Original Message From: "2VK" <vv***@b*****.net>

> Original Message > From: "Stas AV"
>>
>> http://www.scorcher.ru/art/mist/bolotov/bolotov.php
>>
> Что бы не было обвинений, Болотов не мой "герой", но:"Платон, ты мне друг!
> Но истина - дороже!": что касается статьи, то как говаривал
> И.В.Сталин:"Нэ
> так там была! Савсэм нэ так!"...

А что и где было не так?

Original Message From: "Stas AV"
Sent: Tuesday, March 16, 2010 2:43 PM
Subject: Чудо-мошенник БОЛОТОВ

> http://www.scorcher.ru/art/mist/bolotov/bolotov.php
>
Что бы не было обвинений, Болотов не мой "герой", но:"Платон, ты мне друг!
Но истина - дороже!": что касается статьи, то как говаривал И.В.Сталин:"Нэ
так там была! Савсэм нэ так!"...
Да и по поводу ХТС немного уже по другому "свистят", в другой "тональности"
и критиканы более осторожны в оценках и навешивании ярлыков...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Sandegud" <sandeg***@g*****.com>

>> А БАДы никто и не будет проверять как лек. препараты. Только
>> острая токсичность - и вперёд. Полная проверка стоит бешеные
>> бабки, да и что проверять, если БАД ничего не лечит, поскольку -
>> не лекарство!!!
>> И как вы к ним ни относитесь - эффект зависит только от
>> совести
>> производителя и глубины веры потребителя.
>
> Кстати, совершенно аналогичная ситуация с травками. Но БАДы хоть на
> токсичность проверяют...

Это удар ниже пояса... :-)

>> А БАДы никто и не будет проверять как лек. препараты. Только
>> острая токсичность - и вперёд. Полная проверка стоит бешеные
>> бабки, да и что проверять, если БАД ничего не лечит, поскольку -
>> не лекарство!!!
>> И как вы к ним ни относитесь - эффект зависит только от
>> совести
>> производителя и глубины веры потребителя.
>
> Кстати, совершенно аналогичная ситуация с травками. Но БАДы хоть на
> токсичность проверяют...
>
> А между прочим в аптеках много теперь травок, не входящих в
фармакопею, то есть по документам тоже БАД. Но острую токсичность и
радиоактивность делают, по моему, всем.
И это не умаляет ценности этих трав для знающего человека. Зато не
надо идти на рынок и покупать хрен знает что...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> Госзаказ на мистику
> http://www.scorcher.ru/mist/original/facts1.htm
>
> --
> С уважением, Станислав.
>
> Свалили всё в одну кучу. И люстру чижевского обозвали лампой и туда же
засунули. Что касается влияния на живое электромагнитных полей, включая
наводки от сетевго, и, в т.ч., постоянного магнитного поля - тому есть
много научных работ и практика. Все имеет свои разумные рамки
применения.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> А БАДы никто и не будет проверять как лек. препараты. Только
> острая токсичность - и вперёд. Полная проверка стоит бешеные
> бабки, да и что проверять, если БАД ничего не лечит, поскольку -
> не лекарство!!!
> И как вы к ним ни относитесь - эффект зависит только от
> совести
> производителя и глубины веры потребителя.

Кстати, совершенно аналогичная ситуация с травками. Но БАДы хоть на
токсичность проверяют...

В Втр, 16/03/2010 в 17:15 +0300, Sergei.Lubars***@k*****.ru пишет:
> >> Ну что вы, право. Бизнес же. В современной аптеке %80 по документам
> будет БАД. Иначе с чего бы этих аптек стало, как собак нерезаных.
> Выгода бешеная, накрутки, оборот...
> А БАДы никто и не будет проверять как лек. препараты. Только
> острая токсичность - и вперёд. Полная проверка стоит бешеные
> бабки, да и что проверять, если БАД ничего не лечит, поскольку -
> не лекарство!!!
> И как вы к ним ни относитесь - эффект зависит только от совести
> производителя и глубины веры потребителя.
> >>
> >> К БАДам нужно относиться совершенно аналогично. Если средство не
> >> проверено на рандомизированной выборке в 1000 человек, одновременно в
> >> нескольких центрах и с использованием двойного слепого метода, то грош
> >> этому БАДу цена (пока не доказано обратное).
> >>
> >
> > Мда... По сути ни один препарат в аптеке не должен продаваться без
> > подобного рода исследования! Нет ли случайно русскоязычных
> интернет-ресурсов, в которых бы такие исследования накапливались и
> истематизировалис?
> > Наподобии Кохрановских...
> >
> > --
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>> Ну что вы, право. Бизнес же. В современной аптеке %80 по документам
будет БАД. Иначе с чего бы этих аптек стало, как собак нерезаных.
Выгода бешеная, накрутки, оборот...
А БАДы никто и не будет проверять как лек. препараты. Только
острая токсичность - и вперёд. Полная проверка стоит бешеные
бабки, да и что проверять, если БАД ничего не лечит, поскольку -
не лекарство!!!
И как вы к ним ни относитесь - эффект зависит только от совести
производителя и глубины веры потребителя.
>>
>> К БАДам нужно относиться совершенно аналогично. Если средство не
>> проверено на рандомизированной выборке в 1000 человек, одновременно в
>> нескольких центрах и с использованием двойного слепого метода, то грош
>> этому БАДу цена (пока не доказано обратное).
>>
>
> Мда... По сути ни один препарат в аптеке не должен продаваться без
> подобного рода исследования! Нет ли случайно русскоязычных
интернет-ресурсов, в которых бы такие исследования накапливались и
истематизировалис?
> Наподобии Кохрановских...
>
> --
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> Господа, вы путаете(сь).
> Медицина, а также "народная медицина" занимаются лечением болезней
> (больного организма, больного человека).
> А натуропатия, или как её ещё зовут, натуральная гигиена, занимается
> недопущением болезней, т.е. здоровьем.
> Первый принцип натуральной гигиены - не лечить болезни, а учить, как их
> избежать, используя знания законов жизни, законов природы.
> Истина, может быть, недалеко или даже посередине.
> Шарлатанов хватает и в медицине и в натуропатии, а нам было бы неплохо
> взять
> всё самое лучшее, где можно.
>
> С Уважением,
> Дмитрий
>
> P.S. Есть красивая легенда о сути медицины и натуропатии:
>
> (С) "Попрощайтесь с болезнями" Гогулан М. Ф.

Несомненно, правильные мысли,только трудно определить границы
"оздоровления" и лечения.
Что касается книг Гогулан, к сожалению помимо энтузиазма автора они
полны безграмотностей и тавтологий.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Мда... По сути ни один препарат в аптеке не должен продаваться без подобного
> рода исследования!
> Нет ли случайно русскоязычных интернет-ресурсов, в которых бы такие исследования
> накапливались и систематизировалис?
> Наподобии Кохрановских...

К сожалению нет, на русском языке уж точно. А был бы исключительно
полезным ресурсом.

Кстати, а может организуем? Например, на вики-движке. Соберем в одном
месте всю ДОСТОВЕРНУЮ информацию о продлевающих жизнь средствах.

>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Alexey" <kompa***@m*****.ru>

> Здравствуйте,
> мне это напомнило недавнее высказывание Грызлова, смысл которого примерно
> таков: "Да кто они там в академии наук такие, чтобы решать, где лженаука,
> а
> где нет!". :))) Это в ответ на критику его афёры с фильтрами воды (вместе
> с
> Петриком).

Ну да помешали воровать огромные средства из бюджета, гады какие...

Госзаказ на мистику
http://www.scorcher.ru/mist/original/facts1.htm

> > > Значительная часть трав из арсенала "народных" уже имеет научное
> > > обоснование, и потому (надеюсь что так :)) ) в большом ассортименте
> > присутствует практически в каждой аптеке.
>
> Я однажды под новый год наблюдал, как в одной аптеке в отделе "мать и
> дитя" продавали хлопушки и петарды...
> За доказательствами эффективности нужно идти не в аптеку, а в pubmed.
>
>
>
> > БАДы тоже сейчас не продаёт только ленивый. А обещания порой
> > (см. в сети) такие!!!... И порой тоже от имени "народной
> > медицины".
>
> К БАДам нужно относиться совершенно аналогично. Если средство не
> проверено на рандомизированной выборке в 1000 человек, одновременно в
> нескольких центрах и с использованием двойного слепого метода, то грош
> этому БАДу цена (пока не доказано обратное).
>

Мда... По сути ни один препарат в аптеке не должен продаваться без подобного
рода исследования!
Нет ли случайно русскоязычных интернет-ресурсов, в которых бы такие исследования
накапливались и систематизировалис?
Наподобии Кохрановских...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://www.scorcher.ru/art/mist/bolotov/bolotov.php

Чудо-мошенник БОЛОТОВ
"Украинские ученые продолжают удивлять мир своей многогранностью и
плодовитостью. Борис Васильевич Болотов, в этом нет никакого сомнения,
является самым выдающимся ученым эпохи."
На фото - нахальная морда с хитрющими глазками. Нужно поистине
космическое нахальство, чтобы обнаружить 10000 химических элементов и
ядерные реакции в организме курицы. Может быть, ученые до того дураки,
зажрались и зацапались между собой, что проглядели важнейшие открытия,
которые Болотов находит буквально под ногами? Но все куда прозаичнее и не
стоит ждать ближайшего осчастливливания человечества новым гением всех
народов. Просто это - еще один украинский мошенник-фальсификатор,
прокладывающий дорогу среди людской доверчивости. И не зря не рухнули планы
создания международной термоядерной установки, рассчитанной на 30 лет
потому, что никакого "холодного ядерного синтеза", которым бредят тысячи
мечтателей и авантюристов, не существует в природе.

Читаем в http://icbs.kiev.ua/pub17.htm:
С 1962-го его судьба оказалась навечно связанной с городом Киевом и
Украиной. Уже в следующем году Болотов впервые провел обратимую ядерную
реакцию по разложению молибдена электрическим током на ниобий и технеций.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

"Stas AV" <exst***@o*****.ru> написано 15.03.2010 18:04:38:

>
> Употребление трав, гомеопатия, диагностики типа "по Фоллю" среди ЗОЖовцев -
> основное, по этому странно выглядит - кечиться неординарной позицией,
> будучи натуропатом.

Господа, вы путаете(сь).
Медицина, а также "народная медицина" занимаются лечением болезней (больного
организма, больного человека).На счёт "народной" я не уверен ;-)
А натуропатия, или как её ещё зовут, натуральная гигиена, занимается недопущением
болезней, т.е. здоровьем. Многие путают натуропатию и "народную медицину".
Первый принцип натуральной гигиены - не лечить болезни, а учить, как их
избежать, используя знания законов жизни, законов природы.
Истина, может быть, недалеко или даже посередине.
Шарлатанов хватает и в медицине и в натуропатии, а нам было бы неплохо взять
всё самое лучшее, где можно.

С Уважением,
Дмитрий

P.S. Есть красивая легенда о сути медицины и натуропатии:
"+У древних греков был бог врачевания Асклепий (позже римляне называли его
Эскулапом). У Асклепия было две дочери _ Панакея (или Панацея) и Гигия. Обе владели
даром целительства, во всем помогали отцу, но между собой постоянно спорили.
Высокомерная Панацея считала себя всеисцеляющей и гордо заявляла, что она может
найти и подарить людям одно лекарство от всех болезней сразу, а скромная Гигия
разумно удерживала сестру от столь многообещающих заявлений.
- Одного-единственного средства на все случаи жизни быть не может, - говорила
она, - иначе зачем бы человеку были даны разум и способность к творчеству? Все
создано для того, чтобы в любых, самых непредвиденных обстоятельствах человек
смог бы спасти себя сам.
- Но если бы это было так, - возражала Панацея, - зачем бы человеку нужны были
всемогущие боги?!
- Боги всегда будут нужны человеку. Для него мы - Идеал Истины, Добра, Любви,
Красоты, к чему постоянно стремится человек. Но он слаб, уязвим. Чтобы достигнуть
всего этого, он нуждается в нашей помощи, - отвечала Гигия.
- Нет-нет! - восклицала Панацея. - Боги уже и так много дали человеку. Он
награжден Разумом, Воображением, Памятью, Волей, Чувствами, даже
Сверхсознанием, т.е. способностью к творчеству! Разве всегда человек платит
нам Благодарностью и Любовью?!
- Да, верно. Но это только потому, что человек не знае Законов Жизни. Мы должны
научить его этим Законам, чтобы на Земле не произошло катастрофы.
- Ну, нет уж! Ни за что на свете я не доверю свои силы людям!
Как только не убеждала Гигия сестру, Панацея не хотела ее слушать.
Так и разошлись дочери бога врачевания Асклепия по разным дорогам: Панацея
лечит людей различными ядами - порошками, микстурами, таблетками и до сих пор
ищет одно-единственное средство от всех болезней сразу. А Гигия просвещает людей,
проповедует среди них Законы Жизни, преступать которые нельзя никому.
Гигия верит, что, овладев Законами Жизни, люди смогут передавать их друг другу
и своим детям, что со временем все человечество станет физически и духовно здоровым,
а сама жизнь на Земле - прекрасной+"
(С) "Попрощайтесь с болезнями" Гогулан М. Ф.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> > Значительная часть трав из арсенала "народных" уже имеет научное
> > обоснование, и потому (надеюсь что так :)) ) в большом ассортименте
> присутствует практически в каждой аптеке.

Я однажды под новый год наблюдал, как в одной аптеке в отделе "мать и
дитя" продавали хлопушки и петарды...
За доказательствами эффективности нужно идти не в аптеку, а в pubmed.

> БАДы тоже сейчас не продаёт только ленивый. А обещания порой
> (см. в сети) такие!!!... И порой тоже от имени "народной
> медицины".

К БАДам нужно относиться совершенно аналогично. Если средство не
проверено на рандомизированной выборке в 1000 человек, одновременно в
нескольких центрах и с использованием двойного слепого метода, то грош
этому БАДу цена (пока не доказано обратное).

> >
> >>
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru