Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2010-03-01

Re[2]: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

Уважаемый, коллега!
Это ссылка на методические рекомендации. Для применения в
медицинской практике этого недостаточно. Необходимо включение
в государственный реестр. В подавляющем большинстве стран с
цивилизованным законодательством, рассматриваемая методика не
разрешена для применения в медицинской практике. Для этого
есть объективные основания.
С уваженим,
Леонид Шуляк

> - Феликс Эдмундович, вы выписываете газету "Искга"?

> - Нет, Владимир Ильич.

> - Зъя, зъя. Екамендую: очень мягкая бумажка!

> О чем базар? Методика имеет официальный статус!

> http://www.peresvetmed.ru/st-mz-eav.html

> А цена бумажек зависит только от спроса.

> Почем нынце замороцитца?

> Original Message > From: "Vladimir Tselmovich" <ecodombor***@m*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
> Sent: Monday, March 01, 2010 6:57 PM
> Subject: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

>> Здравствуйте, Sergei.
>>
>> Вы писали 1 марта 2010 г., 12:42:02:
>>
>>> Кому не нравится скрининг по Фоллю? Быстро, дешево... А потом и
>>> уточнить можно же...
>>
>> мне не нравится. Был свидетелем того, как в результате исследований по
>> Фоллю
>> человек с 4 стадией рака был идентифицирован как абсолютно здоровый, а
>> действительно
>> здоровая женщина с сухой кожей получила бумагу, что она не жилец.
>> Диагностика стоила всего 600 рублей. За эти деньги выдавалась цветная
>> компьютерная
>> распечатка. Народ потом долго разбирался, что она означает :(.
>> А означала она одно - Вам за 600 рублей продали цветной бумажный листик. И
>> Вы
>> счастливы и рассказываете о чудесах науки друзьям и соседям.
>> К медицинской диагностике все это не имеет никакого отношения.
>> Американских докторов,
>> работающих по Фоллю, тут же лишают лицензии.
>> Владимир Цельмович
>>
>> --
>> С уважением,
>> Vladimir mailto:ecodombor***@m*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2010-03-01 23:58:57 (#1015784)

Re[2]: Внимание - шарлатаны по крупному

Здравствуйте, Асадулин.
Good morning, afternoon, evening, Асадулин.
Monday, March 1, 2010
Вы писали 1 марта 2010 г., 17:01:50:
You wrote 01.03.2010, 17:01:50:

А> Два моих сообщения пропали, видимо появилась цензура.

У меня сегодня тоже не все письма пришли :-(.

--
Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 1, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 23:38:28 (#1015769)

Re[3]: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
> ИМХО наказывать надо именно за утаивание
> от пациента % достоверности метода.
> А методы пусть используют любые :-).

Если вообще не вникать и смотреть со стороны, то да.
Кстати по Фоллю частично вполне в чём-то может работать (та часть где
измеряют сопротивление кожи в разных точках).

   2010-03-01 23:25:03 (#1015762)

Re[2]: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Monday, March 1, 2010
Вы писали 1 марта 2010 г., 18:51:46:
You wrote 01.03.2010, 18:51:46:

ИМХО наказывать надо именно за утаивание
от пациента % достоверности метода.
А методы пусть используют любые :-).

>> Даже в официальной медицине нет 100%

S> В том-то и дело, что даже при исользовании работающей диагностики, настоящей
S> визуализации тела в сложной системе "тело" трудно добиться диагностики
S> близкой по точности к 100%
S> Однако это не мешает продаванам биорезонансовых коробок и капсул нагло
S> заявлять о прктически 100% точности диагноза.

>> достоверной диагностики.
>> Все относительно :-)

S> Если коробка - бутафория, значит бутафория, и не для чего кроме заработка
S> денег она не ценна.

S> Недавно даже иракским военным массово поставили детектор врывчатых веществ
S> (яко бы на расстоянии определять должен), оказалось что это бутафория :-))
S> Ответственные за поставку чиновники упераются и ничего другого не придумали
S> для отмазки, чем сказать "действенность прибора зависит от оператора". То
S> есть то что прибор вообще не выполняет заявленных функций... в этом виноваты
S> солдаты, ну не экстрасенсы они оказывается :-))

S> Обычно большинство чудо-коробок полноценная бутафория, и только изредка
S> может иметь некоторую диагностическую эффективность. (наприме не исключено,
S> что измерение кожного сопротивления в разных точках может что-то помогать
S> выявить)

--
Вы не спрашивали, а я все равно скажу!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 1, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 23:14:22 (#1015753)

Re: Внимание - шарлатаны по крупному

Original Message From: "Асадулин Вадим" <asadule***@m*****.ru>

> Чтоб отвести внимание от главной утопии - иммортализма, можно отрицать
> хоть
> что, гомеопатию, Тибетскую Медицину и пр..
> Кстати, Тибетская Медицина имеет вполне доказательную базу, как и другие
> направления этномедицин.
> Правда, на русском ни чего нет, впервые на русскоговорящем пространстве я
> пытаюсь заполнить этот пробел. Нет языка и нет проблем!
> На русском есть проростки и витамины!
> Мышеведы, червефилы и мухологи разных мастей пытаются подменить Науку о
> Человеке.
> Вот это точно шарлатаны по крупному.

Вадим, ты сторонник гомеопатии, тибетской медицины и то и другое
подразумевает мистические переносы энергий, информации, здесь - это считают
жульничеством.
Напротив употребление витаминов, нутриентов, препаратов, замораживание,
нанотехнологии ты называешь шарлатанством по крупному.
Не пора ли тебе помедитировать на тему - "писать своё в конфы сходной
тематики, и перестать в конфу science.news.bessmertie, где твои любимые
методики или их элементы не вызывают доверия, а скорее напротив считаются
шаманством."
?
Тебе заняться больше нечем, что ты застрял в хронических аппозицеонерах?
Понимаешь ты пишешь не в том месте, ты мешаешь, а не помогаешь, бесконечно
повторяя одно и тоже.
Попробуй больше писать там где твои верования разделяют.

   2010-03-01 22:07:48 (#1015715)

Re: Внимание - шарлатаны по крупному

Два моих сообщения пропали, видимо появилась цензура.
Посылаю одно повторно.

> О чём и речь, добиться успешного криосохранения - вопрос веремени, нучных
> изысканий, техники, а не
> митстики и психотерапии.

Ни какой мистики и психотерапии.

Варианта только два.

1. Законный отъем денег у населения.

2. Невежество.

Внесу свою лепту в развенчание некоторых мифов.

Пилите, Шура, пилите.

Terry Clifford. Демоны нашего ума: алмаз исцеления.

Медицина и психиатрия Тибетского Буддизма.

ISBN: 5-94303-013-1

Духи и демоны - тема, традиционно воспринимаемая либо с саркастическим
пренебрежением, либо испуганно-мистическим трепетом. Понимание тибетской
медицины, медицины, прони-занной буддийским ясным пониманием реальности, не
оставляет места ни псевдомистическим спекуляциям, ни материалистичес-кому
отрицанию феноменов нашего сознания. Откуда возникают наши персональные
<демоны>, или те, которых мы восприни-маем как <внешние>, как это выглядит с
уровня тела, энергий и ума, каковы лекарства от них - вы узнаете из этой
книги.

Издание предназначено для интересующихся восточными традициями, буддистов,
врачей, психологов.

Желающие могут скачать в Интернете.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 22:06:48 (#1015712)

Re: ПОМОГИТЕ, КТО В СИЛАХ )) ГДЕ ВСЕМОГУЩИЙ МОДЕРАТОР?

Здравствуйте, Короленко.
Good morning, afternoon, evening, Короленко.
Monday, March 1, 2010
Вы писали 1 марта 2010 г., 21:47:14:
You wrote 01.03.2010, 21:47:14:

Во сне подписывались, а? :-)
Отписка внизу каждого листа!
Успехов!

К> Добрый вечер, ребята, отпишите меня кто-нибудь от Ваших диалогов. ну задралась
К> я их удалять. как вы нашли мой ящик? ежедневно приходят десятками... ну почему
К> именно я? чем я вас прогневала? мне что, сменить адрес из-за вас?
К> ну пжл)))))))))))))))))))))))))))))))))

--
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом
шагу.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 1, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 21:59:43 (#1015710)

Целиакия в доклинической форме у многих

Monday, March 1, 2010
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://abbottgrowth.ru/new.aspx?id=31831

01 марта 2010

Причиной целиакии может быть генетический сбой
Британские исследователи обнаружили генетические причины целиакии, или
глютеновой энтеропатии. Полученные ими данные могут ускорить
разработку методов диагностики и лечения данной патологии.

Проанализировав генетические карты 9400 больных целиакией, авторы
исследования пришли к выводу, что к заболеванию, которым страдает
около 1% населения во всём мире, могут приводить определённые
нарушения со стороны иммунной системы. Эти нарушения в свою очередь
вызывают аутоиммунное состояние, известное как целиакия.

Кроме того, учёные также установили, что генетические сбои, ведущие к
глютеновой энтеропатии, могут быть причиной и других распространённых
хронических аутоиммунных заболеваний, в том числе сахарного диабета
типа 1 и ревматоидного артрита.

"Наши данные проливают свет на иммунные механизмы целиакии", - говорит
профессор David van Heel из Бартс и Лондонской школы медицины и
стоматологии, руководивший международной группой учёных в ходе
исследования.

Целиакия возникает из-за нарушения иммунного ответа на глютен - белок,
присутствующий в пшенице, ржи, ячмене, а также в других продуктах
повседневного употребления, включая некоторые лекарственные препараты
и витамины. При целиакии страдают ворсинки на слизистой тонкой кишки,
что препятствует нормальному всасыванию питательных веществ.

Целиакия приводит к потере веса, разрушению костей, усталости, анемии.
Лечения на сегодняшний день не существует, единственное средство -
избегать употребления в пищу продуктов, содержащих глютен, в течение
всей жизни.

По словам профессора van Heel, данные исследования показывают, что
многие генетические факторы риска целиакии работают путём изменения
количества генов иммунной системы, образующихся в клетках.

"Полученные нами данные говорят о том, что в развитии целиакии
задействованы сотни генетических факторов риска, - отмечает профессор
van Heel в статье,опубликованной в журнале <<Nature Genetics>>. - На
сегодня нам известна почти половина из них".

   2010-03-01 21:57:42 (#1015707)

ПОМОГИТЕ, КТО В СИЛАХ )) ГДЕ ВСЕМОГУЩИЙ МОДЕРАТОР?

Добрый вечер, ребята, отпишите меня кто-нибудь от Ваших диалогов. ну задралась
я их удалять. как вы нашли мой ящик? ежедневно приходят десятками... ну почему
именно я? чем я вас прогневала? мне что, сменить адрес из-за вас? ну пжл)))))))))))))))))))))))))))))))))

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 21:48:44 (#1015695)

Re[2]: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

Добрый вечер, ребята, отпишите меня кто-нибудь от Ваших диалогов. ну задралась
я их удалять. как вы нашли мой ящик? ежедневно приходят десятками... ну почему
именно я? чем я вас прогневала? мне что, сменить адрес из-за вас? ну пжл)))))))))))))))))))))))))))))))))

ну> > мне не нравится. Был свидетелем того, как в результате исследований по
> > Фоллю
> > человек с 4 стадией рака был идентифицирован как абсолютно здоровый, а
> > действительно
> > здоровая женщина с сухой кожей получила бумагу, что она не жилец.
> > Диагностика стоила всего 600 рублей. За эти деньги выдавалась цветная
> > компьютерная
> > распечатка. Народ потом долго разбирался, что она означает :(.
> > А означала она одно - Вам за 600 рублей продали цветной бумажный листик.
И
> > Вы
> > счастливы и рассказываете о чудесах науки друзьям и соседям.
> > К медицинской диагностике все это не имеет никакого отношения.
> > Американских докторов,
> > работающих по Фоллю, тут же лишают лицензии.
> > Владимир Цельмович
> >
> > --
> > С уважением,
> > Vladimir mailto:ecodombor***@m*****.ru
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

   2010-03-01 21:46:50 (#1015692)

Re: Внимание - шарлатаны по крупному

Чтоб отвести внимание от главной утопии - иммортализма, можно отрицать хоть
что, гомеопатию, Тибетскую Медицину и пр..
Кстати, Тибетская Медицина имеет вполне доказательную базу, как и другие
направления этномедицин.
Правда, на русском ни чего нет, впервые на русскоговорящем пространстве я
пытаюсь заполнить этот пробел. Нет языка и нет проблем!
На русском есть проростки и витамины!
Мышеведы, червефилы и мухологи разных мастей пытаются подменить Науку о
Человеке.
Вот это точно шарлатаны по крупному.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 21:45:09 (#1015690)

Re[2]: Внимание - шарлатаны по крупному

Позволю заметить, что еще проще. Критерий научности - повторяемость эксперимента,
необходимый, но недостаточный. Других НЕТ. Критерий Поппера лишь претендует на
более емкую формулировку.

-----Original MessageFrom: Sandegud <sandeg***@g*****.com>
To: "science.news.bessmertie" <ranet***@m*****.ru> (47610)
Date: Mon, 01 Mar 2010 16:10:28 +0600
Subject: Re: Внимание - шарлатаны по крупному

> Вопреки распространенному заблуждению, в абсолютном большинстве случаев
> довольно просто отличить лженауку от науки.
>
> Основные признаки:
> 1. игнорирование или искажение фактов, известных автору теории, но
> противоречащих его построениям
> 2. нефальсифицируемость (несоответствие критерию Поппера)
> 3. отказ от попыток сверить теоретические выкладки с результатами
> наблюдений при наличии такой возможности
> 4. введение в публикацию или обсуждение научной работы политических и
> религиозных установок.
>
> Характерные, но не обязательные:
> 1. Теория создаётся одним человеком или небольшой группой людей, как
> правило, не специалистов ни в области того, о чём говорит теория, ни в
> смежных областях.
> 2.Теория всеобъемлюща и универсальна
> 3.Автор активно использует теорию для ведения личного бизнеса
> 4.В статьях, книгах, рекламных материалах автор выдаёт теорию за
> абсолютно доказанную и несомненную истину, независимо от того, насколько
> она распространена и от степени доверия к ней специалистов
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 21:44:42 (#1015689)

Re: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

- Феликс Эдмундович, вы выписываете газету "Искга"?

- Нет, Владимир Ильич.

- Зъя, зъя. Екамендую: очень мягкая бумажка!

О чем базар? Методика имеет официальный статус!

http://www.peresvetmed.ru/st-mz-eav.html

А цена бумажек зависит только от спроса.

Почем нынце замороцитца?

Original Message From: "Vladimir Tselmovich" <ecodombor***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Monday, March 01, 2010 6:57 PM
Subject: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

> Здравствуйте, Sergei.
>
> Вы писали 1 марта 2010 г., 12:42:02:
>
>> Кому не нравится скрининг по Фоллю? Быстро, дешево... А потом и
>> уточнить можно же...
>
> мне не нравится. Был свидетелем того, как в результате исследований по
> Фоллю
> человек с 4 стадией рака был идентифицирован как абсолютно здоровый, а
> действительно
> здоровая женщина с сухой кожей получила бумагу, что она не жилец.
> Диагностика стоила всего 600 рублей. За эти деньги выдавалась цветная
> компьютерная
> распечатка. Народ потом долго разбирался, что она означает :(.
> А означала она одно - Вам за 600 рублей продали цветной бумажный листик. И
> Вы
> счастливы и рассказываете о чудесах науки друзьям и соседям.
> К медицинской диагностике все это не имеет никакого отношения.
> Американских докторов,
> работающих по Фоллю, тут же лишают лицензии.
> Владимир Цельмович
>
> --
> С уважением,
> Vladimir mailto:ecodombor***@m*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-01 21:39:21 (#1015685)

Re: Скрининг по Фоллю: Внимание - шарлатаны по крупному

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> Даже в официальной медицине нет 100%

В том-то и дело, что даже при исользовании работающей диагностики, настоящей
визуализации тела в сложной системе "тело" трудно добиться диагностики
близкой по точности к 100%
Однако это не мешает продаванам биорезонансовых коробок и капсул нагло
заявлять о прктически 100% точности диагноза.

> достоверной диагностики.
> Все относительно :-)

Если коробка - бутафория, значит бутафория, и не для чего кроме заработка
денег она не ценна.

Недавно даже иракским военным массово поставили детектор врывчатых веществ
(яко бы на расстоянии определять должен), оказалось что это бутафория :-))
Ответственные за поставку чиновники упераются и ничего другого не придумали
для отмазки, чем сказать "действенность прибора зависит от оператора". То
есть то что прибор вообще не выполняет заявленных функций... в этом виноваты
солдаты, ну не экстрасенсы они оказывается :-))

Обычно большинство чудо-коробок полноценная бутафория, и только изредка
может иметь некоторую диагностическую эффективность. (наприме не исключено,
что измерение кожного сопротивления в разных точках может что-то помогать
выявить)

   2010-03-01 21:31:30 (#1015679)
  • 1
  • 2