Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Добрый день всем! И особенно Георгию.
О "подстройке".
Дмитрий совершенно верно распределил методы подстройки для разных типов людей.
Думаю, что кинестетикам тоже подойдет копирование позы, а также мимики (эмоций).
Но вот что на самом деле высший пилотаж - это подстройка дыхания ("дышите вместе
с собеседником"), то есть человек подстраивается практически под биоритмы другого
человека. Это очень сложно, уверяю вас, но стоит того, что попробовать. Дерзайте!
:))

Еще к этой теме.
А замечали ли вы (посмотрите теперь, когда знаете об этом методе), что вы УЖЕ
ИМ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ??? Это происходит бессознательно, в общении с теми людьми, которые
вам нравятся. Поэтому через прожитые долгие года и супруги становятся похожими
- одним целым.
А вот мой любимый друг, который некоторое время работал в одной со мной компании,
жалуется: "Ты становишься похожим на твоего директора!" Что означает, что наобщавшись
с любимым директором, я неосознанно переношу эту же свою манеру общаться и на
других людей. Вот вам и еще один подводный камень ,который нужно контролировать!
:))

Успехов!
Инга Василенко


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/191991
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 16 Jul 2004 12:46:06 +0600 (#191991)

 

Ответы:

Добрый день, Инга!

16.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040716112751.1919***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Секреты хороших взаимоотношений"
С момента получения письма прошло 1 ч 29 мин 21 сек и я решил ответить.

наобщавшись

и на

Кстати, я тоже замечал такой эффект. Особенно если достаточно часто
(периодично) встречаешься с человеком, к которому подстраиваешься.
В течение семестров учебы я замечал, что начинаю говорить, как
преподаватель :) или ходить, как он, или у меня появлялись манеры
общения, подобные и т.д. Правда об этом мне со стороны не говорили, но
я замечал это сам. Т.е. эффект "памяти" срабатывает, что-ли.
Потом, когда под человека подстраиваться больше не нужно (т.е.
регулярность встреч исчезает), эффект постепенно тоже нивелируется.
--
16.07.2004 - 15:27

Конференция "Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" ~ 1250 участников
подписка: economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, dass du schlecht bist. (Epiktet)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 31 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/192257
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 16 Jul 2004 15:30:16 +0300 (#192257)

 

mid:20040716112751.1919***@j*****.subscribe

Мне интересно знать природу этого процесса.
Физики, скажите пожалуйста, что это за процесс-
конвекция, диффузия или еще что-то? (:

любопытная,
Гульбахор



Do you Yahoo!?
New and Improved Yahoo! Mail - 100MB free storage!
http://promotions.yahoo.com/new_mail


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 14 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/192405
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 16 Jul 2004 08:57:48 -0700 (PDT) (#192405)

 

Здравствуйте, уважаемые!

а когда не подстраиваешься к человеку, а его манеры подхватываешь, это нормально?...
:-)

Ольга.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/197523
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sat, 24 Jul 2004 16:03:03 +0400 (MSD) (#197523)

 

Доброго времени суток всем!!!

Хочу вернуться к старой теме, когда мы говорили о методе подстройки,
широко применяемом опытными НЛПерами. Так вот, лично я попробовал этот
метод на своих друзьях: результат был прямо обратным тому, который
должен был получиться! Я пытался подстроится под своего друга, причем
сам с трудом понял (не знаю, почему), что я это делаю!!! Он же заметил
это сразу, спросив: ты чего? Это на тебя не похоже... Отговариваться
было бесполезно!.. Может, не на каждого это действует?

P.S.Извините за возращение в прошлое
Под звуки Winamp: Король и Шут - Прыгну со скалы

Ответить   George Tue, 20 Jul 2004 19:46:31 +0400 (#194777)

 

Добрый вечер, Георгий!

20.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040720195358.1947***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Секреты хороших взаимоотношений"
С момента получения письма прошло 1 мин 24 сек и я решил ответить.

Что-то у меня не связались Ваши фразы

1. "я _пытался_ подстроиться"
2. "с трудом понял, что я это делаю"

ИМХО, они взаимоисключающие.
Т.е. одно дело пытаться и контролировать процесс,
другое дело не пытаться и обнаружить процесс...

Извините, Георгий, за интимный вопрос, а по каким признакам он это
понял? Т.е. в чем заключалась подстройка? Что Вы делали не так, как
обычно? Почему друг заметил изменение поведения?

Подробнее, плиз...

Надо еще научиться это делать качественно ;)

--
20.07.2004 - 18:57

Конференция "Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" ~ 1250 участников
подписка: economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 42 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194779
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 20 Jul 2004 19:00:34 +0300 (#194779)

 

Доброго времени суток, Дмитрий!!!

Я имел ввиду, что сам не обратил внимание на свою подстройку!
Не знаю, по каким признакам он это понял, но факт остается фактом. Я
вроде бы старался подражать его манере отвечать на вопросы,
здороваться с людьми, даже начал интересоваться Веб-дизайном, как и
он... Кстати, можете посмотреть, что у меня за Г. получилось...
www.georgecool.boom.ru Можете советы отправлять в личку.
Да, я не пиво, за качество подстройки не отвечаю :) Но вроде бы неосознано, как
надо, сам
сначала не понял, что со мной...

P.S.
Под звуки Winamp: DJ Groove - Служебынй роман

Ответить   George Tue, 20 Jul 2004 20:41:14 +0400 (#194824)

 

Добрый вечер, Георгий!

20.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040720211108.1948***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re: Еще раз о подстройке..."
С момента получения письма прошло 2 мин 37 сек и я решил ответить.

А Вы обратите. Не всегда и не у всех получается интуитивно.
Попробуйте контролировать этот процесс. Он не должен быть слишком
быстрым, чтобы не вызывать обратной реакции...

Похоже, что перестарались ;) Спопугайничали. А это чревато именно
обратным эффектом. Начните, как говорят НЛПеры, с подстройки под
дыхание. Самое невинное и незаметное. Обратите внимание на ритм и
манеры дыхания человека, постарайтесь начать дышать с ним в унисон.
Если вдруг видите, что это становится заметным, то как ни в чем не
бывало, переходите на свой ритм. Но обычно эту самую тонкую, но и
очень эффективную подстройку трудно заметить. Зато эффект должнен
проявиться положительный.

Что касается речи. Попробуйте для начала просто начать говорить в
темпе человека, к которому подстраиваетесь. Но если раньше у Вас были
кардинально противоположные манеры разговора, то подстройка должна
занимать какое-то время. Иначе искусственность будет тут же выявлена!

Вот и плохо. Начните с осознанной подстройки.
И надо следить за реакцией человека. И вообще, подстройка -- это
тонкий процесс. Тренируйтесь. И все получится :)
--
20.07.2004 - 20:15

Конференция "Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" ~ 1250 участников
подписка: economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Man muss manchmal von einem Menschen fortgehen, um ihn zu finden. (Heimito von
Doderer)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 43 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194833
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 20 Jul 2004 20:21:48 +0300 (#194833)

 

Доброго времени суток, Дмитрий!!!

То есть получается, что я должен смягчить подражание и попытаться его
контролировать, так? Теперь придется волноваться о том, чтобы
полностью не замаскировать подражание... Точно: теперь только
тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!!!

P.S.Надо бы еще на ком-нибудь испытать...
Под звуки Winamp: Глюк'oza - Глюкоза ностра
Мой сайт: www.georgecool.boom.ru

Ответить   George Tue, 20 Jul 2004 23:23:46 +0400 (#194912)

 

Здравствуйте, Dmitry.

Вы писали 20 июля 2004 г., 20:21:48:

Каково Ваше мнение по поводу глаз? Далеко не мелкий пункт..

Ответить   Serge Wed, 21 Jul 2004 01:11:22 +0300 (#195107)

 

Уважаемые дамы и господа! Знаете, что мне не нравится в этой конференции, да

и во всех?
Мы обсуждаем то, о чем некоторые не имеют представления. Мне кажется
необходимо прислать статью или материал о том, о чем собираемся говорить, а
потом обсуждать тему... Иначе остаются некоторые "непонятки"

Вы как считаете? Модер, а ты как считаешь?

Сергей


P. S. Энциклопедия НЛП и Эриксоновского гипноза. Видео и MP3 материалы
http://www.devushek.net/index.php?page=buyform&id=17





.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 46 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194914
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 00:01:19 +0400 (#194914)

 

Добрый вечер, Сергей!

20.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040721002455.1949***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]:Не нравится"
С момента получения письма прошло 1 мин 56 сек и я решил ответить.

да

а

Данил, может хватит ныть, скажи прямо, какая тема тебя интересует.
Явно тебе подкинут нужные линки. Да и Яндекс.ру никто еще не отменял!..

В моем понимании "Модер" звучит слишком фамильярно.
Прошу впредь обращаться либо по имени, либо г-н Модератор...
--
20.07.2004 - 23:28

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" < 50 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Die Menschen werden alt, aber selten reif. (Alphonse Daudet, frz. Schriftsteller,
1840-1987)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 44 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194925
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 20 Jul 2004 23:31:40 +0300 (#194925)

 

Здравствуйте, Dmitry.

Вы писали 20 июля 2004 г., 23:31:40:


Ну почему же? Ведь можно же обозначить суть беседы. Можно для этого и
привести источники. Разве тогда тема не была бы более
конкретизирована?
Я тут недавно и не торчу много в инете, но на работе мог бы почитать
что для общего внимания ...
:)

Ответить   Serge Wed, 21 Jul 2004 01:27:01 +0300 (#195109)

 

Доброго времени суток, г-н Лебедев!!!

Я согласен с Вами, потому что когда я подписался на этот лист, я не
сразу понял что да как. Наверно, и с другими также. Приведу пример:
я учавствую еще в разных конференциях, и одна из них - футбол. Так
вот, там сначала присылается статья ( скажем, про отставку тренера ),
а потом каждый, кто хочет высказаться, присылает письма. Может, есть
смысл ввеси подобную схему обсуждения и сюда?

P.S.Если и не статью присылать, то хотя бы давать ссылку на
источник... на книгу например...
Под звуки Winamp: Дискавария - Песенка разбойников
Мой сайт: www.georgecool.boom.ru

Ответить   George Wed, 21 Jul 2004 12:51:26 +0400 (#195307)

 

Не надо слать статьи!!! Если только совсем маленькие. Большие - не
надо. Лучше просто ссылки. А ещё лучше (если, конечно, модератору или
ещё кому-то захочется этим заниматься) - сделать свой сайт,
выкладывать статьи туда, и давать ссылки.

Желаю успехов!
Сергей Слесарев
Sergey_Slesar***@m*****.ru
http://SergeySlesarev.ru
ICQ#164439050

-----Original MessageFrom: George <George_***@i*****.ru>
To: job.education.lifemanagement <sergey_slesar***@m*****.ru>


а


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 14 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195319
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 13:40:22 +0400 (#195319)

 

Здравствуйте участники конференции.

Хочу поднять один довольно интересный вопрос. Интересующий меня вот уже
несколько лет.

Большинство девушек хотели бы выйти замуж за обеспеченного, перспективного,
парня желательно без вредных привычек..... и.т.д. Но проанализировав свой
круг знакомств як удивлению обнаружил, что как раз обеспеченные и
перспективные парни не могут жениться, (по любви) не потому что они не
любят, или слишком требователь (этих я не включаю с ними всё как бы понятно)
а нормальные парни которые добились сами уже какого-то положения, у них у
многих проблема найти себе жену, в то время как у бесперспективных, (в
лучшем случае), в худшем будущих, алкоголиков, норк. или просто бездельников
их хоть отбавляй. К стати эта проблема касаеться и девушек (обеспеченных) у
них то же примерно так обстоят дела (возможно). В этом контексте оговорю
сразу у менянеттакой проблемы, но найти хорошую девушку действительно
трудно, ну ладно я допустим, но есть знакомые сделавшие карьеру на
производстве, а там с людьми ладить первое дело, подход к каждому искать.. к
стати ещё один интересный факт уважениядобиться как признаются обеспеченные
женихи нет проблем а вот взаимной любви почему-то очень трудно, помогают, в
гости приходят а влюбляться не хотят. Не знаю как для кого для меня это
очень странно.
Япопробывал по другому просто брал таких людей и вёл знакомиться, к
интересным девушкам, после встречи, спрашивал у девушек, ну как да умный, да
богатый, да красивый а вот не нравиться и всё. Почему разводят руками. Ну
конечно плюнул я на это дело (не брачное я ж агентство всё таки) но всё же
хотелось бы услышать мнения участников по этому поводу.

П.С. Конечно можно зайти в какое нибудь там брачное агентство, или прямо в
инет дать информацию о себе написать пару десятков писем, но по моему это не
выход.
Виталий.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 22 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194931
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 20 Jul 2004 23:21:08 +0300 (#194931)

 

Уважаемый Виталий!

По поводу девушек - обеспеченных. Я выскажу своё мнение-оговорюсь
сразу что оно многим не понравиться. Но это мое мнение которое
сложилось благодаря жизненному опыту.
У девушек которые точно знают что хотят видеть в своих мужьях - такой
проблемы не возникает. В основном сами девушки "плавают" в определении
"идеальных" мужей для себя. Отсюда и проблемы.
И еще. Нужно, я бы сказала необходимо, искать партнера себе из той же
социальной среды что и ты.
И подруги у нее/него тоже должны быть из ее/его же среды. Так как образ
обеспеченной жены только на первый взгляд вызывает зависть. Всем своим
однокурсницам в институте, которые завидывали моей обеспеченности и
обеспеченности моего мужа говорила - если ваша семья не состоятельна -
не суйтесь в этот брод. Это работа причем каторжная и неблагодарная
для той которая не родилась в роскоши.
А проблема в поиске жены/мужа именно в этом и заключаеться что он/она
уж переросли свою среду но партнера продолжают искать в той среде из
которой выросли.

А по поводу знакомства через брачные агентства и интернет - моё мнение
что ничего хорошего в этом нет.
У мужчин и женщин разные мотивации в этом плане. Женщины оставляют
свои анкеты для того что бы расширить круг общения. а вот
мужчины...мужчины к сожалению размещают свои анкеты если в жизни у них
проблемы в общении или что то не в порядке, т.к. нормальные в полном
смысле этого слова в инет знакомиться не полезут.(в большинстве
случаев).

С уважением Каримова Ирина Станиславовна
начальник отдела комплексного страхования


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 13 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195106
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Каримова И.С. Wed, 21 Jul 2004 12:08:50 +0700 (#195106)

 

Доброго здоровья, Виталий!

Было написано 20 июля 2004 г., 23:21:08:

У достигших чего-то - планка выше, фильтр уже.

Что значит "хорошую девушку"? (:
Виталий, Ты хочешь сказать, что среди сотен девушек, которых Ты
видишь каждый день, Ты не можешь найти ни одной "хорошей"?!!
Прости, а по какому критерию Ты ВСЕХ отсеиваешь?

Для карьеры чаще всего используются манипулятивные техники. И они
входят в привычку.
А в Любви важна искренность.

"К мудрецу пришел подросток и горестно застенал:
-- Помоги! Почему меня никто не любит, особенно девушки?
И мудрец ответил ему:
-- Потому что ты и сам никого не любишь, особенно себя."

Виталий, а ТЕБЕ это для чего нужно?

(:Y:) Яросвет,
автор рассылки "Смысл Жизни",
рассылки "Путь к Себе (для живых)",
курса самопознания и развития "Путь к Себе"
http://ksebe.hut.ru

Не мешайте Себе быть счастливыми...
Человек зависит от того, что ценит. (:Y:)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 30 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195157
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 09:13:48 +0300 (#195157)

 

Доброе утро, Яросвет и уважаемые участники конференции!

21.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040721102215.1951***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: Вопросы о жизни."
С момента получения письма прошло 1 мин 2 сек и я решил ответить.

Яросвет, я присоединяюсь к Вашему мнению.
Могу еще прокоменнтировать на собственном опыте.
Когда была подобная проблема, о которой пишет Виталий.
И все не мог понять, где же зарыта собака, в чем дело...
Пока мне одна девушка честно не сказала, что у меня взгляд, как
рентген, пронзает насквозь, сразу, мол, неуятно как-то и даже боязно
становится... И тут до меня дошло, взгляд, привычный в бизнес-среде,
где нужно оценить партнера, где нужно демонстрировать уверенность и
непоколебимость и т.д. и т.п. совершенно не должен остаться таким,
когда общаешься с девушкой... А из-за того, что целый день, допустим,
приходится решать какие-то вопросы, демонстрировать в бизнес-среде
свою альфа-составляющую, взгляд "закостевает" что-ли...

В общем, когда я выявил эту проблему, я вдруг осознал, что
действительно, одинаково смотрю (взгляд), что на партнеров деловых,
что нас сотрудников, что на девушек... А это вкорне неверно...

И стал я искать выход из этой ситуации. И нашел его (кто ищет, тот
находит, хотя бы с помощью Яндекса :) Оказалось, что проблема эта
широко распространена. И возможно, что именна эта проблема присуща
друзьям Виталия. В решебнике, который я нашел по данному вопросу, был
дан очень дельный, а главное работоспособный вариант преодоления
проблемы. Т.к. взгляд на девушку должен быть максимально нежным и
ласковым, а не "сверляще"-"рентгеновским" :), то нужно научиться так
смотреть (особенно таким людям, о которых пишет Виталий).

И вот упражнение для развития различных типов "взглядов":
1) если смотрите на мужчину (бизнес-партнер, скорее конкуренти и т.п.)
взгляд должен демонстрировать уверенность, силу и т.п.
Поэтому (только не кидайте помидорами) смотрите на него так, как будто
ищите глазами, куда бы его ударить. Только поосторожнее, ибо такой
взгляд очень заметен. Но человек слабый скорее подчинится такому
взгляду, чем примет вызов.

2) если смотрите на девушку/женщину, то постарайтесь найти на ее лице
точки, куда бы Вы хотели ее поцеловать. Такой взгляд вызывает
завораживающее чувство, а главное :) умудряется смутить даже тех, кто
обычно ничему не смущается :)

Такая техника "взгляда" реально работает.
Единственный момент, нужна некоторая тренировка.
Чтобы уметь менять "взгляд" очень легко и быстро (ибо изначально ему
присуща определенная инертность)

В подкрепление вышесказанного:

История из жизни: в свое время, когда я готовился сдавать канд.минимум
по философии, уважаемый препод оказался несправедлив к подготовленной
мною работе. Причем из-за того, что я позволял себе открыто
высказывать альтернативные точки зрения, хотя другие обычно молча
кивали или поддакивали... Т.к. работа, по моему понятию (и,
собственно, не только по моему) была написана на отлично, а он не
хотел ставить отличную отметку (чисто из принципа), меня это зацепило.
На занятии я сидел молча и смотрел на него. При этом я нашел наверное
с сотню другую точек на его теле, куда бы я ему с удовольствием врезал.
Не зря, видно, говорят, что если бы взглядом можно было убить, то в
тот момент он был бы трупом... :) В общем, я не знаю, как это
объяснить, но уверенность препода таяла буквально на глазах... Обычные
"понты" куда-то исчезли, хотя, повторюсь, я сидел молча, но глядя
прямо на него целое занятие... В итоге, по окончании занятия, когда
уже все расходились, я поинтересовался, можно ли все-таки как-то
цивилизованно решить вопрос с работой. И он тут же согласился,
предложив дописать туда маленький, но по его мнению важный вопросик...

И вторая история, уже по поводу взгляда на девушек.
Отработав такой взгляд, я обнаружил, что проблемы, о которых писал
Виталий, куда-то исчезли, как буд-то их никогда и не было вовсе.

Так что учитесь правильно (к месту) смотреть на человека.
Вот так вот :)))
--
21.07.2004 - 9:24

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 47 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195178
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Wed, 21 Jul 2004 09:42:10 +0300 (#195178)

 

-----Original MessageFrom: Dmitry V. Slavnikov [mailto:slavnikov***@c*****.by]
Sent: Wednesday, July 21, 2004 10:42 AM
To: job.education.lifemanagement (633769)
взгляде...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 784 2004-07-21 участников 929
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Доброе утро, Яросвет и уважаемые участники конференции!

21.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040721102215.1951***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: Вопросы о жизни."
С момента получения письма прошло 1 мин 2 сек и я решил ответить.

Яросвет, я присоединяюсь к Вашему мнению.
Могу еще прокоменнтировать на собственном опыте.
Когда была подобная проблема, о которой пишет Виталий.
И все не мог понять, где же зарыта собака, в чем дело...
Пока мне одна девушка честно не сказала, что у меня взгляд, как
рентген, пронзает насквозь, сразу, мол, неуятно как-то и даже боязно
становится... И тут до меня дошло, взгляд, привычный в бизнес-среде,
где нужно оценить партнера, где нужно демонстрировать уверенность и
непоколебимость и т.д. и т.п. совершенно не должен остаться таким,
когда общаешься с девушкой... А из-за того, что целый день, допустим,
приходится решать какие-то вопросы, демонстрировать в бизнес-среде
свою альфа-составляющую, взгляд "закостевает" что-ли...
Если бы только имеешь дело с преподами.
А если с бритоголовым братком, который слегка шире в 2 раза, что делать?
Язык, на котором я говорю, он не воспринимает... Как же его убедить?


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195984
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 10:44:08 +0400 (#195984)

 

Привет, Luis.
Сегодня четверг, на часах 20:05. Я получил твое письмо "[ЛАЙФ-m] Re[4]: Вопросы
о жизни, или Какая сила в Вашем взгляде...", отправленное мне 22 июля 2004 г.
в 9:44, и решил ответить.

Позвольте не согласиться - искренность в любви нужна лишь на конечной стадии,
да и тогда... Зачем вашей половинке знать обо всех ваших ей изменах? :)

ИМХО:
1) Нужно уметь контролировать себя и меняться в зависимости от ситуации
2) Нужно уметь понимать любого человека. Если вам нужны конкретные методы - пишите
на "личку".

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 20:09:05 +0300 (#196766)

 

Доброе утро, Lt.Anton!

22.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040723110557.1967***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[5]: Вопросы о жизни, или Какая сила в Вашем взгляде..."
С момента получения письма прошло 23 сек и я решил ответить.

Ну что ж Вы так рассуждаете.
Так можно в один "прекрасный" момент потерять все (все то, что Вы
сохраняли своей неискренностью). Нужна искренность!

- пишите

По поводу братков и т.п. принимается.
Взгляд (хочу ударить) достаточно четко осознается. Могут ударить в
ответ :) В общем, действительно, нужно подходить взвешенно.

--
23.07.2004 - 10:08

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 59 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196770
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 23 Jul 2004 10:10:33 +0300 (#196770)

 

Неужели взгляд "закостевает"?
Ведь глаза-это зеркало души, вернее окошко через
которой Ты выглядываешь(?)
Или они табло кот. отражают твои мысли?



Do you Yahoo!?
Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.
http://promotions.yahoo.com/new_mail


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 15 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/197457
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sat, 24 Jul 2004 01:08:59 -0700 (PDT) (#197457)

 

Привет, Ruzieva.
Сегодня суббота, на часах 11:21. Я получил твое письмо "[ЛАЙФ-m] Re[5]: Вопросы
о жизни, или Какая сила в Вашем взгляде...", отправленное мне 24 июля 2004 г.
в 11:08, и решил ответить.

Глаза - зеркало души. Но ими можно управлять, как скажем мимическими мышцами
лица. Просто нужно немного потренироваться перед зеркалом, отрабатывая разные
взгляды - проблема отпадет.

Ответить   Sat, 24 Jul 2004 11:22:34 +0300 (#197800)

 

Доброе время суток!

Но ведь
при этом нужно еще чувствовать что-то к девушке, а не просто
экспериментировать. Если чувства есть - взгляд сам появится. И если в
последствие девушка поймет, что была подопытным
кроликом, такая обида будет, которую потом не легко исправить.
С уважением,
Тори


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196664
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 16:09:08 +0400 (#196664)

 

Доброе утро, Тори!

22.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040723085317.1966***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[4]: Вопросы о жизни, или Какая сила в Вашем взгляде..."
С момента получения письма прошло 38 мин 58 сек и я решил ответить.

Речь шла о том, что у некоторых (рискну предположить, что многих)
людей есть определенная закостенелость взгляда. Соответственно, когда
успешный вроде деловой парень смотрит на девушку или женщину так, как
он смотрел бы на своего конкурента, то 99,9%, что у них ничего не
получится, причем он может даже и не осознать проблемы.
Мне когда-то честно сказали о взгляде :)
--
23.07.2004 - 9:21

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" ~ 150 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 58 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196729
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 23 Jul 2004 09:23:57 +0300 (#196729)

 

Понимаешь Яросвет. Сейчас я начинаю владеть большими капиталами, мои дела
быстро идут в гору и мой бизнес уже перестал ограничиваться одним, как в
начале обувью, сейчас это ещё и с/х и производство...... и многое другое, и
естественно мои интересы сейчас выходят далеко за пределы интересов
торговли, или производства они стали как бы всепроницающими. Т.е. для
поддержания так сказать баланса мне нужны всё больше и больше связи, всё
больше и больше друзей, и очень хотелось бы иметь максимальный успех, и из
жизненного опыта мы знаем, что если вы например познакомили будующих
супругов, то вы уже не просто знакомый но и близкий друг, таким образом это
я собираюсь превратить в ещё одно орудие для влияние на некоторых людей
(моральное), вы наверное знаете не по наслышке, что такое знакомство и
жизненные влияния, так вот это иногда неплохой способ сблизиться с нужным
человеком, не подумайте что у меня проблемы с общением вовсе нет, просто
сближиние ещё никогда никому не вредило, думаю для кого эта сфера хоть
немного знакома меня поймут.
Да благодарствую Дмитрию за методику должна действительно подействовать.
Будем пробовать. Ведь счастья людей это наивысшая цель правления. Попробую
хоть немного её осуществить.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 23 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195808
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 22:47:13 +0300 (#195808)

 

Здравствуйте, Виталий!
Мне кажется, что и у девушек, и у молодых людей сразу появляются мысли: а
как бы мне не потерять "лицо" перед этим(этой) перспективным (ой),
обеспеченным (ой) и т.д.? Сначала посмотришь: ух какой(ая)! Но потом лезут
всякие комплексы (про которые хорошо знаешь и с которыми ты сам (а) очень не
в ладу). А с необеспеченными и т.д. проще: можно высказаться по любому
поводу, вести себя свободно и т.д. И тут начинает в этом необеспеченном(ой)
проглядыавться хорошее, человеческое, во что можно влюбиться. И никто не
будет тыкать в твою собственную несовершенность. Да, замечаю постоянно, что
много некрасивых вроде пар, а топ-модели с образованием и всякие "бандерасы"
совсем не у дел. По опыту знаю, что лучше все-таки "рай в шалаше", пусть и
без салями. Зато радости в жизни и без комплексов. А сводить людей... Тут
невидимая ниточка должна появиться. Много у меня знакомых "сводились", но в
результате в большинстве случаев - ерунда.
С уважением,
Тори

перспективного,

понятно)

бездельников

у

к

обеспеченные

в

да

не

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196660
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 14:26:48 +0400 (#196660)

 

Здравствуйте всем.

Решил присоединиться к вашему обсуждению эффективности методик НЛП.
Из моих наблюдений и опытов, для себя я уверился в их эффективности.
Удается подстроиться под человека в большинстве случаев, очень эффективной
показалось мне подстройка дыхания и постепенное отзеркаливание его мимики и
жестов.
Хотя честно сказать, опыт у меня не богатый, но в продажах и в налаживании
контакта с клиентами методики НЛП реально помогали. Сложнее с людьми,
которые тебя очень хорошо знают, как в вашей ситуации, но тем не менее это
реально. Проверено на родном брате:))

Best Regards,

Dmitry Koch
MAP Ltd J-S Co.

+7 8652 36 4125
+7 8655 33 2232
sfm***@s*****.net Http://www.skiftel.ru/map
Original Message From: "George" <George_***@i*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4810398)" <sfm***@s*****.net>
Sent: Tuesday, July 20, 2004 7:46 PM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 763 2004-07-20 участников 912
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Доброго времени суток всем!!!

Хочу вернуться к старой теме, когда мы говорили о методе подстройки,
широко применяемом опытными НЛПерами. Так вот, лично я попробовал этот
метод на своих друзьях: результат был прямо обратным тому, который
должен был получиться! Я пытался подстроится под своего друга, причем
сам с трудом понял (не знаю, почему), что я это делаю!!! Он же заметил
это сразу, спросив: ты чего? Это на тебя не похоже... Отговариваться
было бесполезно!.. Может, не на каждого это действует?

P.S.Извините за возращение в прошлое
Под звуки Winamp: Король и Шут - Прыгну со скалы

--
Пишите письма!
С уважением,
George mailto:George_***@i*****.ru

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 30 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/194777
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195217
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "MAP Ltd J-S Co. \(Dmitry Koch\)" Wed, 21 Jul 2004 11:00:33 +0400 (#195217)

 

.

и

EV< Немного знакома с методами НЛП.Работают.Но этот метод не монимаю.У
меня на работе есть коллега-страшно злая на весь белый свет. Наверное,есть
для этого у нее причины.Я в отношении с людьми не приемлю озлобленности.Как
найти с ней общий язык?Подстраиваться под нее?Но это значит ломать саму
себя.Никак не понимаю.
Елена.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 21 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195255
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Elena Vitenkova" Wed, 21 Jul 2004 11:32:53 +0300 (#195255)

 

Доброе утро, Елена!

21.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040721124047.1952***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: Секреты хороших взаимоотношений"
С момента получения письма прошло 1 мин 28 сек и я решил ответить.

А почему ломать? Ведь если Вы попробуете для начала подстроиться под
дыхание, а лучше и под темп речи, то это уже фактор успеха, походка
или манера говорить (например, некоторые делают паузы в разговоре).

Подсройка не означает -- стать таким же, подстройка означает, стать
похожим внешне (т.е. тот человек (его подсознание) с удивлением, не
понимая в чем дело, вдруг поймет, что Вы на него похоже, следовательно,
ссориться с Вами нет смысла). Это сугубо мое ИМХО.
--
21.07.2004 - 11:44

Конференция "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы" ~ 1450 участников
подписка: economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Die Zukunft hat viele Namen. Fuer die Schwachen ist sie das Unerreichbare. Fuer
die Furchtsamen ist sie das Unbekannte. Fuer die Tapferen ist sie die Chance.
(Victor Hugo)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 49 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195268
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Wed, 21 Jul 2004 11:46:30 +0300 (#195268)

 

Спасибо,Дмитрий,за ответ.Но я все равно не понимаю.Портрет моей коллеги-Ноги
в растопырку,руки в боки,ноздри раздуваются .Это в случае.если она в ударе.А
обычно-все тоже самое,только без пара из ноздрей,просто злость на
лице.Допустим,один раз я такое могу изобразить-представлю себя
актрисой,которая должна сыграть роль.Но этого же ,наверное,мало?Она ниже
меня по статусу,устраивать с ней *куриные поклевки* считаю ниже собственного
достоинства,юмор на нее не действует.Как то надо ставить ее на место,но у
начальства она находит поддержку(по личным мотивам).Как быть?
Елена.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 22 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195328
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Elena Vitenkova" Wed, 21 Jul 2004 12:43:45 +0300 (#195328)

 

Я не пробовала подстройку и, честно говоря, не хочу. Я сама всегда
замечаю малейшие словечки как у меня. И мне это не особо нравится. И
лично меня дружеские отношения с такой особой, которую вы описываете,
не порадовали бы.

On Wed, 21 Jul 2004 12:43:45 +0300
"Elena Vitenkova" <e.vitenko***@k*****.lv> wrote:


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195351
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 14:17:07 +0400 (#195351)

 

Добрый день, Елена!

21.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040721135031.1953***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[4]: Секреты хороших взаимоотношений"
С момента получения письма прошло 37 мин 55 сек и я решил ответить.

у


Ага, под такую, думаю, лучше и не подстраиваться.
Ибо у нормального человека не получится :)
Надо искать какие-то другие инструменты воздействия.

--
21.07.2004 - 13:29

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" < 50 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем английский:
I wouldn't belong to any club that would have someone like me as a member. (Groucho
Marx)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 50 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195358
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Wed, 21 Jul 2004 13:30:19 +0300 (#195358)

 

Hello Elena,

Wednesday, July 21, 2004, 3:43:45 PM, you wrote:


у

Есть много вариантов.
1. Рявкнуть на нее так, чтобы она заткнулась (см.Горин "Оружие-слово").
2. Представить себя леденым айсбергом, что тебе все поровну, делая
свое дело в это время - набирая телефон типа начальника (подобный
совет уже приводили), выходя из комнаты, роняя и собирая бумаги с
"матом".
3. ляпни что-нибудь сосвем не в тему, типа она: "Ты мне должна", а ты -
"а у тебя на колготках затяжка" (хотя ее де-факто нет). ступор гарантирован.
4. скажи в тему, конструктивно (используй начальственный ресурс).
типа она: "Ты мне должна", а ты "Принеси мне вон ту бумажку", "сходи за
факсом" и т.д.
5. посмотри, как учил Дмитрий - куда бы стукнуть, но только холодно -
как рассматривают мишень в тире, а не как петухи друг друга в сарае

Все это является примерами техники "разрыва шаблона"
понаблюдай: (например) сначала она начинает кипятиться - потом
прерывисто дышать - потом зло оглядывать коллектив в поисках жертвы -
потом обращаясь ко всем с претензиями - потом ,видя что ты реагируешь
на ее выходки, выбирает тебя на роль жертвы - начинает подготовку к
наезду - и только в конце всего этого многошагового процесса
происходит тот конфликт, на который ты остро реагируешь.

это и есть шаблон ее поведения. если его разорвать (резко, с шоком
для нее), она не сможет набрать в себе нужную энегию, настроиться на
привычное для нее состояние конфликта, получится только "пшик".
5-10 таких пшиков, и ты станешь для нее не интересна.
только ты тоже должна не перегнуть планку. если она станет твоей
жертвой - это будет дополнительный ее ресурс развития конфликта.
НЕ опускайся до прямых оскорблений!!!!!!!!

Ответить   Wed, 21 Jul 2004 17:33:56 +0600 (#195369)

 

Original Message From: "Максим Галдин" <galdin_***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4260287)" <e.vitenko***@k*****.lv>
Sent: Wednesday, July 21, 2004 2:33 PM

коллеги-Ноги

ударе.А

ниже

собственного

место,но

гарантирован.

http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 23 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195489
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Elena Vitenkova" Wed, 21 Jul 2004 16:00:05 +0300 (#195489)

 

Original Message From: "Максим Галдин" <galdin_***@m*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4260287)" <e.vitenko***@k*****.lv>
Sent: Wednesday, July 21, 2004 2:33 PM

Спасибо,Максим.Буду тренироваться.На мой взгляд-это логичнее,чем метод
подстройки.Техника *разрыва шаблона*-это из НЛП или что-то другое?Мне надо
учиться себя защищать.

Елена.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 24 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195490
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Elena Vitenkova" Wed, 21 Jul 2004 16:03:23 +0300 (#195490)

 

Здравствуйте! Последний шанс - найти ей друга. Может по этому поводу она
такая. У знакомого на работе была такая ситуация. Теперь - любо-дорого.
С уважением,
Тори

коллеги-Ноги

ударе.А

собственного


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196662
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 16:07:06 +0400 (#196662)

 

Извините, как обычно влезаю со своим глупым советом ;)))

у

Вроде мало сказано, но смотрите, сами же и находите ее слабые места:
Она же ждет от вас :
"Как то надо ставить ее на место"
"юмор на нее не действует"
Но мы не же не танки чтобы переть в лобовую, поэтому мы пойдем как
Магомет, другим путем.
Вы выше "по званию", поэтому вводите с ней "уставные" отношения,
отчитался - свободен. Не вступайте с ней в перепалки, улыбайтесь как
бы противно не было, не повышайте голос, будте рассудительны и
спокойны. (Вот эту роль нужно сыграть обязательно). Поступаете так ?
Вашу защиту невозможно пробить, Вы АБСОЛЮТНО уверенный в себе человек.
Юмор - это Ваш козырь. Шутите чаще, шутите ПРИ ней, но не в коем
случае не с ней. Если Ваши шутки поддержаны (пусть даже негласно)
коллективом, поддержка на Вашей стороне, как бы тому не препятствовало
даже начальство с "личными мотивами".

Удачи... и Спокойствия. ;)
Алексей ICQ#113790424


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 12 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/198356
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Mon, 26 Jul 2004 09:10:43 +0700 (#198356)

 

Здравствуйте участники обсуждения темы НЛП и подстройки.
Конечно, копирование манеры поведения - это весьма работающая техника. И
многие используют ее даже о ней не зная, интуитивно. Влюбленные часто
употребляют словечки и жесты друг друга. Я, например, ее пользуюсь где-то с
двух лет:) Но мне кажется, что на этой теме как-то излишне заострено
внимание. Одно дело применять разные ухищрения, если тебе нужно что-то
продать, но с родным братом?!:)
Мне интересно вот что: участники конференции применяющие такие
манипулятивные техники, вы сами испытывали их действие на себе. Я встречался
с таким многократно и спектр эмоций обычно от "мерзко" до "смешно". Потому
что невозможно подделать искренность и настоящий интерес. И внимательный
человек такую фальшь всегда УВИДИТ. ("Парень - визуал" подумали НЛП-ры:)))
Поэтому, если хочешь что бы люди чувствовали к себе твое расположение и
интерес, просто имей его. Раз уж в такой беде, что его нет, занимайся
духовными практиками, медитацией, психоанализом.... да чем угодно. (Я на
данном этапе выбрал саентологию.) И тогда не будет возникать мыслей
типа:"Ооо какой ужасный зануда! Ну ничего... Сейчас я подстроюсь под его
дыхание, отзеркалю его хорошенько и его денежки от меня не уйдут!" Появится
и интерес к жизни и любовь к людям и искреннее уважение к себе.

Приятно, что не я один так считаю. Примерно в этом же ключе уже приходили
письма.

Всем успехов и хорошего настроения, Виктор

и


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195816
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 22 Jul 2004 00:42:09 +0400 (#195816)

 

И все таки я не совсем согласен с точкой зрения, высказанной Виктором.
Если пойти немного дальше в этом направлении, то мы перейдем к тому, что
надо будет запрещать психологию, как науку вообще.
Ведь человеку свойственно применять на практике те знания, которые он
получает в процессе изучения.
Я наверное покажусь банальным, но использовать ложку во время еды считается
нормой. Почему же мы не можем использовать данные навыки в общении с людьми.

Другой вопрос - это этичность. Но полагаю, что каждый человек для себя
определяет ту грань, которую нельзя пересекать.

хотя в чем то я согласен с Виктором, действительно сейчас многие помешанны
на НЛП.
Но это навыки-лишь один из инструментов общения.
Каждый вправе решать, что ему больше нравится и как он видит свое общение с
окружающими его людьми.
Извините, что с такой задержкой, но се Ля Ва, как говорится:) (редко бываю в
офисе).

Best Regards,

Dmitry Koch

Original Message From: "Виктор" <di***@l*****.ru>
To: "job.education.lifemanagement (4810398)" <sfm***@s*****.net>
Sent: Thursday, July 22, 2004 12:42 AM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!
N 833 2004-07-22 участников 929
адрес конференции: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Здравствуйте участники обсуждения темы НЛП и подстройки.
Конечно, копирование манеры поведения - это весьма работающая техника. И
многие используют ее даже о ней не зная, интуитивно. Влюбленные часто
употребляют словечки и жесты друг друга. Я, например, ее пользуюсь где-то с
двух лет:) Но мне кажется, что на этой теме как-то излишне заострено
внимание. Одно дело применять разные ухищрения, если тебе нужно что-то
продать, но с родным братом?!:)
Мне интересно вот что: участники конференции применяющие такие
манипулятивные техники, вы сами испытывали их действие на себе. Я встречался
с таким многократно и спектр эмоций обычно от "мерзко" до "смешно". Потому
что невозможно подделать искренность и настоящий интерес. И внимательный
человек такую фальшь всегда УВИДИТ. ("Парень - визуал" подумали НЛП-ры:)))
Поэтому, если хочешь что бы люди чувствовали к себе твое расположение и
интерес, просто имей его. Раз уж в такой беде, что его нет, занимайся
духовными практиками, медитацией, психоанализом.... да чем угодно. (Я на
данном этапе выбрал саентологию.) И тогда не будет возникать мыслей
типа:"Ооо какой ужасный зануда! Ну ничего... Сейчас я подстроюсь под его
дыхание, отзеркалю его хорошенько и его денежки от меня не уйдут!" Появится
и интерес к жизни и любовь к людям и искреннее уважение к себе.

Приятно, что не я один так считаю. Примерно в этом же ключе уже приходили
письма.

Всем успехов и хорошего настроения, Виктор

и

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partn
er=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/195816
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ИНТЕЛЛЕКТ-тренажер N1" - Ваше комплексное развитие!
http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=22379055&num=1&partner=asp_list&new=1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/196183
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:job.education.lifemanagement--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "MAP Ltd J-S Co. \(Dmitry Koch\)" Thu, 22 Jul 2004 14:15:49 +0400 (#196183)