Радиостанция «Эхо Москвы»: Особое мнение , Четверг, 10 Январь 2008
http://echo.msk.ru/programs/personalno/57759/index.phtml
sys/logo_print
Особое мнение
Первоначально программа выходила под названием "Персонально Ваш". Впоследствии название превратилось в формат программы.

Известные политические журналисты - постоянные участники программы - отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, на интернет-сайт радиостанции
или заданные по телефону прямого эфира.

таблица из 2 столбцов и 2 строк
Ведущие:
Ольга Журавлева
Гости:
Шод Муладжанов
главный редактор газеты "Московская правда"
конец таблицы
Четверг, 10 Январь 2008

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, и у нас в гостях сегодня Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская
правда».

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Здравствуйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Напомню нашим слушателям и зрителям, что они могут подключаться к нам с помощью СМС – 970-45-45, а пока предлагаю такую общечеловеческую важную
тему затронуть - докатилось и до нас это всемирное поветрие запрета на курение. Сегодня речь шла о том, что будет постепенно уменьшаться количество рекламы,
до тех пор, пока не сойдет «на нет», реклама табака, всевозможных такого рода развлечений. А в Европе, даже в самых исконно-курящих странах, просто жестко
запреты были введены совсем недавно на курение в ресторанах, в общественных местах, которые раньше казались оазисом для курильщика. Ваше отношение. И какие
у нас перспективы?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я считаю, что можно начать с наших перспектив - перспективы наши таковы, что я не устаю повторять знаменитую, к сожалению, не мною придуманную
фразу о том, что «жестокость наших законов компенсируется необязательностью исполнения», и думаю, что у нас ничего существенно не изменится. Что касается
вообще этой проблемы, мне кажется, что реклама табака, как реклама всего, что наносит серьезный вред здоровью людей – это вообще вещь безнравственная.
Я, например, категорический противник рекламы не только крепких спиртных напитков, а она идет, кстати, на спутниковых телеканалах, и спокойно идет на «НТВ-Плюс»
- идет реклама водки. В спортивных программах идет реклама водки, и так далее. Я категорический противник этой рекламы, и табачные дела ничуть не лучше
водки, или спиртных напитков. Кстати, и пива я бы очень серьезно ограничил рекламу, потому что после 10 вечера непрерывная реклама пива идет. Ничего себе
запрет - до 10 вечера какие-нибудь дети не увидят, зато после 10, когда молодежь смотрит телевизор, сидя в барах, или где-нибудь в компании – они непрерывно
видят рекламу пива. Считаю, что со стороны государства это просто безнравственно. Мне кажется, что это все части одного целого, в том числе/, и реклама
табака. Что касается запретов на курение, мне кажется, что надо категорически оградить тех, кто не курит, от дыма - вот это надо делать обязательно. Но
существует масса технических, химических средств для этого. Запрещать и вообще лишать возможности курящих курить, считаю, что общество не должно. Почему,
если человек по любой причине курит - по глупости своей, потому, что привык – есть люди, которые очень быстро привыкают, и бросать курить после 60 лет
– все знают – это крайне опасно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Или во время какой-то болезни не рекомендуют.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Есть масса случаев, когда люди не хотят, не могут и не будут бросать курить – почему их интересам, их достоинству наносится такой удар со
стороны общества?

О.ЖУРАВЛЕВА: Многие говорят, что наркотики тоже вызывают привыкание.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Извините, мы все время крутимся вокруг одного и того же – наркотики, спиртное, - максимум, - и курение .А что, жирная пища не вредна для здоровья?
Это все знают - жирная пища вредна для здоровья.

О.ЖУРАВЛЕВА: По-хорошему, тогда нельзя рекламировать жареные куриные ноги, потому что это тоже нездоровая пища?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Есть масса всего вредного для нашего здоровья. Жизнь вообще вредна для здоровья, как известно, поскольку заканчивается смертью. Думаю, что
во всем нужна мера. Ограничивать курение и ограждать некурящих от влияния, от того, чтобы они эту гадость в себя не вдыхали – безусловно, надо. Но все-таки
все должно быть с умом. Потому что, мне кажется, что сейчас - не только в России, но вообще в мире, - некий перехлест существует. Знаете, маятник качнулся
в эту сторону – то везде можно было курить, то теперь нигде нельзя курить. И то и другое глупо. Не надо в детском саду курить, не надо в классе, не надо
продавать табак возле школы, - хотя там, где я живу, рядом школа и рядом магазинчик, куда мы ходим по привычке давно, и если я туда утром попадаю, я вижу,
что детишки перед школой совершенно спокойно там покупают табачные изделия. И если им не продают самим, они просят взрослых, и те им спокойно покупают.
К сожалению, это не работает.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот эти взрослые как раз большая проблема. Очень часто подростки, которые этим балуются в детстве из чистого любопытства, на самом деле становятся
курильщиками – это тоже бывает, и достаточно часто. Многие люди пытаются все попробовать. Но взрослые, которые к этому так снисходительны, наверное, все-таки
неправы.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я бы сказал, что нужна мода на здоровый образ жизни. Те силы немереные, которые бросаются на политическую рекламу и саморекламу тех, кто правит
страной, должны бросаться на рекламу здорового образа жизни, на рекламу того, что модно быть некурящим, модно быть непьющим, модно быть в стороне от наркотиков.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это вопрос чисто-финансовый.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Конечно. Если государственные СМИ могут с утра до ночи нам рассказывать о том, какой хороший единый кандидат в президенты будущий, и у них
есть на это время и деньги – снимать непрерывно сюжеты о его поездках, о его прошлом и будущем…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но они как раз эти люди и рекламируют здоровый образ жизни – они никогда не появляются на людях с бутылкой водки и сигаретой в руке, они спортивные,
они любят детей.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: ничего против этих людей не имею - Путина, кстати, в пивном ресторане показывали - ну, бог с ним, считаю, что он нормальный человек и вполне
может выпить пива - а кто ему может это запретить? Это хорошо. Никто же не говорит о категорических запретах – этого не должно быть. Но я повторяю – если
есть возможности, эфирное время и ресурсы разные для рекламы здорового образа жизни – не запретами, а пропагандой позитива, мне кажется, можно перебить
моду на курение, на выпивку и на наркотики – только этим. А запреты порождают желание преодолеть эти запреты. И только.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как пишет наш слушатель: »Запреты – еще одна статья дохода неправедного милиционера» - Дмитрий из Волгограда.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: И бомжей, взрослых, которые будут по просьбе этих детишек спокойненько покупать им пиво, водку и что хотите. То есть, это превратится просто
в род бизнеса, только и всего.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда закончим эту тему и плавно перейдем в другую – сегодня у нас появилась такая информация, что Рамзан Кадыров борется за нравственную чистоту
телевидения в Чечне и СМИ, но он упирает в большей степени на исламские проповеди и сокращение всяких музыкальных и прочих безнравственных вещей. И по
этому поводу спрашивает Ришат: «Не кажется ли вам, что идет постепенная, но настойчивая исламизация Чечни? Указы Кадырова подрывают светский характер власти.
Если так пойдет, то скоро шариатские суды будут вводить. Почему федеральные власти на это никак не реагируют?» И вообще считает, что это ведет к отделению
части России.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Знаете, наверное, нам не обойти сегодня тему Грузии, так вот я бы привязал это таким образом – не побывав на месте, очень часто воспринимаешь
то, что там происходит, неправильно, неточно. Я был до недавних пор одного мнения, что происходит в Грузии, а после того, как люди, мои старые коллеги,
товарищи, побывав там, своими глазами все увидев, мне кое-что порассказали, я немножко изменил свое мнение. Потому что до этого мое мнение складывалось
из того, что я могу почерпнуть с телеэкрана, из газет, и так далее. Так вот я боюсь, что сейчас рассуждать реально о том, что происходит в Чечне, опираясь
только на СМИ, на какие-то разговоры и слухи, мне кажется неправильным. Это первое. Второе. Попытка религиозного и очень серьезного религиозного давления
на общество происходит не только в Чечне. Это характерно и для некоторых других мусульманских регионов России, и не только мусульманских.

О.ЖУРАВЛЕВА: Чем это вызвано?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я считаю, что в русскоязычной, или в славянской, или в православной части России тоже есть очень серьезное давление религиозных структур на
общество.

О.ЖУРАВЛЕВА: В чем оно выражается для вас?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: ну, известные вещи, когда религиозные деятели требуют каких-то артистов сюда не пускать, или что-то отменить, или ввести предметы в школе,
пытаются на культуру, образовательную среду как-то давить.

О.ЖУРАВЛЕВА: А может быть это мы тоже не очень точно представляем, по СМИ?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Как я себе это представляю - церковь должна – как это и по конституции есть – она отделена у нас от государства – она должна существовать
сама по себе. Я очень уважаю искренне верующих людей и считаю, что для их деятельности, для отправления их ритуалов, культов и так далее, нужно создать
максимум комфортных условий. Но не более того. Не надо превращать это в некое составляющее государственной власти. Мне кажется, наши телеканалы злоупотребляют
показом религиозных обрядов. Мне кажется, что в стране, где теперь уже – это тоже важная тема – значительную часть населения составляют отнюдь не христиане,
показывать в таких объемах, даже по праздникам, православные обряды и не показывать в аналогичных объемах мусульманские обряды, мне кажется, не совсем
корректно. Повторю – я могу рассуждать так, поскольку я не какой-то воинствующий атеист - я не могу себя отнести к по-настоящему верующим людям - я чуток
со стороны на это смотрю и рассуждаю. И думаю, что дело власти не поддаваться искушению во всем опираться на авторитет патриархов, вождей духовных, точнее,
религиозных. Потому что духовные и религиозные – у нас как-то раз, и объединили неожиданно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но есть такое слово - «духовенство».

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Духовенство и духовный лидер, думаю, что от одного корня происходят, но это не совсем одно и то же Мы знаем, что в духовенстве есть много
аморальных людей, которые отличились и на ниве воровства и на ниве растления малолетних, и так далее. Не надо все брать и объединять. И если человек в
рясе даже очень правильную вещь сказал, не надо ее превращать в закон – он такой же гражданин этой страны, как и все остальные.

О.ЖУРАВЛЕВА: была такая поправка по поводу статусу Папы римского - сначала было такое утверждение, что Папа непогрешим, а потом последовала маленькая поправка
- в вопросах веры.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Безусловно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но об этом как-то забывается.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: вы очень быстро ответили на вопрос - все понятно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но мне кажется, что у любой власти есть такое искушение - обратиться к этим людям.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Знаете, почему? Своих идей нет, своих формул, которые можно было бы предложить обществу, своих проектов, в том числе, моральных, этических,
культурных, нет. И тогда берут нечто готовое, а готовее, чем религия, ничего нет под рукой.

О.ЖУРАВЛЕВА: Древнее и провереннее.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мы сначала начали с Чечни – я думаю, что у Кадырова, по разным причинам – я не буду обсуждать его фигуру, честно сказать, он для меня очень
спорная фигура - мягко скажем – так вот мне кажется, что у него и у его окружения просто не может быт ничего, что могло бы служить стержнем моральным,
духовным стержнем общества, кроме религии. Это есть под рукой, это есть в обществе, это есть некая мода, заведенная в нашем государстве, и это удобно,
достаточно просто реализовать. Поэтому его команда пытается это сделать – не больше и не меньше. Это один из инструментов, который используется. То, что,
на мой взгляд, это безнравственно - это очевидно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вернемся к другим, упомянутым темам – вы говорили о том, что ситуация в Грузии для вас открылась с какой-то новой стороны. Сегодня были опять
заявления наблюдателей ОБСЕ, что есть нарушения на выборах, но то, что было ранее процитировано – что их слишком много – что это не так, что, возможно,
что они пересмотрят доклад, но вот выборы уже прошли, и когда все жалобы будут рассмотрены, они вынесут свой окончательный вердикт. Но, так или иначе,
выборы прошли, стали ясными результаты, жалобы были. Как вам это представляется?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Во-первых, я хотел бы тем, кто нас слышит в Москве, в зоне Москвы, хотя «Московскую правду» можно купить и в некоторых других регионах России,
но в зоне Москвы и Московской области это сделать просто – хотел бы адресовать к завтрашнему номеру – мы печатаем заметки нашего обозревателя Виолы Ейниковой
- это известный достаточно научный обозреватель. Она побывала в Тбилиси в эти новогодние праздники, довольно долго там была, и это искренние заметки человека,
который имеет некие корни на грузинской земле, очень любит эти края и который рассказывает о том, что она там увидела. Так вот от нее и еще от некоторых
людей, которые побывали в последнее время в Грузии и которым я абсолютно доверяю, поскольку знаю, что они не заинтересованы никак политически, - ни с какой
стороны не ангажирован…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но если человек любит эту землю – он все равно заинтересован.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Нет, они не ангажированы политически ни с какого бога, не имеют точно никакого отношения ни к кому из политических лидеров. Так вот из их
рассказов я понял, что нам в очередной раз лепят некую картинку, некую скульптуру, в которую мы должны поверить.

О.ЖУРАВЛЕВА: «Нам» - в смысле российским гражданам?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Российским гражданам. Нет никакого всенародного осуждения Саакашвили, нет никаких всенародных протестов – я только что в вашем эфире слышал
рассказы человека оттуда - оппозиционера. Нет никакого единого кандидата от оппозиции, а там есть несколько кандидатов, тот, кто второй по процентам, он
отнюдь не единый кандидат от всей оппозиции, а он от части оппозиции. Безусловно, есть некий раскол в обществе и говорить о том, что все единодушно поддерживают
- как у нас все поддерживают лидера национального – такой поддержки, конечно, там Саакашвили не имеет. Но говорить о том, что народ против Саакашвили –
это бессмысленно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так же, как народ за Саакашвили, наверное.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Что там какие-то всенародные волнения происходят – бессмысленно говорить, это неправда. Я не только слышал рассказы, я видел съемки, которые
там делались – это страна, которая довольно серьезно шагнула вперед при Саакашвили – и в экономическом, и в социальном плане, и там жизнь изменилась в
лучшую сторону-таки. Не до такой степени, чтобы можно было говорить, что грузины живут хорошо сейчас, но они живут гораздо лучше, чем некоторое время назад.
У них хлеб появился, дома еда нормальная появилась, у них электричество появилось, газ появился. То есть, они зажили немножко лучше, чем это было прежде.
И, может быть, это главная причина, по которой у Саакашвили есть достаточно сильная поддержка в обществе. Им импонирует, что то, что он обещает, он делает.
И это очень важно для многих людей. Повторю - я с ним абсолютно незнаком, мне абсолютно не нравится его фигура – в таком человеческо-политическом смысле.
Но мне кажется, что зачем-то России нужно непонятно кого поддерживать, и зачем-то России нужно заведомо портить до конца отношения с человеком, который,
мне кажется, абсолютно точно останется президентом Грузии.

О.ЖУРАВЛЕВА: Еще на какой-то срок, все равно не вечно.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Сейчас останется. И, кроме всего прочего, есть масса вопросов по поводу того, что Россия своими действиями восстанавливает против себя людей,
которые вообще-то к России прикипели по разным причинам душой, учились здесь, родственники здесь, и так далее. Например, визовый режим – невозможно получить
визу даже тем, у кого не такие родственники, как папа, мама, дети и жена.

О.ЖУРАВЛЕВА: Родственники не первой очереди.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Да. Не могут получить визу. А почему, собственно? Почему нет прямых авиарейсов Москва-Тбилиси»? Наши журналисты летают туда через Баку, чуть
ли не Минск, через Киев, через Стамбул – это что за безобразие? Зачем это делать? Это что, мы, воюя каким-то образом через Саакашвили с Америкой что ли,
пытаемся что-то кому-то доказать, и наносим ущерб обычным людям, которые ни к Америке, ни к Саакашвили никакого отношения не имеют.

О.ЖУРАВЛЕВА: Если простыми образами пользоваться, то те же самые грузины на плебисците сказали, что они вроде бы, хотя в НАТО. Таким образом, мы обрели
вроде бы под боком еще одного противника.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Если мы дальше будем действовать в таком духе, то это будет уже не противник, а враг скоро. Не скоро, но через какое-то время. Потому что
вот это антироссийское настроение обретает там в обществе поддержку, в том числе, благодаря глупым, на мой взгляд, непродуманным действиям России. Это
одно. И второе – абсолютно демократическая обстановка там поразила моих коллег тем, что отнюдь не только «Имеди», канал, который закрыли, потом открыли…

О.ЖУРАВЛЕВА: Там вообще был какой-то всплеск большой.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Там есть другие совершенно СМИ, в том числе и телевизионные, куда есть полный доступ лидерам оппозиции. Есть канал, который круглые сутки,
как рассказывает наш обозреватель, поливает правительство, Саакашвили, и вещает себе спокойно.

О.ЖУРАВЛЕВА: наши слушатели по этому поводу хотели бы с вами побеседовать, говорят, что вы, журналисты, часто на «Эхо Москвы» говорите, что в России отсутствует
свобода слова. А вам конкретно кто-то не дает печатать то, что вы считаете нужным? Может, кто-то вашу газету курирует в ФСБ, администрации президента?
Кто вам не разрешает печатать какие-то материалы?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Вопрос понятен. Я не знаю, кто меня курирует, во всяком случае, мои кураторы, если таковые имеются, со мной на связь не выходят - наверное.
Действуют каким-то другим способом. Это первое. Второе - мне лично никто ничего публиковать не мешает и не запрещает. Но ни для кого не секрет, что главное
средство массовой информации в современном мире – это телевидение. Когда все телеканалы в своих новостях дают событием одну и ту же оценку, когда в предвыборные
времена они все занимают совершенно одну и ту же про-властную, про-правительственную, про-президенсткую позицию…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но с другой стороны, у нас, как в той же Грузии, существуют какие-то кабельные каналы.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Какие каналы - скажите, пожалуйста, я буду их смотреть.

О.ЖУРАВЛЕВА: У нас их существует уже больше сотни, наверное. Наверное, каждый может найти себе, что посмотреть.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Тот канал, который сейчас видит нас с вами за границей, в России смотреть невозможно, как вы, наверное, знаете.

О.ЖУРАВЛЕВА: Надо в Крым поехать.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: А почему, кстати, я должен ехать в Крым, если живу в Москве. Повторю - это моя личная точка зрения, вы с ней может не соглашаться, и вся редакция
«Эхо Москвы» может со мной не согласиться. Повторяю - уровень демократии в России находится так низко, как давно уже, а может быть, вообще, года с 1986
.не находился. И это связано, прежде всего, с ограничением СМИ.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда», в программе «Особое мнение», мы еще не прощаемся, вернемся. Меня зовут Ольга
Журавлева, идо скорой встречи.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер еще раз, меня зовут Ольга Журавлева, это программа «Особое мнение», и у нас в гостях Шод Муладжанов, продолжаем разговор. Наши
слушатели интересуются – есть ли у вас особое мнение по поводу объединения России и Белоруссии? ДО каникул у нас опять возникал этот вопрос.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мое «особое мнение» можно сформулировать коротко – этого не будет никогда. Во всяком случае, в обозримом будущем. Это разговор простой и бесперспективный.
Кстати, не потому, что Россия не захочет, а потому, что Белоруссия не захочет.

О.ЖУРАВЛЕВА: В лице своего руководства, или в лице народа?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: В лице народа, руководства - им это не надо. Им надо дружить, работать, экономически сотрудничать и быть в хороших отношениях и так далее/,
но объединяться они не будут. Да не для того нас и разъединяли, чтобы объединять.

О.ЖУРАВЛЕВА: А для чего нас разъединяли?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Чтобы легче управлять было тем. что осталось..

О.ЖУРАВЛЕВА: Чем меньше деление, тем лучше. Теперь про «Наших» - во всех смыслах. Анна Петровна: «В Москве активисты «Наших», - ну, она говорит «шакалили»
- у посольств, просясь в Европу. А их теперь не пускают и отказывают в визах. И зачем им в Европу, ходить по чистым улицам? Нелогично получается у патриотов,
вы не находите?»

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Боюсь, что у нас опять на какое-то время слово «патриотизм» вышло из негативной зоны и стало вроде бы нормальным. А сейчас опять патриотизм
опошляют и загрязняют, в том числе, эти всякие «Наши», «Ваши», «Местные» или еще какие-то. Вообще молодежные движения, которые носят агрессивный характер,
я бы запретил.

О.ЖУРАВЛЕВА: А как молодежноедвижение может носить тихий, спокойный и вдумчивый характер?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Секундочку, я сказал – агрессивной, не шумной.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это тонкая грань.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Они несут агрессивный заряд в молодежную среду, они раскаляют общество на более высокую температуру в таких пластах, как межнациональные отношения,
как религиозные, межконфессиональные отношения. Они лезут со своими медвежьими, или свинскими повадками, они лезут в тончайшие материи общественных отношений.
И их поощряют, их подкармливают. Это крайне опасно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но с другой стороны, какие-нибудь антиглобалисты в Европе выходили, переворачивали машины, били стекла.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: А вы уверены, что их поддерживает власть? Вы посмотрите на ребят – откуда у них автобусы?

О.ЖУРАВЛЕВА: Вчера была как раз иная ситуация - были у них проблемы с этим митингом.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Они потом начинают выходить из-под контроля. Любая молодежь управляема до поры до времени - это известно. Вот если их организовать, задать
агрессивный посыл, а потом они выйдут из-под контроля и начнут вытворять то, что захотят – вот это крайне опасно. Не обязательно их доводить до фашизма,
они могут и сами потом дойти – вы им дайте вот этот негативный, агрессивный посыл, и они дойдут до такого – не потому что они глупые, а потому что это
свойство молодых – максимализм. И они начинают в заданном направлении двигаться туда, куда вообще крайне опасно двигаться, и уже власти не надо, чтобы
они туда двигались. Что касается Европы или не Европы, думаю, что Европа к нам относится и Россия относится к Европе независимо от того, чего кому кажется
из «Наших» или «Ваших» - это другие материи.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, внесение их в «черные списки» не имеет никакого к этому отношения?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я считаю, что право любой страны запрещать въезд к себе любому иностранному гражданину.

О.ЖУРАВЛЕВА: Наталье Морарь нельзя въезжать в Россию. В правах мы?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мы в правах, и, по-моему, мы много раз кому-то отказывали. Нельзя целому народу запрещать, Грузии, например, въезжать в Россию. Но конкретным
гражданам, которые отличились негативными какими-то, опасными действиями…

О.ЖУРАВЛЕВА: негативными, неприятными или опасными – где граница?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: А это все вместе в данном случае. Дело в том, что агрессивные действия и вообще вот такой молодежный экстремизм очень пугает сейчас общество
в Европе. Они боятся очень этого, боятся проявлений, боятся распространения этой заразы. Особенно в националистическом плане. Вот всякие действия. Которые
были вокруг Парижа – они же возбудили отнюдь не только Францию и французов. Они очень многих в Европе научили тому, что с молодежью надо как-то аккуратно
очень, надо договариваться.

О.ЖУРАВЛЕВА: В Дании тоже была какая-то молодежная история.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: надо договариваться, надо искать варианты диалога, дискуссии.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это что, просто другие люди?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Кто?

О.ЖУРАВЛЕВА: Молодежь.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Почему? Те же самые, у нас у всех есть дети, вы и сами еще молодой человек, девушка.

О.ЖУРАВЛЕВА: И дети у нас есть.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: И дети у нас есть, и я надеюсь, что они все нормальные. Дело в том, что это свойство возраста – это нормально. И когда это свойство возраста
используется в корыстных целях какой-нибудь структурой политической - вот это как с «Гиперболоидом инженера Гарина» - его же можно было бы направить на
пользу человечеству, а можно нарушать все на свете. Молодежь – это лазерный луч.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ровно на эту тему мы говорили с Э.Лимоновым, который как раз говорил, что он своей молодежи, с которой он работал, не будем говорить, в какой
организации и в какой форме, он им предложил настоящее дело, которое молодежи требуется.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Какое дело?

О.ЖУРАВЛЕВА: Есть все-таки политизированная часть молодежи.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: какое дело предложил Лимонов? Он что, представляет себе, как выстроить это общество? Как решить проблемы нашей страны.

О.ЖУРАВЛЕВА: Допустим, он представляет.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Он думает, что он представляет. Из всего, что он написал и сказал я не вижу, чтобы он себе что-нибудь такое представлял.

О.ЖУРАВЛЕВА: Пафос состоял в том, что когда молодежь такая энергичная и агрессивная, ее надо чем-то занять.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Безусловно. Хорошо бы ее по возможности занимать чем-нибудь не агрессивным. Повторяю – пока это не носит анти-характер, то есть, характер
жесткого противодействия какой-нибудь национальности, какой-нибудь религии и так далее – это еще ничего. Как только это касается чего-то очень такого кровного,
тут возникают жесткие опасности, в том числе, например, для Москвы, для сегодняшней Москвы.

О.ЖУРАВЛЕВА: очень многонационального города, насыщенного приезжими – постоянно возникающие конфликты. Новый год в этом смысле был просто потрясающе отражен
в Интернете - когда вдруг сразу несколько человек стали писать о том, что на Красной площади одни приезжие, и вообще там ни одного русского лица - как
русское лицо определяется визуально, не знаю, но тем не менее.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Может, они физиономисты?

О.ЖУРАВЛЕВА: И как можно определить, как давно человек приехал по лицу, тоже не знаю.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: давайте так – я не был на Новый год на Красной площади, честно говоря, давно на ней вообще не был, но я допускаю, что среди тех, кто был в
новогоднюю ночь на Красной площади, было очень много «понаехавших».

О.ЖУРАВЛЕВА: А куда же им еще было пойти? Они же не могли сидеть с мамой.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Вот об этом я и хотел сказать – может, у них и домов особых нет, родственников нет, и семьи не здесь – куда им еще было пойти? Это нормально,
что они пошли на Красную площадь. Но это отражает и тот вполне реальный факт, что в Москве много людей, которые сюда приехали относительно недавно, и еще
не обжились. И это, кстати, огромная проблема для Москвы, которую, на мой взгляд, пока решают очень аккуратно и не в тех масштабах, которые соответствуют
количеству, масштабу «понаехавших». Дело в том, что если город сейчас не подготовится к тому, что в его школы, и на избирательные участки, кстати, в институты
и в органы власти, в офисы придут люди с другим менталитетом – если город будет к этому не готов, у нас будут серьезные проблемы.

О.ЖУРАВЛЕВА: И это был Шод Муладжанов, тоже в свое время «понаехавший», но мы его очень любим, главный редактор газеты «Московская правда», меня зовут Ольга
Журавлева, это была программа «Особое мнение». Всего хорошего.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: До свидания.

Полная версия

Copyright © 2004 - 2006
Радиостанция «Эхо Москвы»