> Есть немало других данных,

Научные данные - одни).

> > кроме-того, флора весьма удалённых
> > областей содержит немало близких видов.

Даже весьма близкие виды иногда довольно сильно отличаются по
хим.составу. И я сомневаюсь, что среди используемых в траволечении видов
вы найдете хотя-бы один, близкий родственник (хотя бы из одного рода)
которой имеется в Африке и используется там для этих же целей

> Вы путаете понятия - не "влиять", а совместная эволюция.

Если эволюция без взаимовлияния, то это не совместная эволюция.

> Интересный "способ доказательства". Уж не схоластика ли это?

И не думал ничего доказывать, скорее напомнил об общеизвестном факте.
Сомневаюсь, что хоть один человек в этой рассылке верит в "народную
мудрость".

> >
> >
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>
>
> >> " Вот это - жаль,
> >> Вот это, правда, очень жаль!.

> Ага, ему очень жаль нас, а нам его :-)
> --
> С уважением, Станислав.
>
> Вообще-то это цитата из Визбора.

И ещё одна -...может мы обидели кого-то зря....
Ну зачем всё сразу на себя примерять, домысливать за автора и
на это обижаться.
Сколько мы воюем с фантомами реальных людей...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Употребление трав, гомеопатия, диагностики типа "по Фоллю" среди ЗОЖовцев
> -
> основное, по этому странно выглядит - кечиться неординарной позицией,
> будучи натуропатом.
>
> --
> С уважением, Станислав.

Стас! Ну, подумайте сами. Если кто-то не укладывается в ваше
понимание - как должно быть, вы "вставляете" его в свою СХЕМУ,
только в другое место. А если нет совпадения с ожидаемым,
удивляетесь.
Почему кто-то должен обязательно поместиться в вашей таблице и никак
не может быть живым и (хочется думать) разумным человеком.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>> Напомню, что человек и "травы" - биогеоценоз, в котором он вырос -
>> суть продукты СОВМЕСТНОЙ ЭВОЛЮЦИИ (длительной и успешной!).

> На территории РФ человек обитает всего несколько десятков тысяч лет.

Есть немало других данных, кроме-того, флора весьма удалённых
областей содержит немало близких видов.

> А если серьезно, то о коэволюции с человеком в принципе не может быть и
> речи (инфекции и одомашнивание не в счет). Человек - слишком молодой по
> эволюционным меркам вид, и до недавнего времени он был слишком
> малочисленным для того чтобы значимо повлиять на эволюцию (и хим.состав)
> той или иной дикой травки.

Вы путаете понятия - не "влиять", а совместная эволюция.
>
> "Проверенность" траволечения сомнительна. Достаточно вспомнить, что
> всего несколько веков назад большая часть населения не знала о связи
> между половым актом и беременностью (!). Вот такая вот "народная
> мудрость". Что уж там говорить про менее очевидные вещи вроде связи
> болезни и какой-то травки.

Интересный "способ доказательства". Уж не схоластика ли это?
>
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>> А ЗОЖ вообще мало занимаются на постоянной основе

>> " Вот это - жаль,
>> Вот это, правда, очень жаль!..."
>
> Для юмора, к слову :-)
> http://s11.radikal.ru/i184/1003/b5/badc7fc00c01.jpg

Ага, ему очень жаль нас, а нам его :-)

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Monday, March 15, 2010
Вы писали 15 марта 2010 г., 14:14:09:
You wrote 15.03.2010, 14:14:09:

S> Original Message S> From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>> Как раз-таки в нашей стране свобода слова и свобода выбора, хоть в
>> каких то рамках, стала возможна лишь недавно, но многих, похоже,
>> даже такая ущербная "свобода" пугает. И это тоже выбор.
>> Мои наблюдения показывают, что натуропатия весьма мало
>> распространена в обществе.

S> Один канал ОРТ с Малаховым показывает "редкость" натуропатии.

S> Это "слышали" о ней многие, а реально
>> пользуются единицы - а только они могут рассказать о её
>> эффективности, а не о символах веры.

S> А ЗОЖ вообще мало занимаются на постоянной основе, но среди занимающихся,
S> натуропатия и гомеопатия- это основное направлене.

Для юмора, к слову :-)
http://s11.radikal.ru/i184/1003/b5/badc7fc00c01.jpg

--
В России две беды: дураки и дороги. При их объединении получаются туристы.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, March 15, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

> >
>> Один канал ОРТ с Малаховым показывает "редкость" натуропатии.
>
> Один канал "с Малаховым" на огромную страну. Да и в нём вперемешку
> полезные советы (как правило - бессистемно) и ерунда на уровне
> символов веры.

Употребление трав, гомеопатия, диагностики типа "по Фоллю" среди ЗОЖовцев -
основное, по этому странно выглядит - кечиться неординарной позицией, будучи
натуропатом.

> Напомню, что человек и "травы" - биогеоценоз, в котором он вырос -
> суть продукты СОВМЕСТНОЙ ЭВОЛЮЦИИ (длительной и успешной!). Потому
> неоднократно проверенная их эффективность не является предметом веры,
> а вполне научно объяснима.

На территории РФ человек обитает всего несколько десятков тысяч лет.
Этого явно недостаточно для того, чтобы говорить о "длительной и
успешной" коэволюции. Следовательно, нужно употреблять исключительно
африканские травки, с которыми мы коэволюционируем уже достаточно
долго:)

А если серьезно, то о коэволюции с человеком в принципе не может быть и
речи (инфекции и одомашнивание не в счет). Человек - слишком молодой по
эволюционным меркам вид, и до недавнего времени он был слишком
малочисленным для того чтобы значимо повлиять на эволюцию (и хим.состав)
той или иной дикой травки.

"Проверенность" траволечения сомнительна. Достаточно вспомнить, что
всего несколько веков назад большая часть населения не знала о связи
между половым актом и беременностью (!). Вот такая вот "народная
мудрость". Что уж там говорить про менее очевидные вещи вроде связи
болезни и какой-то травки.

> Забавно, когда весьма умеренно понимающие процессы в организме люди
> пытаются "управлять" его тонкой настройкой, чаще всего исходя из
> европейского "аналитического" - расчленяющего - подхода.
> Но разве я пытался кого-то остановить!?
> И, между прочим, даже вера, когда речь идёт о человеке, как единстве
> тела и сознания, может реально влиять на физиологию, вплоть до
> экспрессии генов. Это, надеюсь, для присутствующих не является
> новостью.
>
> С уважением, Любарский.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Один канал ОРТ с Малаховым показывает "редкость" натуропатии.

Один канал "с Малаховым" на огромную страну. Да и в нём вперемешку
полезные советы (как правило - бессистемно) и ерунда на уровне
символов веры.
>
> Это "слышали" о ней многие, а реально
>> пользуются единицы - а только они могут рассказать о её
>> эффективности, а не о символах веры.
>
> А ЗОЖ вообще мало занимаются на постоянной основе

" Вот это - жаль,
Вот это, правда, очень жаль!..."

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

> Как раз-таки в нашей стране свобода слова и свобода выбора, хоть в
> каких то рамках, стала возможна лишь недавно, но многих, похоже,
> даже такая ущербная "свобода" пугает. И это тоже выбор.
> Мои наблюдения показывают, что натуропатия весьма мало
> распространена в обществе.

Один канал ОРТ с Малаховым показывает "редкость" натуропатии.

Это "слышали" о ней многие, а реально
> пользуются единицы - а только они могут рассказать о её
> эффективности, а не о символах веры.

А ЗОЖ вообще мало занимаются на постоянной основе, но среди занимающихся,
натуропатия и гомеопатия- это основное направлене.

>> Вы не единственный, кого раздражает чья то независимая позиция. Я
>> привык.
>
> Натуропатия очень распространена.
> Сергей, что тебе самому не помешало бы так же уважать позиции других.
> Например не верующих в гомеопатию и считающих траволечение\оздоровление не
> оптимальным (малоуправляемым) и тд.
>
Я принимаю во внимание ваше мнение. Я уже давно не пытаюсь "в лоб"
перевоспитывать людей. Повторюсь - каждый делает свой выбор, даже
если уступает это право другим.
Я очень хочу, чтобы этот выбор был осознанным, и люди понимали -
что выбирают. Практика показывает, что в нашем мире это пока
достаточно редкий случай.
Как раз-таки в нашей стране свобода слова и свобода выбора, хоть в
каких то рамках, стала возможна лишь недавно, но многих, похоже,
даже такая ущербная "свобода" пугает. И это тоже выбор.
Мои наблюдения показывают, что натуропатия весьма мало
распространена в обществе. Это "слышали" о ней многие, а реально
пользуются единицы - а только они могут рассказать о её
эффективности, а не о символах веры.
Это один из инструментов достижения здоровья и внутр.
свободы!

Напомню, что человек и "травы" - биогеоценоз, в котором он вырос -
суть продукты СОВМЕСТНОЙ ЭВОЛЮЦИИ (длительной и успешной!). Потому
неоднократно проверенная их эффективность не является предметом веры,
а вполне научно объяснима.
Забавно, когда весьма умеренно понимающие процессы в организме люди
пытаются "управлять" его тонкой настройкой, чаще всего исходя из
европейского "аналитического" - расчленяющего - подхода.
Но разве я пытался кого-то остановить!?
И, между прочим, даже вера, когда речь идёт о человеке, как единстве
тела и сознания, может реально влиять на физиологию, вплоть до
экспрессии генов. Это, надеюсь, для присутствующих не является
новостью.

С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>
> Вы не единственный, кого раздражает чья то независимая позиция. Я
> привык.

Натуропатия очень распространена.
Сергей, что тебе самому не помешало бы так же уважать позиции других.
Например не верующих в гомеопатию и считающих траволечение\оздоровление не
оптимальным (малоуправляемым) и тд.

> Subscribe.Ru : Российские современные технологии омоложения Исследование:
> применение
> пептидных биорегуляторов
> Исследование: применение пептидных биорегуляторов
> Вы можете принять участие в исследовании, по результатам которого
> планируется
> разработать ряд уникальных практических методик, технологий и средств
> сдерживания
> и обращения вспять процессов естественного старения.
>
>
> Не понял. Это типа "набор кроликов" "по комсомольским путёвкам"?!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> \
>> Это нормально. Не люблю "общепринятое"
>
> Все вокруг - дураки, один я - умный! Это не нормально. Хотя это
> конечно позиция, у нас свободная страна)).

Да, если угодно, это позиция. Не идти "со стадом" в сторону
мясокомбината, фильтровать шизу от "новостей"(пропаганды) и рекламы.
Статистику по нашей стране (хотя бы приблизительно) вы знаете. У
каждого свой выбор. Вот только - насколько независимый!?

> Вот препарат, по-моему хороший:
> http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01475/Ultra-Natural-Prostate-with-5-LOXIN-and-Standardized-Lignans.html
> В него собрано всё что у нас продаётся по отдельности и гораздо дороже.
>
> Я сторонник натуральных продуктов, в т.ч. качественного питания и
активного использования лек. трав. Если угодно - это тоже моя позиция.
Как человек, много лет занимающийся травами и технологиями
приусадебного с/х, я эту позицию, как умею, продвигаю в доступных мне
масс-медиа и применяю по отношению к себе и своим близким.
Исхожу прежде всего из того, что важно не то, что проглотил, а то,
что усвоилось. Поэтому БАДы применяю лишь тогда, когда не в состоянии
заменить их природными продуктами.

Вы не единственный, кого раздражает чья то независимая позиция. Я
привык.
С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru