Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 326
←   Июль 2004   →
 1
 2
 3
03.07.2004
00:01:37
09:25:27
 4
 5
 6
06.07.2004
03:23:09
10:32:39
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 24-05-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Адрес модератора: job.education.lifemanagement-owner@subscribe.ru

Модератор
Славников Дмитрий Васильевич

Статистика

326 подписчиков
0 за неделю

Здравствуйте.
Что ж спасибо за ответы. Я понимаю, что разница между автомобилем и
велосипедом огромна, и скорочтение в отличие от простого чтения, помогает
справляться с огромными массивами информации, как у Ирины Каримовой, но
возникает другой вопрос, а зачем так сильно нагружать себя? Думаю,
единственным оправданием может быть лишь огромная увлеченность работой. Ведь

так?
С другой стороны, как же приятно почитать любимую или долгожданную книгу в
своем уютном кресле...Вы не находите?
Мой друг, например, читает вообще редко, а вот телевизор смотрит часто:((
А как часто его смотрите вы? И, наверное, главное, что вы смотрите?
За себя. Я телевидение не смотрю, раз в неделю новости, может быть. Только
фильмы по своему выбору. В кинотеатрах :)
И последнее. Не знаю с чем это связано, но в России очень не любят
всевозможные партнерские программы, рекламу программ как, например, здесь. А

что в этом негативного? Дмитрий, он же модератор, даже если бы даже
рекламировал ее, я бы был обеими руками за. По-моему, совершенно естественно

предложить качественный продукт по теме конференции.
В yahoo-groups, кстати, рекламы завались, даже баннеры в текстовые сообщение

вставляют, даже не по теме:))
Евгений.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 14 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195937
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "menshoff" Thu, 22 Jul 2004 05:15:38 +0400 (#195937)

 

Ответы:

Уважаемый Евгений!
Могу сказать что огромные массивы информации, у Ирины Каримовой не от
хорошей жизни и не от огромной увлеченности работой.
Просто в условиях рыночной экономики идея одна - либо ты работаешь и
ешь, либо не работаешь и не ешь.
Можно было бы за широкой спиной предполагаемого мужа пожить, но это не
мне. Я должна себя реализовать не просто как мать, жена но и как
неплохой специалист.
К сожалению я в своем письме по скорочтениею не уточнила одной
немаловажной вещи. При помощи скорочнения не рекомендуется
читать худ. лит-ру и стихи. А вообще этот вопрос решает каждый сам для
себя. И навернге все зависит от профессии. Моя не позволяет мне
раслабляться иначе моментально вылетаешь из седла.
Телевизор смотреть надо - и я его смотрю - в основном новостные
передачи и аналитику. На остальное - времени не хватает.

С уважением Каримова Ирина Станиславовна
начальник отдела комплексного страхования


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196176
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Каримова И.С. Thu, 22 Jul 2004 18:04:01 +0700 (#196176)

 

Привет всем!


Наверное вы имели ввиду черную икру? :-)))


Это дело каждого. Кому то хочется сидеть и смотреть мыльные сериалы, а кто
то хочет самореализоваться.


На самом деле, это так. Только вот почему так нам советуют учителя по
Скорочтение? Никто не знает рационального ответа? А вообще рекомендуется для

поддержания своего чтения читать по 2 газеты КАЖДЫЙ день!!!!!!!! Это факт.
Рекомендуется заниматься аутотренингом и медитацией.

А вообще этот


Наверное можно посмотреть еще исторический или хороший художественный фильм
(не более 1 в неделю) А больше по телику и смотреть НИЧЕГО нельзя!


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 52 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196552
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"г-н Лебедев"
Fri, 23 Jul 2004 01:45:04 +0400 (#196552)

 

Я вообще то с трудом понимаю как ее можно есть :)

Да хочеться мне и мылное оперы смотреть и любовные романы читать-
времени нет. Во болела недлю так так оторваламь по полной и все мылные
оперы просмотрела и все книги перечитала. Правда поняла что на долго
меня не хватит- вести подобный образ жизни.

Почему? Да потому что просто читать худ. литературу скорочтением -
надругательство над жанром. А так пожалуйста.

По поводу аутотренинга я уже писала. А про медитацию скажу что не
доверяю я такому времяпровождению. Хотя это все индивидуально.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 21 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196630
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Каримова И.С. Fri, 23 Jul 2004 11:12:00 +0700 (#196630)

 

Добрый день.
Предполагаю, что предложенная тема, отвечает направленности обсуждений.
Написать меня подтолкнула переписка:
"
> -----Original Message> From: г-н Лебедев [mailto:Daniil_20***@m*****.ru]
> Sent: Friday, July 23, 2004 1:45 AM
> To: job.education.lifemanagement (463926)
> Subject: [ЛАЙФ-m] Re[2]: спасибки
...
Привет всем!

Вы>> Просто в условиях рыночной экономики идея одна - либо ты
Вы>> работаешь и ешь, либо не работаешь и не ешь.

Наверное вы имели ввиду черную икру? :-)))

Вы>> Можно было бы за широкой спиной предполагаемого мужа
Вы>> пожить, но это не мне. Я должна себя реализовать не просто

Вы>> как мать, жена но и как неплохой специалист.

Это дело каждого. Кому то хочется сидеть и смотреть мыльные
сериалы, а кто то хочет самореализоваться.
...
"

Г-н Лебедев, по моему, не совсем представляет себе, что такое хорошо
вырастить ребенка и содержать дом в порядке.
Труд, где и проявляется "квалификация" матери - это воспитание, и
начинается оно уже с первых дней жизни ребенка.

Я не буду перечислять тех действительно ценных результатов, которых
добилась моя жена, это будет не скромно.
Я хотел бы сказать о другом - труд матери несоизмеримо больше труда в
любой карьере. Женщины, призываю Вас, делайте карьеру в семье!
Мне кажется, что со мной согласятся многие отцы - намного важнее и лучше
"крутой" супруги иметь хороших детей и хороший дом в широком смысле.
А супруга не в кавычках, а по настоящему будет крута, если сможет
справиться с такой непростой задачей.
Почему женщины хотят сделать карьеру -рискну предположить, что именно из
- за мнений, аналогичных г-ну Лебедеву.

Призываю мужчин подумать (вот это действительно управление своей жизнью)
- что для Вас важно, и за что своим супругам нужно сказать спасибо и еще
не однократно похвалить потом. Давайте стимулировать женщин делать
карьеру в своей семье. Чтобы результат этой карьеры были хорошие дети,
уют и порядок.
Только не забывайте по достоинству оценивать этот результат и узнавать о
нем, интересуйтесь процессом - это же Ваша семья. И не пытайтесь деньги,
которые Вы приносите в семью ставить выше работы по дому Вашей жены.

Меня немного пугает количество женщин, которые "растут" по работе, кто
же детей растит? Отцы не могут при всем желании дать того, что дает
мать.
Дорогие дамы, задумайтесь, семья - это с одной стороны тоже бизнес и
лучше, если у каждого из партнеров будет своя специализация. Муж
зарабатывает, заколачивает гвозди в стену и т.д., а жена растит детей,
готовит еду ...
Еще раз хочу повториться, что сравнивать деньги и домашний уют неразумно
и не правильно. Это вещи не сравнимые, пускай каждый работает по своему
направлению и по своим силам, а вместе лучше оценить ситуацию и обсудить
как её можно улучшить.

Олег.

P.S.
Естественно, что сам я три ночи в неделю даю супруге выспаться, и в
среднем по 8 часов в субботу и воскресенье занимаюсь с ребенком.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196826
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Бессонов Олег
Fri, 23 Jul 2004 12:15:26 +0400 (#196826)

 

Уважаемый Олег!
Никто и не говорил что нужно отвернуться от мужа и детей и заниматься
только карьерой.
В моём случае я кроме начальника отдела и преподавателя еще и
должность домработницы в 3-х домах имею. В своем - где живем с мужем,
в родном - где родители и в доме родителей мужа. Во всех них нужно
убраться, кушать приготовить всех выслушать помочь материально и
морально. И мне не сложно. Потому что я чувствую что я не только
хозяйка дома - но и первоклассный (простите за бахвальство)специалист.
У меня перед глазами яркий пример - моя мама которая в своей жизни
проработала лет 7 а потом села дома. Воспитывать детей и дом
содержать.
Ничего хорошего не получилось - она не реализовалась как
строитель, она стала склочной, мелкой, базарной бабой. Понимаю что
нельзя так говорить о свой маме. Не подумайте ничего дурного. Я ее
очень люблю. Просто со временем все домашние обязанности перешли на
меня, братишка вырос воспитывать не кого, следить не за кем. Так как
все по дому делала я.
Спрашиваеться зачем? Зачем нужно было гробить свои знания?
Ради чего? Я не понимаю. Кстати такая же ситуация и в семье мужа -там
мама тоже отказалась убирать и стирать когда появилась невестка в моем
лице.
И мы еще забрали братишку мужа которому только 4 года и воспитываем
вместе - потому что мама хочет выспаться а он не дает. Теперь он
называет меня мамой а мужа папой.
В основном женщины которые садятся дома - превращаются в нечто, они
перестают уважать и любить себя.

Я верю вам что есть женщину-очаг - для которых семья и домашний очаг
это самое лучшее - но это единицы. К большому сожалению.

И напоследок. Мой муж меня недавно спросил. Если бы он поставил передо
мной выбор - дом (т.е. муж и дети) или карьера то что бы я выбрала? Я
не задумываясь ответила что выберу дом. Но...я буду очень несчастна.
Я сделаю все что бы в моей семье было все хорошо.
Но постепенно я перестану уважать себя и это приведет к разрыву.
Женщины должны реализовывать свои способности - получать признание.
Иначе никогда Россия не выбереться из того кризиса в который загнали
ее Вы, мужчины.

С уважением Ирина.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 22 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196841
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Каримова И.С. Fri, 23 Jul 2004 16:22:10 +0700 (#196841)

 

Добрый день, Ира!

23.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040723132759.1968***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[4]: спасибки"
С момента получения письма прошло 27 мин 13 сек и я решил ответить.

Так и хочется дописать "Хакамада" ;-)

Ирина, я с тобой в целом согласен. И вообще, мне всегда хочется
конспектировать твои письма, чтобы лучше их осознать и запомнить :)

--
23.07.2004 - 16:30

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" ~ 200 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 60 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196997
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 23 Jul 2004 16:32:45 +0300 (#196997)

 

Олег, по меньшей мере удивлена Ваше позицией. От нее веет ну прям
дореволюционной Россией, когда один работающий папа мог обеспечить семью из
7 детей, неработающую маму, их постоянное пребывание за границей, да еще их
революционную деятельность.
По-моему все немного не так:
1.Сейчас не очень легко двум работающим родителям поднять одного ребенка -
дать ему образование, устроить на нормальную работу и т.д.
2. Чему особенно может научить и как может воспитать вечно сидящая дома
мать, готовящая, стирающая, убирающая, бегающая по магазинам и смотрящая
сериалы? Только ведению быта, пусть даже образцового.
3. Что ее ждет в итоге - вечно озабоченный работой папа, не отягащенный
заботами о детях и быте, всегда считающий, что он достаточно зарабатывет на
семью (это жена вести хозяйство не умеет) начинает тратить деньги на лево, а
лет через -надцать (хорошо если дети уже выросли) отправляется к своей
очередной последней и неповотримой любви.
4. А если глава семьи остается без работы, заболевает или еще что ужасней?
И бедной женщине остается только надеется на содержание детей (в случае
если они не взяли пример папы и не озадачены только собственным
проблемами), или идти на неквалифицированный труд на старости лет.
Это в дореволюционной России жена могла сидеть дома и наслаждаться детьми и
бытом, имея домработницу и институт приданого за плечами. На этом
современные мужчины как то не очень любят акцинтировать внимание. Как будто
это их вообще не касается. Но кто из современных отцов озабочен тем, чтобы
дать возможность собственным дочерям безбедно жить, заботится о детях и не
боятся вероломства мужей???? А призывать жен сидеть дома нет ничего проще.
Фраза "Отцы не могут при всем желании дать того, что дает мать" меня просто
убила. МОГУТ И ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ БОЛЬШЕ!! А не петь вечные песни о том, что
женщина должна и чего мужчина не может.
Кто только дает???

Original Message From: "Бессонов Олег" <bss***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (814812)" <tod***@r*****.ru>
Sent: Friday, July 23, 2004 12:15 PM

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196881
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Luda Todua" Fri, 23 Jul 2004 14:02:52 +0400 (#196881)

 

Надеюсь, что участники дискуссии помнят, как череда финансовых кризисов
ударила по среднему классу в США и в Европе в 90-е гг. Очень трудно было
француженкам, а во Франции неполные семьи доминируют среди коренного
населения, которые имели детей(несмотря на то что у них 28 видов пособий по
детству и материнству). Я хочу указать, что карьера женщин - это не прихоть,
а необходимость у 90% населения. Выжить легче вдвоем когда оба честно
работают. А женщина - домохозяйка, - это реальность для
чиновника-взяточника, бандита и бизнесмена. Так что дискуссия просто на
пустом месте. К сожалению, Россия - это не Америка и не Европа. Женщины
просто обязаны работать, чтобы обеспечивать детей и создавать запас
прочности для семьи! Средние зарплаты для большинства регионов 3-7 тыс.руб.
На селе 2-5 тыс. руб.

Виктор.

Original Message From: "Luda Todua" <tod***@r*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4135965)" <mark***@g*****.ru>
Sent: Friday, July 23, 2004 2:02 PM

из

их

на

а

ужасней?

и

будто

просто

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn

http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196826

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 12 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196898
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"market"
Fri, 23 Jul 2004 15:06:54 +0400 (#196898)

 

1) Уважаемые товарищи - данное обсуждение выходит за рамки нашего
обсуждения
2) Не стоит ставить на один уровень бандита, чиновника и бизнесмена

-----Original MessageFrom: market [mailto:mark***@g*****.ru]
Sent: Friday, July 23, 2004 3:07 PM
To: job.education.lifemanagement (633769)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 893 2004-07-23 участников 929
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Надеюсь, что участники дискуссии помнят, как череда финансовых кризисов
ударила по среднему классу в США и в Европе в 90-е гг. Очень трудно было
француженкам, а во Франции неполные семьи доминируют среди коренного
населения, которые имели детей(несмотря на то что у них 28 видов пособий по
детству и материнству). Я хочу указать, что карьера женщин - это не прихоть,
а необходимость у 90% населения. Выжить легче вдвоем когда оба честно
работают. А женщина - домохозяйка, - это реальность для
чиновника-взяточника, бандита и бизнесмена. Так что дискуссия просто на
пустом месте. К сожалению, Россия - это не Америка и не Европа. Женщины
просто обязаны работать, чтобы обеспечивать детей и создавать запас
прочности для семьи! Средние зарплаты для большинства регионов 3-7 тыс.руб.
На селе 2-5 тыс. руб.

Виктор.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 12 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196937
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Luis"
Fri, 23 Jul 2004 15:44:48 +0400 (#196937)

 

Уважаемая Люда.

Не кипятитесь :))))
Температура окружающей среды и без того чрезвычайно высока.
В условиях повышенной влажности, да паром от Вас, это место
превращается в сауну. А так хочется, что бы здесь оставался
круглый стол.

ВСЕ В ЛИЧКУ!!!! ;))))

С уважением, Люис

-----Original MessageFrom: Luda Todua [mailto:tod***@r*****.ru]
Sent: Friday, July 23, 2004 2:03 PM
To: job.education.lifemanagement (633769)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 891 2004-07-23 участников 929
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Олег, по меньшей мере удивлена Ваше позицией. От нее веет ну прям
дореволюционной Россией, когда один работающий папа мог обеспечить семью из
7 детей, неработающую маму, их постоянное пребывание за границей, да еще их
революционную деятельность.
По-моему все немного не так:
1.Сейчас не очень легко двум работающим родителям поднять одного ребенка -
дать ему образование, устроить на нормальную работу и т.д.
2. Чему особенно может научить и как может воспитать вечно сидящая дома
мать, готовящая, стирающая, убирающая, бегающая по магазинам и смотрящая
сериалы? Только ведению быта, пусть даже образцового.
3. Что ее ждет в итоге - вечно озабоченный работой папа, не отягащенный
заботами о детях и быте, всегда считающий, что он достаточно зарабатывет на
семью (это жена вести хозяйство не умеет) начинает тратить деньги на лево, а
лет через -надцать (хорошо если дети уже выросли) отправляется к своей
очередной последней и неповотримой любви.
4. А если глава семьи остается без работы, заболевает или еще что ужасней?
И бедной женщине остается только надеется на содержание детей (в случае
если они не взяли пример папы и не озадачены только собственным
проблемами), или идти на неквалифицированный труд на старости лет.
Это в дореволюционной России жена могла сидеть дома и наслаждаться детьми и
бытом, имея домработницу и институт приданого за плечами. На этом
современные мужчины как то не очень любят акцинтировать внимание. Как будто
это их вообще не касается. Но кто из современных отцов озабочен тем, чтобы
дать возможность собственным дочерям безбедно жить, заботится о детях и не
боятся вероломства мужей???? А призывать жен сидеть дома нет ничего проще.
Фраза "Отцы не могут при всем желании дать того, что дает мать" меня просто
убила. МОГУТ И ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ БОЛЬШЕ!! А не петь вечные песни о том, что
женщина должна и чего мужчина не может.
Кто только дает???

Original Message From: "Бессонов Олег" <bss***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (814812)" <tod***@r*****.ru>
Sent: Friday, July 23, 2004 12:15 PM

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196881
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 11 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196907
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Luis"
Fri, 23 Jul 2004 14:47:30 +0400 (#196907)

 

Товарищи,
Затронутую мной тему о самореализации женщины предлагаю обозначить как
"Домохозяйка или специалист".

Продолжим дискуссию.

Я кратко отвечу на вопросы Luda Todua [tod***@r*****.ru], Вы к сожалению
не подписались.

"
Олег, по меньшей мере удивлена Ваше позицией. От нее веет ну
прям
дореволюционной Россией, когда один работающий папа мог
обеспечить семью из
7 детей, неработающую маму, их постоянное пребывание за
границей, да еще их революционную деятельность.
По-моему все немного не так:
"
А что? Плохо жили? Что плохого в том, что Вы описали. Однако, такой
уровень был далеко не всем доступен.

"
1.Сейчас не очень легко двум работающим родителям поднять
одного ребенка - дать ему образование, устроить на нормальную
работу и т.д.
"

Ну нельзя так издеваться над собственными детьми. Я поясню: поднимать
никого не надо,
либо Ваш ребенок может работать и зарабатывать, либо нет - и сколько бы
Вы его не поднимали
ничего из этого не выйдет.
Я не знаю ни одного по настоящему преуспевшего человека, которого
родители бы устроили на работу.
Лично я сам в студенческие годы и компьютеры отверткой собирал - потому
что кушать хотелось (с девушкой в кафе, поймите правильно).
Если бы не было такой работы - нашел бы ещё, потому что не хотелось
сидеть у родителей на шее - они, кстати и не давали (за что им спасибо)

Приведу простой пример: по окончании школы (с золой медалью), хотелось
купить некоторые вещи - мой отец мне так и сказал - пойди и заработай.
Я устроился на завод - работал и несколько раз отпрашивался в школу
сдавать экзамены - ни разу на весь день.

Родители не давали мне денег на кино и мороженное, но! они купили мне
компьютер, учебники. За эти вещи я, кстати, расплатился с ними потом,
потому что уже было понимание, что свои вещи нужно оплачивать самому.

"
2. Чему особенно может научить и как может воспитать вечно
сидящая дома мать, готовящая, стирающая, убирающая, бегающая по
магазинам
и смотрящая сериалы? Только ведению быта, пусть даже
образцового.
"
Я не говорил, что жена должна сидеть дома, моя - сидеть не будет. Она,
кстати,
ведущий экономист, пока в декрете, но через годок обязательно вернется
работать.

Стирать ей не нужно - у нас есть машинка стиральная, готовит она с
удовольствием, в том
числе и потому что у неё есть шикарная многорежимная плита и все
сопутствующая техника.

По магазинам она не бегает - все продукты можно купить вместе в выходные
и не таскать тяжелые
сумки, а доехать на машине. А уж донести от машины до холодильника для
мужчины нет ничего
зазорного.

Остается еще уборка - но тут я не вижу просто кроме пылесоса помощников,
увы. Но я, замечу,
что никогда не забываю отметить "как у нас чисто", когда прихожу в
убранный дом.
Именно к этому я всех остальных и призывал - давать оценку домашнему
труду, хвалить за него и поощрять.

Моя жена смотрит сериалы, но еще больше она читает книги, отнюдь не
любовного содержания.
У нее еще куча разных способностей, которые перечислять здесь не имеет
смысла.

Главное различать, что я не призываю женщин сидеть дома, я призываю
женин видеть главный результат дома,
а мужчин всеми силами стимулировать женщину именно это видеть.

"
3. Что ее ждет в итоге - вечно озабоченный работой папа, не
отягощенный
заботами о детях и быте, всегда считающий, что он достаточно
зарабатывет на
семью (это жена вести хозяйство не умеет) начинает тратить
деньги на лево, а
лет через -надцать (хорошо если дети уже выросли) отправляется к
своей
очередной последней и неповотримой любви.
"
Я не понимаю как может быть озабоченность работой - можно делать дело,
"рулить" проект,
но почему надо быть озабоченным? Вы же ведь когда пешком - идете, а не
бежите, в общем случае,
так почему надо "бежать" на работе, выдыхаться и умирать? Работа
существует ради Вас, а не Вы для
работы. Любому работодателю Вы можете сказать - "Пока, мне не нужна твоя
работа. Я человек, а не машина."

По поводу мужей и жен, которые ходят налево - это страх, но я отвечу - а
Вы любите друг друга и только
тогда и создавайте семьи. И берегите любовь друг друга. Тогда никто
никто никуда не уйдет. Измен я не отрицаю,
только на фоне любви в семье, партнерских отношений, изменившему будет
стыдно и он постесняется просто рассказать
об этом, не то, чтобы уйти.

А мужчинам хочу сказать, если Вы прожили с женщиной хотя бы десяток лет
- ваш долг её содержать до конца жизни.
Потому что она на Вас надеялась,
и надеялась, что Вы будете всегда с ней.

"
4. А если глава семьи остается без работы, заболевает или еще
что ужасней?
И бедной женщине остается только надеется на содержание детей (в
случае
если они не взяли пример папы и не озадачены только собственным
проблемами), или идти на неквалифицированный труд на старости
лет.
"
А кто говорит о том, что жена должна быть тупой и необразованной. Моя
жена в состоянии вполне достойно заработать,
В жизни и такие ситуации надо предусматривать. Конечно, она даже и 1/10
не заработает от моего дохода, но это уже форс мажор.
Но жить мы сможем, кушать и одеться всегда будет на что.

"
Это в дореволюционной России жена могла сидеть дома и
наслаждаться детьми и
бытом, имея домработницу и институт приданого за плечами. На
этом
современные мужчины как то не очень любят акцинтировать
внимание. Как будто
это их вообще не касается. Но кто из современных отцов
озабочен тем, чтобы дать возможность собственным дочерям
безбедно жить, заботится о детях и не
боятся вероломства мужей???? А призывать жен сидеть дома нет
ничего проще.
Фраза "Отцы не могут при всем желании дать того, что дает мать"
меня просто
убила. МОГУТ И ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ БОЛЬШЕ!! А не петь вечные песни о
том, что
женщина должна и чего мужчина не может.
Кто только дает???
"

Вот опять Вы туда же - ну не должны родители обеспепечивать детей, они
должны их воспитывать.
У нас ведь нормальные дети - не содержанки ведь какие-то.
Хочу повториться, что я не призываю жен сидеть дома - я призываю делать
дом основным в жизни,
именно здесь видеть свой успех. Вы просто сами посидите, подумайте, что
для Вас дороже всего.
Вот это и нужно развивать.

Я поскритуме еще дал понять, что сам тоже активно принимаю участие в
воспитании и делю с женой нагрузки.
Я кстати, в обычном понимании, отдыхаю очень редко. Смена деятельности
действительно отдых.

Да, я повторюсь, мужчины не могут дать того, что дают женщины - все
дело в различных подходах к понимаю жизни.
И мать для ребенка намного важнее, именно она учит его терпению и
доброте. А мужчина, он сам по себе жесткий -
тем более отец, на мой взгляд он должен ребенка жизни научить.

В любом случае, подход с позиции должен - не продуктивен - лучше
договорится супругам добровольно, один делает одно,
другой - другое. Это сложно сделать?

Олег.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196941
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Бессонов Олег
Fri, 23 Jul 2004 16:12:22 +0400 (#196941)

 

Олег, вам бы поспорить с Денисом, который недавно писал, что крайне
недоволен тем, что его жена не работает, а только тратит его
капиталы.)))


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196983
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"еЙЮРЕПХМЮ рХЛНМХМЮ"
Fri, 23 Jul 2004 17:03:18 +0400 (#196983)

 

Вы



Олег! Мне кажется, что каждый должен быть специалистом в своей области. У
кого то хорошо получается вести домашнее хозяйство, кто то отлично управляет

огромным холдингом. Я не спорю, занятия с ребенком должны вести и родители.
Но у вас может не хватать профессионализма в воспитании детей. Я собираюсь
своего ребенка обучать всему с раннего детства. И не только я. По мере
возможности, я найму няню своему ребенку, обязательно со знанием англиского
языка, которая с 6 месяцев будет с ним разговаривать на чистом английском. Я

дам своему ребенку то, что я хотел бы получить сам, смотря сейчас на свое
детство. Не у всех есть воспитательная жилка и это надо помнить. Я
постараюсь отдать ребенка в музыкальную школу, в школу с углубленным
изучением чего-либо. И ЭТИМ БУДУТ заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ и проффесионалы. Я
не говорю, что мы с женой не будем заниматься ребенком, нет, я говорю, что
основную массу будут делать специалисты в своей области, именно то, что мы с

женой не сможем сделать. А вообще, если жена хочется заняться карьерой,
почему бы и нет?

Сергей


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 53 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196909
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"г-н Лебедев"
Fri, 23 Jul 2004 13:39:01 +0400 (#196909)

 

свое

Я

с

А нужно это ребенку или нет - вот вопрос. Напичкают человека всякой ерундой
до отвращения - и что в этом хорошего. Наши дети никому, кроме нас, ненужны.
И я радостью думаю, что моя жена сейчас сидит с детьми дома.

Особенно понравилось "изучением чего-либо". Что это будет? Человек должен
хотеть "чем-либо" заниматься.
Извините за резкость.
Алексей


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196939
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Muzyka Alexey"
Fri, 23 Jul 2004 16:07:12 +0400 (#196939)

 

Олег, вы молодец!
Вы бы организовали курсы для мужчин-шовинистов, объяснили бы им, что здорово,
когда жена дома, что ее труд - не просто лежание на диване и просмотр мыльных
опер.
Не думайте, что современные успешные женщины - маньячки-трудоголики. Многие любят
создавать уют, вкусно готовить мужу и отдавать своему чаду как можно больше времени.
Жизнь заставляет.
Что еще остается женщине, когда муж начинает попрекать куском хлеба, считать
кто и что каждый из них сделал для семьи, и резюмировать: "Кто ты такая без меня
вообще". И женщина не начинает доказывать ему, кто она такая вообще. Она стремится
стать независимой от мужа, сохранить чувство собственного достоинства.
Прошло время, когда женщины спокойно это "глотали". И нужно отдать им должное
- наши женщины реагируют на такие ситуации намного спокойние, чем зарубежные
феминистки.

Виктория

-----Original MessageFrom: Бессонов Олег <bss***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement" <vrubtso***@u*****.net> (4947209)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196964
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Viktoria Rubtsova"
Fri, 23 Jul 2004 15:24:10 +0300 (#196964)

 

Привет, Евгений.
Сегодня четверг, на часах 9:06. Я получил твое письмо "[ЛАЙФ-m] спасибки", отправленное
мне 22 июля 2004 г. в 4:15, и решил ответить.

скорочтение в отличие от простого чтения, помогает

себя? Думаю,

На мой взгляд еще и стиль жизни. Иногда возникает необходимость прочитать книгу
за день-два или приходится отвечать на массу писем ежедневно и т.п.

ЗдОрово. У меня вот есть по меньшей мере десяток книг, которые я ХОЧУ прочитать,
еще столько же мне НУЖНО прочитать. А времени в день есть от силы полчаса. Вот
и ругаюсь на себя сейчас, что не стал, когда была возможность, осваивать технику
быстрого чтения.

Телевизор? Только новости или музыку во время обеда.

Ответить  
"Lt.Anton"
Thu, 22 Jul 2004 09:13:17 +0300 (#196206)