Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Наступление на БАДы продолжается

Monday, March 22, 2010
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=40312

Минздрав предложил исключить БАДы из списка лекарственных средств
Минздравсоцразвития России считает, что биологически активным добавкам
(БАД) не место в аптеках, и предлагает исключить их из текста закона
<<Об обращении лекарственных средств>>.

Об этом сообщили РИА Новости в пятницу в министерстве. <<БАД - это
пищевые добавки, а не лекарственные средства. Они не проходят
соответствующую экспертизу качества и эффективности, которые проходят
лекарственные средства. Законопроект ,,Об обращении лекарственных
средств`` регулирует рынок обращения лекарственных средств, а не
пищевых добавок, которые зачастую многими гражданами ассоциируются с
лекарственными средствами>>,- сказал собеседник агентства. <<Мы
предлагаем убрать БАД из перечня аптечных товаров>>,- добавил он.

Источник: Gzt.ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 10:18:15 +0300 (#1030834)

 

Ответы:

Здравствуйте, S.
Good morning, afternoon, evening, S.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 10:18:15:
You wrote 22.03.2010, 10:18:15:

И еще:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=40250

В российских аптеках запретят продавать БАДы
Минздравсоцразвития РФ предложило внести в находящийся на рассмотрении
в Госдуме законопроект "Об обращении лекарственных средств" поправки,
которые запретят продавать биологически активные добавки (БАДы) в аптеках.

Об этом сообщили на встрече с депутатами директор департамента
фармацевтического рынка и медицинской техники Минздравсоцразвития
Диана Михайлова и исполняющая обязанности руководителя Росздравнадзора
Елена Тельнова, пишет "Время новостей".

Позиция министерства состоит в том, что оно отвечает за лекарства, а
не за БАДы, которые, хотя и ассоциируются у многих людей с
лекарственными препаратами, таковыми не являются и соответствующую
экспертизу качества и лицензирование не проходят.

Предложение руководства здравоохранения разделяют и в Минпромторге -
там считают целесообразным продавать БАДы в супермаркетах и предлагают
начать с одного-двух регионов в качестве пилотного проекта. В конце
прошлого года инициатива Минпромторга о продаже в обычных магазинах
безрецептурных лекарств и другого аптечного ассортимента была
отвергнута Минздравом.

Производители БАДов считают, что принятие предложенных поправок
практически неминуемо и готовятся к крупным убыткам. Глава крупнейшей
в России компании по производству БАДов "Эвалар" Наталья Прокопьева
предсказала обвал рынка, в первую очередь из-за потери доверия
потребителей к биодобавкам. С ней согласна президент некоммерческого
партнерства производителей БАДов Татьяна Пилат - по ее мнению, продажа
добавок в супермаркетах неминуемо отразится на контроле их качества.

Такой же точки зрения придерживается директор по маркетинговым
исследованиям ЦМИ "Фармэксперт" Давид Мелик-Гусейнов. По его словам,
оцениваемый экспертами в миллиард долларов в год российский рынок
БАДов на самом деле в два раза больше за счет продаж с рук и через
колл-центры. Если вывести продажу добавок в супермаркеты,
фальсификатов станет значительно больше, считает Мелик-Гусейнов. Кроме
того, он отметил, что подобное нововведение вкупе с регистрацией
предельно допустимых цен на лекарства может разорить аптеки - в
настоящее время на нелекарственную продукцию приходится 40 процентов
аптечного оборота, из них 15 процентов - на БАДы.

Источник: Madportal.ru

--
<<Надо внушить мужчине, что он замечательный и даже гениальный, просто
другие этого не понимают. И разрешить то, что запрещают ему дома>> Лиля Брик


С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 10:24:30 +0300 (#1030842)

 

значит лекарство и с гарантией, а производители этим
пользуются. Аптек - как собак нерезаных, цены на БАДы (я то
могу оценить доступность и стоимость исходных компонентов)
порой совершенно "неадекватные"...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 22 Mar 2010 12:35:48 +0300 (MSK) (#1031013)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 12:35:48:
You wrote 22.03.2010, 12:35:48:

Ага, и магазины сразу все исправят :-))))

--
Выход есть. Но он никому не нравится. Поэтому принято видеть его отсутствие.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 14:02:22 +0300 (#1031116)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Аптека внушает доверие среднестатам. ;-)

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 21:32:04 +0300 (#1031602)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Наши БАДы - в основном фуфло\почти пустышки, а денег многие стоят на равне с
фарм. препаратами аналогичного действ. в-ва, по этому правильно убрать их из
аптек, согласен.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 21:28:25 +0300 (#1031575)

 

Давно пора. Если еще выкинут травки и гомеопатию, то совсем хорошо
будет.

В Пнд, 22/03/2010 в 10:18 +0300, S пишет:

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 13:48:58 +0600 (#1030870)

 

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 10:48:58:
You wrote 22.03.2010, 10:48:58:

Я думаю, что все-таки нет, тут неправильные действия.
2. В бадах есть все-таки полезные вещества, которые не
перекрыты лекарствами.
2. Станет больше фальсификатов однозначно.
3. Потребление таким способом не перекрыть.
4. Непонятно чем навредили населению продаваемые в
аптеках БАДы. Скорее это происки фармамафии.

--
Выход есть. Но он никому не нравится. Поэтому принято видеть его отсутствие.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 11:07:42 +0300 (#1030888)

 

Так никто же не запрещает производство БАДов. Просто они будут
продаваться отдельно от лекарств (что правильно).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 14:10:55 +0600 (#1030891)

 

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 11:10:55:
You wrote 22.03.2010, 11:10:55:

БАДы - это лекарства, как их не назови...
Специально подготовленные и очищенные вещества,
которые произведены с использованием фарм.
технологий.

И продаваться они должны ИМХО в аптеках, которые
для этого и предназначены.

Вот пряности можно некоторые и в магазинах :-)

http://www.babylon.com/definition/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/Russian
Лекарственные средства Лекарственные средства -- это вещества или смеси
веществ, применяемые для профилактики, диагностики, лечения
заболеваний, предотвращения беременности, полученные из крови, плазмы
крови, а также органов, тканей человека или животных, растений,
минералов методом синтеза или с применением биотехнологий.Таким
образом, к лекарственным средствам относятся вещества растительного,
животного или синтетического происхождения, обладающие
фармакологической активностью и предназначенные для производства и
изготовления лекарственных форм. Продолжение на Wikipedia.?rg...

-- Перед человеком к разуму три пути: путь размышления - самый
благородный. Путь подражания - самый легкий. Путь личного опыта -
самый горький. (Кун-цзы)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 11:29:40 +0300 (#1030918)

 

Под лекарствами я разумел вещества, применяемые для... с доказанной
эффективностью. Настоящие лекарства.
Было бы очень неплохо, если бы вещества с доказанной эффективностью
продавались отдельно от сомнительных.

В Пнд, 22/03/2010 в 11:29 +0300, S пишет:

не

с

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 15:02:53 +0600 (#1030963)

 

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 12:02:53:
You wrote 22.03.2010, 12:02:53:

Может мы не будем вводить "свои понятия", а то
так далеко можно зайти :-).
Масса бадов имеют аналоги среди ортодоксальных
лекарств.
Процент лекарств с доказанным действием по этому
критериию очень низок. ИМХО не более 20%.
Но это не значит, что остальные неэффективны.
Критерии "доказательной медицины" тоже не
абсолют.

это

<<Мы

--
Краткая аннотация к роману <<Преступление и наказание>>: - Про то, как
Родион Раскольников нарубил бабок.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 13:53:40 +0300 (#1031110)

 

любит, потому что результаты не так быстры и показательны, тем не
менее и среди лекарств "травок" много, а среди сердечных -
особенно.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 22 Mar 2010 12:41:41 +0300 (MSK) (#1031019)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 12:41:41:
You wrote 22.03.2010, 12:41:41:

Травки при длительном применении часто эффективнее
лекарств (химических).
Именно это и упускает "доказательная" медицина.

--
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 14:04:37 +0300 (#1031120)

 

трав - я ботаник и травник. И примерно знаю им цену, и ценю!

Собственно, 95% БАДов это "травки" и есть. А офиц. фармация их не

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 22 Mar 2010 14:15:29 +0300 (MSK) (#1031133)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 14:15:29:
You wrote 22.03.2010, 14:15:29:

Я разве спорю? :-))

--
<<Надо внушить мужчине, что он замечательный и даже гениальный, просто
другие этого не понимают. И разрешить то, что запрещают ему дома>> Лиля Брик

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 14:43:46 +0300 (#1031166)

 

Доказательная медицина не упускает ничего. Лонгитюдные исследования еще
никто не отменял.

А "эффективнее" - очень сильное слово, с ним нужно поосторожней.
Лучше его использовать только для тех случаев, когда на случайной
выборке в 1000 человек при двойном слепом контроле соответствующими
статметодами показано, что действительно "эффективнее", с таким-то
уровнем значимости.

А если этого не показано, и идея об "эффективности" взята из Травника
Бабушки Агафьи или из опыта одного знакомого, то лучше это слово не
употреблять.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 17:23:00 +0600 (#1031143)

 

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 14:23:00:
You wrote 22.03.2010, 14:23:00:

Еще раз повторю - доказательная медицина много
чего упускает. По большому счету, это попытка
придать наукообразие медицине при помощи
статистики. В этом есть плюсы и есть минусы. Я не
умаляю достоинства такого подхода, но не забываю
и про минусы. Но спорить я по этому поводу не
буду т.к. мне лично тут вполне все ясно.

--
Если тебе плюют в спину -- значит, ты впереди.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 14:42:30 +0300 (#1031165)

 

Раз уж сказали "А", извольте сказать и "Б".

Выше вы писали о том, что травки "эффективней" лекарств при
долговременном использовании.
Судя по вашему тезису о наукообразии, медицину вы не считаете наукой.
Следовательно, ваш тезис о эффективности травок вы не основываете на
медицинских данных. Так?
А на чем тогда?
На личном опыте? На основе данных "Травника Бабушки Агафьи"?
И вы еще смеете рассуждать о доказательной медицине?!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 19:07:08 +0600 (#1031291)

 

Вообще-то медицина была, есть и долго ещё будет прежде всего
искусством. И вы скорее пойдёте (когда припрёт) не к автору кучи
диссертаций а к СТАРОМУ ОПЫТНОМУ ВРАЧУ.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 22 Mar 2010 16:22:06 +0300 (MSK) (#1031312)

 

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Monday, March 22, 2010
Вы писали 22 марта 2010 г., 16:07:08:
You wrote 22.03.2010, 16:07:08:

Спорит не буду! Это последний ответ на эту
тему, считаю ее пустой.

У вас путаница в голове ИМХО. Последнее
предложение из трех предыдущих не вытекает из
предшествующих.

Есть ортодоксальная медицина (аллопатическая),
а есть и другая. Это не только народная, это
те знания, которые накапливало человечество
тысячелетия. Отрицать их неразумно.

Медицицина не отвечает критериям науки - это
просто система знаний.

И на личном в том числе. А как вы-то смеете
рассуждать? Вы врач? Если нет, то лучше
помолчать т.к. знаний систематических просто
маловато будет для трезвой оценки.

не

--
Почему есть ошибки, которые нельзя исправить, и нет ошибок, которые нельзя было
бы совершить?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 22, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 16:25:24 +0300 (#1031314)

 

Гомеопатия не является БАД, в отличие от любимых американских добавок к
отнятию денег у населения.
Понятие "травка" - совсем другая область, за которую явно закроют эту тему,
совершенно официально.
Опять ностальгия БАДоторговцев?

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Monday, March 22, 2010 5:41 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 20:11:29 +0800 (#1031203)

 

В Пнд, 22/03/2010 в 20:11 +0800, Асадулин Вадим пишет:

И гомеопатия, и БАДы, и травки - одного поля ягоды. Они (кроме некоторых
БАДов) не относятся к доказательной медицине. Т.е все это - именно
"отнятие денег у населения".
Но БАДы (некоторые) действительно эффективны, и даже кое-какие травки -
в них хотя бы действующие вещества содержаться.

Гомеопатия же - чистейшей воды лженаука (простите за каламбур).
Шарлатанство, кидалово и разводка для лохов. Лечитесь дистиллированной
водой сами!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2010 19:18:40 +0600 (#1031301)