Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2010-03-09

Re[3]: И снова об антивакцинаторстве и прочей шизофрении

Здравствуйте, Корнеенков.
Good morning, afternoon, evening, Корнеенков.
Tuesday, March 9, 2010
Вы писали 9 марта 2010 г., 12:19:43:
You wrote 09.03.2010, 12:19:43:

Где-то там застряло доказательство
неэффективности БЦЖ... а? :-))))))

К> В борьбе с "антивакцинаторством" все средства хороши? )))

К> 1. Вырвали из контекста фразу <<Заболевают (инфекциями) единицы и - что не
К> менее важно - приобретают естественную противоинфекционную защиту, называемую
пожизненной>>>.
К> Здесь речь может идти исключительно о детских заболеваниях - корь, краснуха,
К> ветрянка и т.п. (я так предполагаю, поскольку именно о таких заболеваниях
"антивакцинаторы"
К> говорят такие вещи).
К> 2. Вставили свой список инфекций (в т.ч. не входящих в каледарь прививок и
исключив
К> детские заболевания).
К> 3. И делаете "логичный" вывод, что автор вырванной из контекста фразы не разбирается
К> в теме.

К> <<Заболевают (инфекциями) единицы и - что не
>> менее важно - приобретают естественную противоинфекционную защиту,
>> называемую пожизненной>>. На самом деле, дифтерия, лихорадка Ку,
>> бруцеллёз, брюшной тиф и паратифы, туляремия, грипп, гепатит В, клещевой
>> энцефалит и сыпной тиф не оставляют <<пожизненного иммунитета>> к
>> повторному заражению или сами переходят у части заболевших в хроническую
>> или персистентную инфекцию, а также в бактерио- и вирусоносительство.
>> Тогда как вакцинопрофилактика (с ревакцинациями) обеспечивает
>> долговременную защиту, снижая тем самым повторные инфекции, рецидивы,
>> хронизацию и носительство.

--
24 декабря. 24-00. Рождество. В мужскую палату желудочного отделения
входит медсестра с огромной кружкой <<Эсмарха>> и говорит: - Мэри клизмас, красавчики!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, March 9, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-09 23:08:59 (#1020843)

Re[11]: Стволовые клетки-ложка дегтя

>> В организме и так есть ств.кл. Как раз условия для их
>> миграции и дифференциации должны быть созданы.
> >
> Хотелось бы об этом чуть подробнее? Может быть, ссылки какие-нибудь
> дадите? Буду признательна.
> С уважением, Ольга.
>
> Под рукой ничего нет. Свойство памяти - ссылки плохо откладываются.
Посмотрите, например, в библиотеке starenie.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-03-09 16:35:01 (#1020628)

Re[10]: Стволовые клетки-ложка дегтя

Да. Это препараты ННПЦТО.

Свечи в ННПЦТО - это,конечно, крутой товар. Вы удивитесь, узнав, как они
популярны. Хотя нет, конечно же, не удивитесь :)

Ну, а пластины Кольцова? Пенсионеры последнее отдают, чтобы их купить.
Недавно знакомая в отчаянии сказала, что вот, ей есть не на что, а ей нужны
деньги, чтобы пластину мужу от пьянства купить. Цена пластины - ок. 190
баксов. Я под впечатлением была весь вечер.

Ольга, Минск

9 марта 2010 г. 10:42 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

> >
> >
> > Описание наукообразное и неконкретное :-).
> > Действующие моменты непонятны.
> >
> > И почему это препарат пробуждает "спящие
> > стволовые" клетки, а не опухолевые? Если вообще
> > что-то пробуждает!
> > ИМХО большая вероятность развода!
> >
> >
> > V> Я нашла вот что (читайте ниже), хотя информации больше, но она
> примерно
> > V> одинаковая. Новостем работает по тому же принципу, но в составе нет
> > клубней
> > V> ямса, минералов в мицелированной форме - в основном, как я вижу,
> > индукция.
> >
> Присоединяюсь к мнению Кондратьева.
> Описание действительно "наукообразное" с совершенно неочевидными
> утверждениями. В организме и так есть ств.кл. Как раз условия для их
> миграции и дифференциации должны быть созданы.
> Эти адские смеси могут работать как БАД, но без индивидуальной
> настройки описание - бессмыслица.
>
> Это препараты от ННПЦТО?
> Среди их продуктов есть как очень приличные (по составу) продукты, так
> и "свечи для привлечения удачи". Нуждается в "сильной фильтрации"!
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2010-03-09 16:03:25 (#1020612)

Re: И снова об антивакцинаторстве и прочей шизофрении

> Мы бросим все на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв хаос,
мы незаметно
> подменим их ценности на фальшивые и заставим верить в них. Мы найдем
> своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России...>>
> <<И > находят!>> - комментирует Г.П. Червонская. Но никогда не говорил и
не
> писал Аллен Даллес того, что так понравилось ей. Пресловутые
> предначертания были изготовлены во времена холодной войны на Лубянке.

Не знаю, что там Даллес говорил, но я сам немного о@#ел от оригинального
ролика выступления Билли.
Российская версия, несколько исказила цитату с помощью знаков пунктуации.
Оригинал звучит так:
"Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число
возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем
большую работу ПО НОВЫМ ВАКЦИНАМ, ЗДРАВООХРАНЕНИЮ И УСЛУГАМ В ОБЛАСТИ
РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ, МЫ уменьшим его, возможно, на 10 или 15
процентов.". В такой редакции, теоретически можно предполагать, что Билли
имел ввиду совершенно противоположное. Специально поискал какие-нибудь заявы
пиарщиков, что мол Билл оговорился и не то имел ввиду, но нет всех все
устраивает, а ведь месяц уже прошел, могли бы и пресс-релиз родить
соответствующий. Довольно много народу в блогах поражается такому циничному
заявлению (в официальных новостях про эту оговорку ни слова).

Успехов, Роман Шеин.
+380 97 378 02 40
http://www.linkedin.com/in/romanshein
http://picasaweb.google.com.ua/roman.shein

> -----Original Message> From: Sandegud [mailto:sandeg***@g*****.com]
> Sent: Sunday, March 07, 2010 10:08 PM
> To: science.news.bessmertie (13335917)
> Subject: Re: И снова об антивакцинаторстве и прочей шизофрении
>
> Антипрививочники не просто очень странным образом обсуждают некую
> научную проблему. В конце концов, есть же у нас страстные любители
> поисков снежного человека. Они выступают в качестве очень сплоченной
> группы, распространяющей и пропагандирующей свои экзотические взгляды,
> что позволяет им распропагандировать заметную часть населения. А так как
> многим, в том числе и практическим врачам, приходится вести споры с
> теми, кто (с точки зрения врачей) необоснованно уклоняется от прививок,
> то продолжаю серию, начатую в
> http://uborshizzza.livejournal.com/727425.html , с указанием
> персональных достижений ведущих антипрививочников. И начну с легендарной
> Червонской.
>
> Три книги из отечественной антипрививочной библиотеки принадлежат перу
> к.б.н. (то есть, специалисту без права врачевания) Г.П. Червонской:
> <<Прививки: мифы и реальность>>, <<Календарь прививок - ошибка медицины
> ХХ
> века>> и <<Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской
> инвалидности>>, а также многочисленные статьи в СМИ. Особенно её ценят в
> газете <<Аргументы и факты>> и на телевидении. Существенный урон охвату
> детей календарными прививками нанёс пресловутый видеофильм <<Правда о
> прививках>>, в котором с благословения епископа Ипполита снималась
> Г.П.Червонская. (Ипполит, в миру Хилько Алексей Алексеевич - ранее
> епископ Тульчинский и Брацлавский, ныне экс-епископ Хустский и
> Виноградовский. Был инициатором Межрегиональной научно-практической
> конференции <<Спасение души в современном мире>> (Москва, 10.02.07), в
> итоговом решении которой, кроме прочего средневекового мракобесия,
> содержится призыв предать вакцинопрофилактику анафеме). Фильм до сих пор
> продаётся по церковным лавкам.
> В публикациях Г.П. Червонской вполне банальные мысли соседствуют с
> юношеским максимализмом, преувеличениями и явным бредом. В одной из её
> статей <<участковые вакцинаторы... невероятными мифами о пользе прививок
> искалечили сознание не одного поколения нашей страны>>. И действовали они
> согласно предначертаниям бывшего директора ЦРУ США - <<Мы бросим все
> на...
> оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв хаос, мы незаметно
> подменим их ценности на фальшивые и заставим верить в них. Мы найдем
> своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России...>>
> <<И
> находят!>> - комментирует Г.П. Червонская. Но никогда не говорил и не
> писал Аллен Даллес того, что так понравилось ей. Пресловутые
> предначертания были изготовлены во времена холодной войны на Лубянке.
> На 235 страницах <<Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской
> инвалидности>> (2007) обнаружилось не менее 150 несусветных бредовых
> нелепостей. Вот несколько примеров (вне кавычек и в скобках мои
> комментарии). Оказывается, <<антигены - это вещества, направленные против
> генов человека>>. На самом деле, сотрудник парижской лаборатории
> И.И.Мечникова Ладислас Дейч назвал антигеном <<антисоматоген>> (сома -
> тело, ген - от генерирующий антитело). По Г.П.Червонской, <<...
> преобладающее большинство людей от природы невосприимчво, генетически
> резистентно к инфекционным болезням>>. Кто-же тогда заполняет
> инфекционные больницы, противотуберкулёзные стацинары и лечится от
> ВИЧ-инфекции? Видимо, инопланетяне. <<Дифтерия (уверяет Г.П.Червонская,
> на минуточку забыв про токсин и дифтерийный миокардит) ...как минимум
> полвека лечится антибиотиками (которые при интоксикации бесполезны)>>. <<В
> нашей стране никогда не проводилась, да и сейчас не проводится <<оценка
> эффективности вакцин>> и регистрация поствакцинальных осложнений>>.
> <<Отсутствует профессионально организованная противоинфекционная
> служба>>.
> <<Предприятия (производящие вакцины) находятся в антисанитарном
> состоянии>>. <<СПИД вызывает БЦЖ-вакцинация, а не ВИЧ, который (будто бы)
> не существует>> . <<...вакцинаторы и чиновники России, а также комитет ВОЗ
> по РПИ (расширенная программа иммунизации) с помощью заведомо ложных
> сведений и ... невежественных мифов дезориентируют граждан, вводят в
> заблуждение руководство страны и калечат здоровье детей России, начиная
> с периода новорожденности...>>. <<Заболевают (инфекциями) единицы и - что
> не
> менее важно - приобретают естественную противоинфекционную защиту,
> называемую пожизненной>>. На самом деле, дифтерия, лихорадка Ку,
> бруцеллёз, брюшной тиф и паратифы, туляремия, грипп, гепатит В, клещевой
> энцефалит и сыпной тиф не оставляют <<пожизненного иммунитета>> к
> повторному заражению или сами переходят у части заболевших в хроническую
> или персистентную инфекцию, а также в бактерио- и вирусоносительство.
> Тогда как вакцинопрофилактика (с ревакцинациями) обеспечивает
> долговременную защиту, снижая тем самым повторные инфекции, рецидивы,
> хронизацию и носительство.
> Казалось бы, центральная тема книги - частота и природа поствакцинальных
> осложнений. Но анализа ни того, ни другого в ней нет. Выбор цитируемой
> литературы скуден и неадекватен: только русскоязычные источники, из
> которых прямо к теме имеет отношение лишь треть.
> В PubMed у Г.П.Червонской (Советовой) всего семь статей (в соавторстве,
> разумеется), относящихся к вакцинам, методического, но не
> концептуального, свойства. Она ведёт борьбу с вакцинопрофилактикой,
> якобы, от лица общественной организации РНКБ РНА (среди членов которой в
> настоящее время её обнаружить не удалось) -, забывая при этом, что
> термин <<этический>> предполагает рассмотрение реальности в свете
> категорий <<добра>> и <<зла>>, и что предосудительно преувеличивать
> <<зло>>
> вакцинопрофилактики и игнорировать приносимое ею <<добро>>.
>
>
> В Вск, 07/03/2010 в 10:32 +0300, S пишет:
> > Sunday, March 7, 2010
> > Здравствуйте, science.
> > Good morning, afternoon, evening, science.
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-09 15:19:44 (#1020592)

Re[10]: Стволовые клетки-ложка дегтя

Tue, 9 Mar 2010 11:42:05 +0300 (MSK) письмо от <Sergei.Lubars***@k*****.ru>:

> В организме и так есть ств.кл. Как раз условия для их
> миграции и дифференциации должны быть созданы.

Хотелось бы об этом чуть подробнее? Может быть, ссылки какие-нибудь дадите? Буду
признательна.
С уважением, Ольга.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-09 14:27:01 (#1020554)

Re[9]: Стволовые клетки-ложка дегтя

>
>
> Описание наукообразное и неконкретное :-).
> Действующие моменты непонятны.
>
> И почему это препарат пробуждает "спящие
> стволовые" клетки, а не опухолевые? Если вообще
> что-то пробуждает!
> ИМХО большая вероятность развода!
>
>
> V> Я нашла вот что (читайте ниже), хотя информации больше, но она примерно
> V> одинаковая. Новостем работает по тому же принципу, но в составе нет
> клубней
> V> ямса, минералов в мицелированной форме - в основном, как я вижу,
> индукция.
>
Присоединяюсь к мнению Кондратьева.
Описание действительно "наукообразное" с совершенно неочевидными
утверждениями. В организме и так есть ств.кл. Как раз условия для их
миграции и дифференциации должны быть созданы.
Эти адские смеси могут работать как БАД, но без индивидуальной
настройки описание - бессмыслица.

Это препараты от ННПЦТО?
Среди их продуктов есть как очень приличные (по составу) продукты, так
и "свечи для привлечения удачи". Нуждается в "сильной фильтрации"!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-03-09 12:53:52 (#1020509)

Re[2]: И снова об антивакцинаторстве и прочей шизофрении

В борьбе с "антивакцинаторством" все средства хороши? )))

1. Вырвали из контекста фразу <<Заболевают (инфекциями) единицы и - что не
менее важно - приобретают естественную противоинфекционную защиту, называемую
пожизненной>>.
Здесь речь может идти исключительно о детских заболеваниях - корь, краснуха,
ветрянка и т.п. (я так предполагаю, поскольку именно о таких заболеваниях "антивакцинаторы"
говорят такие вещи).
2. Вставили свой список инфекций (в т.ч. не входящих в каледарь прививок и исключив
детские заболевания).
3. И делаете "логичный" вывод, что автор вырванной из контекста фразы не разбирается
в теме.

<<Заболевают (инфекциями) единицы и - что не
> менее важно - приобретают естественную противоинфекционную защиту,
> называемую пожизненной>>. На самом деле, дифтерия, лихорадка Ку,
> бруцеллёз, брюшной тиф и паратифы, туляремия, грипп, гепатит В, клещевой
> энцефалит и сыпной тиф не оставляют <<пожизненного иммунитета>> к
> повторному заражению или сами переходят у части заболевших в хроническую
> или персистентную инфекцию, а также в бактерио- и вирусоносительство.
> Тогда как вакцинопрофилактика (с ревакцинациями) обеспечивает
> долговременную защиту, снижая тем самым повторные инфекции, рецидивы,
> хронизацию и носительство.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Re: о витаминах Е

>>
> Сергей, твоя точка зрения отличается от общепринятой.

Это нормально. Не люблю "общепринятое", стараюсь разбираться сам.

> Дигидротестотерон - это причина увеличенной простаты и выпадения
> волос. Большинство методик лечения и профилактики основаны на
> уменьшении производства ДГТ организмом.

У больных - наверное - да. Но мы речь ведём о здоровых(?).
Данные по метаболитам тестостерона - из "открытых" источников. А они
говорят, что это основной естеств. метаболит.
>
>>
>
>
>> Не безопасней ли его из проростков ржаных или пшеничных получать?
> Ну собственно его из этого и получают

Собственно, я имел в виду - без промежуточных хим. этапов -
проростки и кушать.
>
>
> --
> С уважением, Сергей.
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-03-09 11:19:37 (#1020457)

IGF-1

Здравствуйте!

Рассматриваю вариант покупки продукта с гормоном роста IGF-1. Содержит 15
нано-граммов в одном прыске, Средняя доза - 6 впрысков в день под язык. Цена
- $70.

Что скажете? Дорого?

Ольга, Минск

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-03-09 03:55:06 (#1020358)