно.
одному из работников поликлиники подарили ксерокс (на месте работы сотрудника, т.е. в самой поликлинике. на какой-то праздник вроде бы). договором сей факт оформлен не был. проблема заключается в том, что глав. бух этой поликлиники во все горло "говорит", что этот ксерокс подарили поликлинике. внимание, вопрос: как правильно оформить такое правоотношение (учитывая, что с дарителем вряд ли можно связаться), чтобы глав. бух. не утверждала, что ксерокс - собственность поликлиники.
может быть забрать аппарат сейчас же? все равно он не оформлен на балансе организации. так что это не будет кражей. но хотелось бы разобрать вариант, когда этот аппарат должен остаться в поликлинике, но принадлежать сотруднику. как будто он принес ксерокс из дома для более комфортной работы
спасибо!
Отправлен: 17.01.2006, 10:51
Вопрос задал: Яшин Виктор Альбертович (статус: 6-ой класс)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Narmer
Здравствуйте, Яшин Виктор Альбертович!
При наличии спора о праве собственности между двумя лицами (в данном случае поликлиникой и гражданином) вопрос о праве собственности должен решаться в судебном порядке (ст. 12 Гражданского кодекса РФ).
Однако в указанных Вами обстоятельствах следует учитывать нормы п. 2 ст. 575 Гражданского кодекса РФ. То есть при рассмотрении спора в суде будет иметь значение то, кто являлся дарителем. Если таковым окажется лицо, указанное в п. 2 ст. 575 Гражданского кодекса РФ, то дарение будет признано ничтожным. Однако это вовсе не означает, что собственником ксерокса станет поликлиника. При невозможности вернуть имущество дарителю (в том числе и в случае, когда дарителя усановить не представляется возможным) объект дарения должен быть в судебном порядке признан бесхозяйной вещью и только после этого переходит в собственность лица, фактически вступившего во владение им.
Также необходимо учесть, что органом юридического лица (то есть лицом, имеющим право действовать от имени юридического лица без доверенности) является руководитель, а не главный бухгалтер. Руководителем поликлиники является главный врач, и именно он будет принимать окончательное решение об обращении в суд.
Однако для использования ксерокса в поликлинике (учитывая неопределенность ситуации) думаю полезным указаному работнику получить письменое разрешение глвврача. Таковое в случае чего станет и дополнительным подтверждением права собственности на ксерокс у работника.
_______________

Приложение:

---------
"Бог" и "Господь" - две большие разницы!

Ответ отправил: Narmer (статус: 9-ый класс)
Отправлен: 17.01.2006, 20:31
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
большое спасибо! особенно за совет о "письменном разрешении главврача". не подумал...

Отвечает: before
Здравствуйте, Яшин Виктор Альбертович!
Сразу необходимо оговориться, что изъятие и присвоение ксерокса, не находящегося на балансе предприятия, является неправомерным и может быть квалифицировано как кража по ст. 158 УК РФ. Право собственности на движимые вещи по договору возникает с момента их передачи, а не занесения на баланс (ст. 223 ГК РФ). Последнее может иметь значение в налоговых правоотношениях, но не в гражданско-правовых. В противном случае вряд ли заключались бы договоры поставки: проавец мог бы передать товар покупателю и тем самым исполнить свои обязательства по договору (ст. 458 ГК РФ), а затем отнять товар, заявив, что право собственности у покупателя не возникло, а осталось у продавца, а потому удержание неправомерно, и вещь может быть виндицирована по ст. 301 ГК РФ.
В целом представляется, что вряд ли можно как-то "оформить такое правоотношение". В Вашем случае был устно заключен договор дарения по конструкции, видимо, реального договора (п. 1 ст. 572, п. 2 ст. 433 ГК РФ). Поэтому собственник вещи был определен дарителем в момент передачи вещи. Чтобы сказать, выступал он от личного имени или от имени поликлиники, необходимо знать все обстоятельства. Если Вы уверены, что вещь была подарена именно работнику, то в случае спора привлекайте свидетельские показания, ссылайтесь на обстоятельства совершения сделки и преддоговорные отношения (что стало причиной дарения) и пр. Это скорее не правовой вопрос.
Юридическое оформление возникшего правоотношения возможно только посредством подачи вещного иска о признании права собственности на спорную вещь.
При всем этом рекоменую учитывать следующие обстоятельства:
1. Договор дарения является двусторонней сделкой (но не двустороннеобязывающим договором): это значит, что для совершения сделки необходима воля двух сторон: одоряемый не обязан принимать дар, он может отказаться.
Поликлиника является юридическим лицом. Представительство юридических лиц без доверенности осуществляет орган юридического лица, наделенный такими полномочиями учредительными документами (ст. 53 ГК РФ). Все остальные лица, не управомоенные на то Уставом, заключают сделки от имени юридического лица только на основании доверенности (письменной - ст. 185 ГК РФ).
Таким образом, если сотрудник не управомочен Уставом на совершение сделок и ему не было выдано соответствующее правомочие со стороны самого юридического лица, то он не мог заключить действующий для юридического лица договор. В таком случае, если дар предназначался поликлинике, можно говорить о заключении сделки неуполномоченным лицом: в силу ст. 183 ГК РФ в такой ситуации права возникают у представителя. Однако в соответствии с п. 2 ст. 183 ГК РФ и с учетом разъяснений Президиума ВАС РФ (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 23.10.2000 N 57) Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.
Таким образом, если дар изначально предназначался поликлинике, Вы никак не сможете оформить отношения в пользу сотрудника.
2. Необходимо учитывать жесткие требования к форме договора дарения. В Вашем случае, если дарителем является юридическое лицо, то договор в устной форме ничтожен (п. 2 ст. 574 ГК РФ).
3. В соответствии со ст. 575 ГК РФ Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает 5 МРОТ, РАБОТНИКАМ (но не самим учреждениям!) лечебных, воспитательных учреждений, учреждений социальной защиты и других аналогичных учреждений гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан.
Таким образом, представляется, что никаких правовых оснований для разрешения спорной ситуации нет: единственное правовое решение - иск о признании права собственности. Поэтому, видимо, Вам придется каким-то образом полюбовно решать проблему с учетом всех обстоятельств договора дарения (если нет возможности уточнить условия договора у дарителя): сам по себе факт дарения в рамках стен поликлиники или наличие трудовых отношений не могут обоначать одаряемого. К сожалению, что-то более конкретное в данном случае посоветовать сложно.
С уважением, before.
Ответ отправил: before (статус: Профессионал)
Отправлен: 17.01.2006, 20:42
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
Огромное спасибо! оценка ответа: 6! :)


Отправить вопрос экспертам этой рассылки

Приложение (если необходимо):

* Код программы, выдержки из закона и т.п. дополнение к вопросу.
Эта информация будет отображена в аналогичном окне как есть.

Обратите внимание!
Вопрос будет отправлен всем экспертам данной рассылки!

Для того, чтобы отправить вопрос выбранным экспертам этой рассылки или
экспертам другой рассылки портала RusFAQ.ru, зайдите непосредственно на RusFAQ.ru.


Форма НЕ работает в почтовых программах The BAT! и MS Outlook (кроме версии 2003+)!
Чтобы отправить вопрос, откройте это письмо в браузере или зайдите на сайт RusFAQ.ru.


© 2001-2006, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва.
Идея, дизайн, программирование: Калашников О.А.
Email: adm@rusfaq.ru, Тел.: +7 (926) 535-23-31
Авторские права | Реклама на портале
Яндекс Rambler's Top100

Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора
Подписан адрес:
Код этой рассылки: law.russia.advice.consult
Архив рассылки
Отписаться Вебом Почтой
Вспомнить пароль

В избранное