За последние 60 дней ни разу не выходила
Открыт:
24-05-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Адрес
модератора: job.education.lifemanagement-owner@subscribe.ru
Вообще-то, семьи могут состояться только при условии единой цели,
даже если они изначально находились в различных "средах обитания".
Состоятельность - понятие относительное.
Главное состояться как человек, как личность.
При изменении целей пары или движутся дальше вместе, или расходятся.
Так было, есть и будет.
Уважаемая Виктория!
А как быть паре где жена - родилась и воспитывалась в рабочей среде где
мат-перемат, и отвратительное отношение к женщине и муж - белый
воротничок - превыкшей и считающий нормой жизни переодеваться к столу.
Она - встречает его в засаленном халате и в бигудях и не понимает
почему одну и ту же рубашку нельзя одевать два дня подрят, и ходить в
оперу когда можно пойти пивка в парке попить.
Он - переодевается по 3 раза на дню и не понимает как можно болтать с
подругами по телефону языком которым выражаются мужчины при просмотре
футбольного матча.
Они очень друга любят, и цель у них одна -- создать семью, родить
ребенка. А все равно вместе быть не могут. Среды разные.
Что им делать?
Уважаемый Денис!
Мне Вас жаль. Я действительно Вам сочувствую. Развод - дело муторное и
неприятное. Сама через него прошла. И для себя вывела истину. Нужно,
просто жизненно необходимо друг с другом разговаривать, причем пара не
просто должно друг друга слушать но и слышать.
Но ответти сами себе на вопросы: А ВЫ все сделали для того что бы
Вашей жене было приятно и она стремилась ужинать с Вами и готовить для
Вас?
Вы действительно думаете что свои обязаннности как мужа Вы выполнили
когда принесли домой зарплату?
А как же общение, чувства наконец?
С уважением Ирина.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 15 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195340
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Честно говоря, первый раз узнаю про такие отношения. Обычно всегда все
абсолютно с точностью до наоборот. Жена - интеллигент, а муж -
настоящий рабочий класс. (Особенно подходят фразы про пивко и
засаленные рубашки)). То, что здесь описываете - очень-очень странно.
Я всегда думала, что мужчины выбирают партию даже не из равных по
уровню, а немного повыше.)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 8 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195352
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
У мужчин, когда они выбирают, очень широкие возможности. Но когда они
лишь позволяют себя взять и ответственность за выбор не несут,
оказываются в руках бойкой дамы, к которой имеют уйму претензий. Она
ценит мужа за рафинированную интеллигентность, но уважать не
получается; он подчиняется её силе, ищет какие-то хитроумные и
довольно жалкие компенсации и навсегда теряет возможность
вырасти в её и в своих глазах. Грустно.
Если он запутался и на самом деле духом не слаб, то выход есть.
Вообще то выход всегда есть, но что вы имеете ввиду?
Михаил mailto:zulkarne***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 7 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196181
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Ирина,
большое спасибо за то, что отреагировали.
Моя жена не хочет развода. А мне кажется, что так она сможет
прочувствовать ту полную свободу которой ей хочется. Пускай она
насытится этой свободой. И поймёт, что надо не только брать, но и что-то давать.
Иначе получается, что она свободна от обязательств, а у меня тем не
менее есть обязательство её обеспечивать. Я снял ей квартиру на 5
месяцев. Не хочу давать деньги на расходы. Это должно её мотивировать
искать работу.
Но я её люблю и она меня думаю тоже. Но жить с женой так я не хочу.
Я пытался понять мотивацию её повидения и даже к психологу вместе
ходили. Я хочу использовать все шансы для восстановления семьи.
Её основным мотивом было то, что я слишком подвержен влиянию моей мамы
и опыту моей семьи. Мы ещё живём напротив родителей и ужинали у них
около 2-3 раз в неделю. Одним словом я маминькин сынок. И поэтому она
рвётся из дома, знакомиться с мужчинами, чтобы получать комплементы и
дружить. По моему, между мужчиной и женщиной не может быть дружбы.
Мужчина либо сразу пытается добиваться женщины либо тихо надеется и
находится рядом (это если он не уверен в себе или думает, что она ещё не
созрела). Сам признаюсь до женитьбы имел секс с замужними
женщинами. Ужасно неудобно потом общаться с их мужьями.
По этому я с себя ответственности не снимаю, но и не думаю, что это её
оправдывает.
Сейчас живём отдельно. Денег я ей больше не даю и ничего не покупаю. Иногда она
остаётся у
меня на ночь. Ходим в рестораны. Я конечно плачу. Ни кто ни чего ни кому не должен.
Жизнь всё расставит на места.
Хотя, иногда всё что не делается, всё к лучшему, а что к лучшему, то не
делается.
Спасибо ещё раз за сочувствие.
С наилучшими пожеланиями,
Денис
Вы писали 21 июля 2004 г., 13:57:44:
Доброго здоровья, Денис!
Было написано 21 июля 2004 г., 15:19:48:
Скажи пожалуйста, а РАДИ ЧЕГО вы вместе? Какие Твои потребности
реализуются в Семье с Твоей Женой? А какие Ты бы хотел, чтобы
реализовались?
А Твоя Жена - что Она получает, будучи в браке с Тобой? А что
хотела бы получать? И что - давать? (Я имею в виду не конкретные
вещи и блага, а именно потребности)
На самом деле ОЧЕНЬ ВАЖНО понять мотивы, которые движут Тобой.
Попробуй посмотреть на ситуацию как бы со стороны, "чужим"
непредвзятым взглядом:
1. Что эта Женщина изменяет в Жизни этого Мужчины Своим
"наличием" т.е. в сравнении с тем, если бы Он был не женат или
женат на другой? Короче, ЗАЧЕМ Он в Семье ИМЕННО С НЕЙ?
2. И наоборот, какова роль этого Мужчины, Семьи в Жизни этой
Женщины? - Каковы разница между житием с Ним и без Него?
Ответь на эти вопросы СЕБЕ.
Если будешь достаточно честен с Собой, многое прояснится.
Успехов!
(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru
Когда говоришь Сердцем - Тебя слышат все Сердца... (:Y:)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 33 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195811
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Она попытается вернутьяс.
Не давайте ей шанса. Иначе - это проигрыщ 100%.
Если же разрешите - вы будете просто мучится.
С другой стороны - а что вас объеденяло? Было ли, это?
Или это тщательный расчет - ведь в большинстве случаев
- женская интуиция - это 100% холодный расчет. Горячая
голова и холодное сердце.
-----Original MessageFrom: D.Arsentiev [mailto:d.arsenti***@w*****.ru]
Sent: Wednesday, July 21, 2004 4:20 PM
To: job.education.lifemanagement (633769)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 811 2004-07-21 участников 929
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ирина,
большое спасибо за то, что отреагировали.
Моя жена не хочет развода. А мне кажется, что так она сможет
прочувствовать ту полную свободу которой ей хочется. Пускай она
насытится этой свободой. И поймёт, что надо не только брать, но и что-то
давать.
Иначе получается, что она свободна от обязательств, а у меня тем не
менее есть обязательство её обеспечивать. Я снял ей квартиру на 5
месяцев. Не хочу давать деньги на расходы. Это должно её мотивировать
искать работу.
Но я её люблю и она меня думаю тоже. Но жить с женой так я не хочу.
Я пытался понять мотивацию её повидения и даже к психологу вместе
ходили. Я хочу использовать все шансы для восстановления семьи.
Её основным мотивом было то, что я слишком подвержен влиянию моей мамы
и опыту моей семьи. Мы ещё живём напротив родителей и ужинали у них
около 2-3 раз в неделю. Одним словом я маминькин сынок. И поэтому она
рвётся из дома, знакомиться с мужчинами, чтобы получать комплементы и
дружить. По моему, между мужчиной и женщиной не может быть дружбы.
Мужчина либо сразу пытается добиваться женщины либо тихо надеется и
находится рядом (это если он не уверен в себе или думает, что она ещё не
созрела). Сам признаюсь до женитьбы имел секс с замужними
женщинами. Ужасно неудобно потом общаться с их мужьями.
По этому я с себя ответственности не снимаю, но и не думаю, что это её
оправдывает.
Сейчас живём отдельно. Денег я ей больше не даю и ничего не покупаю. Иногда
она
остаётся у
меня на ночь. Ходим в рестораны. Я конечно плачу. Ни кто ни чего ни кому не
должен.
Жизнь всё расставит на места.
Хотя, иногда всё что не делается, всё к лучшему, а что к лучшему, то не
делается.
Спасибо ещё раз за сочувствие.
С наилучшими пожеланиями,
Денис
Вы писали 21 июля 2004 г., 13:57:44:
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1
http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195340
mailto:ask@subscribe.ru
--
С уважением,
D.Arsentiev mailto:d.arsenti***@w*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 2 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195459
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 9 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195990
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Hello Luis,
Вы нас переоцеиваете. Это не просчитать.
Но не буду спорить с тем, что некоторым мужчинам нравятся
исключительно такие дамы. Иных они считают дурочками, неинтересными и
проч..
Самые большие глупости совершаются самыми лучшими женщинами.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 18 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196375
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Добрый вечер, уважаемые участники конференции!
Как организатор и модератор данной конференции
прошу плавно свернуть обсуждение темы "Вопросы о жизни",
т.к. она уже вышла за рамки предполагаемого общения.
Есть листы, посвященные исключительно делам амурным и т.п.
Например те, что я проанонсировал в письме N738 от 19.07.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/193816
Пожалуйста, на данное письмо не отвечайте.
Тему сворачиваем.
Злостные нарушители уйдут на премодерацию.
--
22.07.2004 - 18:47
С уважением, организатор и модератор
конференции Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Freiheit ist eine sehr schoene Sache, aber nicht dann, wenn sie mit Einsamkeit
erkauft wird. (Lord Bertrand A. W. Russell)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 56 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196384
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
А если ей хочется не полной свободы?
Невозможно. Это, как питание, необходимо всегда. Не много и не мало, в
меру.
Не пытались подсказывать ей различные варианты этого чего-то?
То, что легко дать, кажется дешёвым, потому и не даётся. А то, что
трудно, - трудно. Радость, благодарность и особенно прямые просьбы помогают сориентироваться,
что стоит давать. Только просить надо не как у должника, а как у
доброго друга.
Вот и пускай так получается. Щедрость вызывает ответную щедрость.
Если, конечно, ясно, что обеспечивать - САМОобязательство, а по сути
дар. Мужчины, не бойтесь давать вечные и ни от чего не зависящие
гарантии. Полюбить можно только полностью и навсегда. Того, кто держит
руку на кране и перекрывает поток по своему усмотрению, любить можно
только так же, а не безусловно.
Видите? Вы пытаетесь ею управлять. Обделяете. "Должно мотивировать"?!
А она не хочет этак.
Удалось понять, что она вас жалеет?
Хорошее времяпрепровождение, особенно для благополучных пар.
Стать сильным мужчиной. Не доказать себе свою силу, а стать.
Не говорю, что Вы слабый, ни в коем случае. Но у "настоящего" мужчины
есть некоторые правила. Как всегда ходят вместе глупость, жадность и
трусость, так и благородная сила неотрывна от не скажу каких свойств.
Чужая душа - потёмки. Но если неизменно опираться на хорошее, то оно
окрепнет. Разоблачитель укрепляет разоблачаемое. То плохое, что Вы
подумали и сказали про жену, начинает существовать помимо её и вашей
воли.
А попробовать?
Причём иногда он надеется так тихо и находится рядом так долго, что от
дружбы это ничем не отличается.
А с этими женщинами?
Скажите же, что женщина всегда права. Что Ваша женщина особая, и тут
не может быть никаких сомнений, она всегда, всегда, всегда права.
Или оставьте её в покое.
Знаем, как она рассталяет. Уж как расставит - мало не покажется.
Вот-вот.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 14 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196000
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Елена,
спасибо!
Мне очень понравилось Ваше письмо. Наверное так же отвечала бы и моя
жена. Мне нравятся женщины с характером. Как мне сказал психолог,
других у меня и быть не может. У меня такая же мать и второе с
покладистой и во всём соглашающейся мне будет скучно.
Я согласен, что надо отдаваться друг другу до конца либо ни как
вообще.
Если любишь, то надо выполнять всё, о чём бы не попросила любимая.
А любимая должна сама знать что просить. Чего это будет "стоить" для
него. Касательно материального я давал всегда и всё. Касательно защиты и
понимания не всегда.
Но хочется же взаимного искреннего тепла и заботы.
Либо слов благодарности и тогда готов на новые подвиги.
А когда всё воспринимается её как само собой разумеющееся.
Проблемы - только мои, а удовольствия преимущественно только её, запал
может пропасть. И уже ни чего не хочется делать для этого человека.
Как же добиться этого взаимного уважения и участия.
Можно продолжать осыпать подарками (от этого для неё их ценность думаю
падает) и исполнять все желания чего бы это мне не стоило.
Жить надеждой, что она это оценит и начнёт также относится ко мне.
Учитывать моё мнение мои пожелания и т.д.
Я не думаю, что она меня жалеет. Как раз её не интересовало, что я
чувствую когда сам варю себе пельмени когда она регулярно в кафе с
подругой или в командировке на месяц с мужчиной который её постоянно
добивается и т.д.
Её подход:
я должен её принять такой как она есть. Она всегда будет дружить со
своими подругами. Друзьями- коллегами по коммандировке, которые
исповедуют свободный секс находясь в браке.
А я должен ей доверять и изменить своё отношение к её стилю жизни.
Я убеждён, что дружбы мужчины с женщиной быть не может.
Зачем мне дружить с какой-то женщиной. Тратить своё время, душевные
силы, заставлять мучиться свою жену.
Если я эту женщину хочу, тогда могу целую стратегию выстроить
основанную на игре в дружбу. Мы сблизимся. станем друг другу почти
родными. И останется у нас лишь одно совместно неиспробованное - секс.
Если есть такая потребность, то предпочёл бы жриц любви любовнице.
Ни какмх последствий на для кого. Пострадавших небудет.
Иначе с замужними женщинами тоже как-то чувствуешь себя не удобно.
В любом случае мне очень интересно Ваше мнение.
Я готов говорить своей жене что она всегда, всегда, права.
Я не сторонник подхода "всё что не делается, всё к лучшему"
"Такова судьба".
Я верю в случай, в возможности и шансы которые даёт нам жизнь.
Вопрос умеем ли мы распозать, что это шанс и готовы ли мы его
использовать и знаем ли как это сделать.
Елена, спаибо Вам ещё раз за откровенное и интересное мнение.
Денис
Вы писали 22 июля 2004 г., 10:44:49:
сориентироваться,
Уважаемые Елена и Денис.
Почему бы не рассмотреть еще один вариант? Когда человека любишь, есть уважение,
взаимопонимание, полная отдача. Т.е. идеальные отношения. Долгое время живешь
с ним и понимаешь что просто несчастна, что еще месяц - и прямая догога на кладбище,
или , что хуже, в приятный домик для душевнобольных. Самое смешное - не знаешь,
вчем проблема, ее просто нет. Жизненная сила утекает сквозь пальцы.
Я всегда была сильна духом, не впадала в меланхолию, имела крепкие нервы и устойчивость.
Я ушла, не объясняя причины, просто не зная ее. Пришлось уехать далеко, не видеть
родных и издали любить Его. Но СЕЙЧАС я счастлива так же вдали от него, как и
в первый день разрыва.
Я не одна такая, таких много. Моя история совсем не исключение.
Излишняя опека мужчины разрушительна. И его отношение: "Что тебе купить?" вместо
"Что ты думаешь?" приводит к деградации личности женщины.
С уважением,
Рубцова Виктория
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 3 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196179
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Original Message From: "Viktoria Rubtsova" <vrubtso***@u*****.net>
To: "job.education.lifemanagement (4260287)" <e.vitenko***@k*****.lv>
Sent: Thursday, July 22, 2004 2:04 PM
уважение,
Люди,а с чего Вы взяли,что жена его (Дениса) любит?Только потому,что не
хочет разводиться?Можно углубляться в дебри *самокопаний* до бесконечности,
а на мой взгяд все очень просто.Ей удобно быть замужем за таким
человеком.Она использует его на всю катушку.Работать не надо,обязательств
никаких-одни развлечения,без проблем.Не всех же интересуют высокие
материи.Когда любишь мужчину-хочется все время быть рядом.Как можно сидеть в
кафе с подругами-а муж после напряженного дня сам варит в одиночестве себе
пельмени.Тогда подруги дороже мужа.
Денис,представьте такой вариант-Вы остались без денег и больны(тьфу-тьфу,не
дай Бог)-ваша жена останется с Вами?Если да-тогда причина в Вас и надо
искать пути сближения.
С уваж.Елена.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 25 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196327
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Добрый день, Денис.
Уже этими словами я была обезоружена.
Соглашатель не сумеет быть благодарным.
Безоговорочно признав авторитет некоторого единственного человека,
становлюсь абсолютно покладиста. И потому, что верю, и чтобы проблем
не создавать. А ему, значит, становится скучно?
Надо, должен, должна. Но после этого письма характер уже не видится
принуждающим и ущемляющим. Состояние, видно, такое. И не без причины.
Укатали Сивку крутые горки?
Именно взаимного и искреннего. Представьте, как медленно, исподволь,
один из двух заботу о себе начинает воспринимать как подкуп.
Благодарность становится формальной или исчезает. Забота превращается
в рутину.
Давно перестали делить проблемы и удовольствия? Разделение труда -
это, конечно, хорошо, но не на трудное и лёгкое, высокое и низкое.
Не тот ли случай, когда один настолько хорош, что другого портит?
А Вы, наверное, потому так легко изменились в этом письме, что
вернулись к себе настоящему из ложного образа, в котором хотелось
найти спасение.
Рецептов не будет.
Хотя хотелось сказать про резкий разрыв и агрессию или раскаяние в
ответ. Проплачется и вернётся другой. Или освободит.
Грубое средство.
А мне моё мнение не нравится. В счастливой доброй простоте оно бы не
возникло. Ваше письмо осталось бы незамеченным.
Нет, себе о ней. Любимый всегда прав. Только понять и принять его
правоту после долгой совместной жизни - это взять вину на себя и
измениться. Любимый не прав тогда, когда ставит точку и уходит
безвовратно. Тогда ведь меняться ни к чему. Много-много бессмысленной
боли.
И Вам спасибо. Похоже, что жизнь даёт нам разные упражнения на
одинаковые темы.
Елена
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 17 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196368
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Здравствуйте!
Надо, если любите, приспосабливаться друг к другу, компромиссы нужны.
С уважением,
Тори
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 9 письмо от данного участника.
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196663
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Виктория, я с Вами абсолютно согласен.
Мы с женой из одной среды.
Со знакомыми и родственниками одного
статуса и достатка. Как у неё есть разные так и у меня.
Но мы сейчас расходимся и по моей инициативе. Я сформулировал это
так: У нас с тобой разные цели в жизни и разные ценности и поэтому у
наших отношений нет перспективы. Мне, как директору немецкой компании,
приходится много работать. Кроме этого я создаю собственный бизнес.
Моя жена работать не хочет. Или лишь там где её все будут любить и не
надобудет рано вставать. При этом она каждый месяц хочет
путешествовать по миру. Сколько бы я не зарабатывал, в конце месяца ноль.
Её цель - наслаждаться жизнью, брать от неё всё по максимуму и по
возможности сейчас. (Любимый вопрос: А ты мне это купишь? Ответ:
Конечно. Вопрос: Когда?)
Моя цель - быть финансово независимым от жизненных обстоятельств,
создать финансовый базис для детей. Я должен инвестировать для этого, а
не тратить всё что зарабатываю.
Её ценности - предоставлять друг другу максимальную свободу.
Она должна иметь возможность поехать куда угодно и с кем
угодно. А я ей должен доверять. Ревность деструктивна.
Мои ценности - семья. В браке нельзя быть полностью свободным. Есть
взаимные права и обязательства. Если я обеспечиваю мою
семью. То меня не устраивает, чтоя должен сам готовить
ужин потому что моя жена ужинает в кафе со своей 150-ой подругой
Я не безгрешен, но в церковь не хожу. Но по мне
не греши не придётся ходить в церковь или их строить. Я знаю многих,
кто страшно постоянно грешит и поэтому строит церкви.
Моя жена вроде это поняла и сейчас пытается восстановить со
мной отношения.
Но это яркий пример на Ваше мнение.
Денис
Вы писали 21 июля 2004 г., 11:54:46: