Здравствуйте, Асадулин.
Good morning, afternoon, evening, Асадулин.
Tuesday, March 23, 2010
Вы писали 23 марта 2010 г., 5:47:34:
You wrote 23.03.2010, 5:47:34:
А> Опять передергиваются факты! Заклинания характерны для промоутеров вакцин,
А> отвлекая внимание на отсутствие побочных эффектов - умалчивается отсутствие
А> доказательств эффективности.
Предыдущее ваше письмо и есть пример заклинания.
А> Да будь она тыщу раз безвредна, но не эффективна!
Есть достоверные доказательства неэффективности?
Чур Петтенкофера не вспоминать :-)
А> Как можно заболеть оспой, которой нет и она исчезла не благодаря вакцинации,
А> как исчезли, например, динозавры?
Оспа сохраняется в военных лабораториях. Если
даже исключить ее военное применение, сохраняется
возможность несанкционированных утечек.
Это кто вам на ухо шепнул, что как динозавры? И
почему динозавры-тоже знаете??
Короче, официальная точка зрения-исчезла
благодаря вакцинации, если у вас другая, то надо
бы ее достоверно доказать. Если докажете-я
соглашусь с вами.
А> Как можно предотвратить заболевание человеческой оспой, прививаясь коровьей,
А> также как прививаясь от свинного гриппа - не заболеешь сифилисом?
А про антигены со схожими ключевыми центрами
слышали? Или вы считаете, что коровья и
человеческая оспа не имеют одинаковых частей в
белках, РНК, ДНК? Таки, вообще ничего похожего?
А гриппом от сифилиса вы прививали?
А> Прививаясь от гриппа - предохранишься от инфаркта?
А вот потенциально грипп может изменить
свертываемость крови.
А> Ходит такая басня, прививая заведомо более здоровых пожилых, можно
А> предположить, что вакцина будет действовать, как виагра.
А> Прививаясь от бычьего туберкулеза защищаемся от человечьего?
А> А про клещевой энцефалит - очередная сказка - страшилка для кроликов.
А> Прививаясь от европейского - защитимся от сибирского?
Ну у них же нет ничего общего :-))))))))))
А> Где двойные слепые плацебо конторолируемые исследования?
Согласны быть в контрольной группе? :-)
А> Этого нет и не будет никогда, т. к. дойная корова вакцинации священна!
А> Сколько стоит оборот этих безвредных, якобы, но не эффективных выдумок?
А> Вот самый свежий литературный обзор, который не находит связи между
А> вакцинацией и защитой от заболевания клещевым энцефалитом.
А> А если посмотреть из чего делают эту отраву, все вопросы просто отпадут.
А> Cochrane Database Syst Rev. 2009 Jan 21;(1):CD000977.
А> Vaccines for preventing tick-borne encephalitis.
А> Demicheli V, Debalini MG, Rivetti A.
А> Health Councillorship - Servizio Regionale di Riferimento per
А> l'Epidemiologia, SSEpi-SeREMI - Azienda Sanitaria Locale ASL AL, C.so Regina
А> Margherita 153 bis, Torino, Piemonte, Italy, 10122.
А> Vittorio.DeMiche***@r*****.it
А> Update of: Cochrane Database Syst Rev. 2000;(2):CD000977.
А> BACKGROUND: Tick-borne encephalitis (TBE) is a disease of the central
А> nervous system caused by a tick-borne viral infection. TBE can lead to
А> severe neurological syndromes such as meningitis, meningoencephalitis, and
А> meningoencephalomyelitis, which can result in death. There is no treatment,
А> and prevention with the vaccine is the only intervention currently
А> available. OBJECTIVES: To evaluate vaccines for preventing TBE in terms of
А> effectiveness and adverse effects. SEARCH STRATEGY: In June 2008, we
А> searched the Cochrane Infectious Diseases Group Specialized Register,
А> CENTRAL (The Cochrane Library 2008, Issue 2), MEDLINE, EMBASE, LILACS, and
А> mRCT. We also checked reference lists of articles. SELECTION CRITERIA:
А> Randomized and quasi-randomized controlled trials comparing TBE vaccines
А> against placebo, control vaccines, no intervention, or a different dose or
А> schedule of the intervention vaccine. DATA COLLECTION AND ANALYSIS: Two
А> authors applied the inclusion criteria, extracted data, and assessed each
А> trial's risk of bias. We could not combine the included trials in a
А> meta-analysis because of differences in comparisons and outcomes. MAIN
А> RESULTS: Eleven trials (corresponding to 10 papers) involving 8184
А> participants (6586 adults and 1598 children) were included. Different
А> versions of three types of TBE vaccines were tested (IPVE, FSME-IMMUN, and
А> Encepur); out of which only three (Encepur children, Encepur Adults, and
А> FSME-IMMUN "new") are currently licensed. No trials reported on cases of
А> clinical TBE, but all reported on antibody titre (seroconversion). All the
А> vaccines gave seroconversion rates of over 87%. Systemic and local adverse
А> effects were common; none were severe or life threatening. AUTHORS'
А> CONCLUSIONS: Tick-borne encephalitis vaccines appear to be highly
А> immunogenic, but the relationship between seroconversion and clinical
А> protection has not been established. Although adverse effects were commonly
А> reported, none were serious or life threatening.
А> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1916018...mp;ordinalpos=1
А> http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=4136
А> Вслед за всемирным потеплением будет всемирное затемнение от парникового
А> эффекта? Можно выдумать и ещё что-нибудь.
А> Прошу научные факты из реферируемых журналов, а не из бульварной прессы, раз
А> рассылка называется научной.
Ну и где они у вас-то?
У меня что-то возникло сомнение, что вы сами
читали тот материал по ссылкам....
По вашей ссылке:
http://www.rusmedserv.com/epidinf/ke_st.htm
(из форума) полностью подтверждается моя точка
зрения :-))))))))
Или это: http://www.nathnac.org/pro/factsheets/tick_borne.htm#Prevention
Tick Borne Encephalitis Vaccine
Vaccination against TBE is considered to be the
most effective means of preventing TBE for
those living in endemic countries (9). The
vaccine has been used in national vaccination
campaigns in Austria since 1982 and has
continued on an annual basis since. There is
also widespread use of TBE vaccine in many
other central European countries.
Vaccine should be considered for travellers to
endemic areas (see indications below).
Хотя в комментариях общими словами без
доказательств сказано "существуют опасения"
:-)))))) Это ваши доказательства?
Теперь тут:
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=7&news_page=7
на сайте нет того, что у вас фрагмента но зато
есть вот это: В чем разница между вакцинами?
Вакцины взаимозаменяемы. Западноевропейские
штаммы вируса клещевого энцефалита, из которых
готовятся импортные вакцины, и
восточноевропейские штаммы используемые в
отечественном производстве, близки по
антигенной структуре. Сходство в структуре
ключевых антигенов составляет 85%. В связи с
этим, иммунизация вакциной, приготовленной из
одного вирусного штамма, создает стойкий
иммунитет против заражения любым вирусом
клещевого энцефалита. Эффективность зарубежных
вакцин в России подтверждена, в том числе
исследованиями с использованием российских
диагностических тест-систем.
:-)
А> Где Вы берете очень интересные обороты для окончания поста, как, например,
А> этот:
А> "У меня очень мало времени, потому буду писать не думая" ... Чувствуется
А> хорошая доказательная база.
Вот так вы и доказываете :-))))))))
В оригинале - "говорить". :-))))))
>>
>> А> Не будет у неё будущего, как у докторов Менгеле и Моро!
>>
>>
>> На заклинания перешли? :-)))))))
>>
>> А ведь серьезного доказательства вреда от
>> вакцинации, большего, чем вред от основного
>> заболевания вы так и не предоставили ни разу.....
>> В приведенных вами статьях тоже только заклинания
>> без конкретной статистики и доказательств.
>>
>> Т.е., как я понимаю, вы предлагаете болеть оспой,
>> к примеру и клещевым энцефалитом? :-))))))
>> Спасибо, я лучше привьюсь :-))))))
>>
--
Лень - это когда видишь необходимость что-то делать, но не хочется, а
в лом - это когда что-то хочется, но не видишь необходимости это делать
С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, March 23, 2010 mailto:kon***@a*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
