Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Психологическое кафе

За 2015-11-15

[pc] Re[3]: Вы не обманете меня

Привет всем!

15.11.2015 22:25, Шеронов Александр пишет:
> Отвечаю: Экстремальные виды спорта имелись в виду как разновидность
> наркотика, для тех, кому не понравились химические или они против такой
> химии.
*
Ну, вы, блин, даёте!
Без комментариев.

> Отвечаю: Для каждого свой наркотик. Отчасти с вами соглашусь про
финансовую
> проблему, но что вы скажите на следующие примеры:
> 1.. Научившись кататься на велосипеде, потом пробуют без рук, рулить
ногами.
> Это конечно выпендрёжь, но всё же экстрим.
> 2.. Просто по склону кататься на санках не интересно. Нужно найти склон
> покруче, и желательно с препятствиями и трамплинами.
> 3.. Каждый раз прыгать с парашютом в ясную погоду, с одной и той же
высоты,
> раскрывая его на одной и той же высоте - очень наскучивает, как просмотр
> одного и того же фильма.
>
>
*
То есть, Вы утверждаете,что любое стремление быть "выше, сильнее,
дальше" можно приравнять к наркотикам?
К тем же компьютерным?

Помнится, что-то там Обломов осуждал ...

А пёрл о финансах, это вооще!!!

   2015-11-15 23:39:23 (#3334271)

[pc] Re[2]: Вы не обманете меня

Привет всем!
15.11.2015 7:57 Иван ПочтиИзТулы пишет:
Сидение в социальных сетях - это ленивое времяпровождение в тёплой комнате.
Усилия по всяческому "лайканью" и комментированию ну никак не сравнить с
экстремальными видами спорта, когда требуется длительная физическая
подготовка, другие усилия в реальной жизни. Мне кажется, что экстремальные
виды спорта, как любая активная деятельность никак не похожи на компьютерную
жизнь. А то, что там и там получаешь выброс эндорфинов, так есть путь ещё
короче - употребление всякой химии.
Отвечаю: Экстремальные виды спорта имелись в виду как разновидность
наркотика, для тех, кому не понравились химические или они против такой
химии.
Вы писали: Кстати, удовлетворение приносит и хорошо сделанная работа. Но
это нормальная реальная жизнь. И то, что хочется добиться больших успехов,
никак нельзя сравнить с виртуальными победами.
Отвечаю: Посмотрите на зрячих задротов целыми днями играющими в
компьютерные игры. Его на улицу то не вытащишь, какие уж там реальные
победы. Если взять историю про фотки и статусы, то это желание получить
обратную реакцию: либо положительную, либо сопереживающую. Это так сказать
надевание маски. Вот живёшь ты, ходишь на работу, ездишь в общественном
транспорте, то есть играешь установленные роли, жизнь скучна и однообразна:
дом - работа, работа - дом. Но вот у тебя в соц сети клёвая фотка твоего
ребёнка или ещё чего-то. В ответ тебе что-нибудь напишут, а это уже диалог,
то есть социальная жизнь человечества. Если повезёт, то на работе сможешь
обсудить это, если, конечно, есть с кем. Это же касается статусов. Это как
сэлфи, но суть одна: показать, что ты есть, ты существуешь.
Вы писали: А занятия экстремальными видами спорта обычно привлекают
людей, у которых работа не приносит именно мышечной радости. Это просто
такой вид отдыха. На такой отдых часто ещё и заработать надо. Я тут не беру
во внимание идиотский экстрим типа катания на крышах электричек. Это тоже
подмена нормальных достижений мгновенным "успехом" в глазах таких же
ленивцев.
Отвечаю: Для каждого свой наркотик. Отчасти с вами соглашусь про финансовую
проблему, но что вы скажите на следующие примеры:
1.. Научившись кататься на велосипеде, потом пробуют без рук, рулить ногами.
Это конечно выпендрёжь, но всё же экстрим.
2.. Просто по склону кататься на санках не интересно. Нужно найти склон
покруче, и желательно с препятствиями и трамплинами.
3.. Каждый раз прыгать с парашютом в ясную погоду, с одной и той же высоты,
раскрывая его на одной и той же высоте - очень наскучивает, как просмотр
одного и того же фильма.
С уважением. Александр.

   2015-11-15 22:30:54 (#3334258)

[pc] Re[4]: Вы не обманете меня

Здравствуйте, Ирина!
Ещё как правы насчёт фото маленьких детишек. Да и вообще фото.
Феномен такой, безусловно, наблюдается, но вот лично я не вижу смысла
преукрашивать. И о проблемах своих открыто говорю, потому что все мы
люди, у всех есть проблемы, зачастую они очень даже похожи. Ну и смысл
врать? Другой вопрос, что даже если мне очень плохо, в реальном
разговоре, я чаще всего улыбаюсь, просто потому, что не хочу портить
настроение своему собеседнику. Хотя если разговор искренний и серьёзный,
то бывает по-всякому. Видела я в соцсетях и грустные статусы, так что,
слава Богу, далеко не все пытаются казаться счастливыми, когда это
совсем не так... Я считаю, уж лучше промолчать о проблеме, чем
дезынформировать окружающих. А то ещё завидовать начнут, причём
завидовать-то и нечему! Вот, может, и в реальной жизни отсюда много
проблем у некоторых людей?

   2015-11-15 20:59:45 (#3334242)

[pc] Re: Вы не обманете меня

Привет всем и Вам, Александр !

15.11.2015 13:54, Шеронов Александр пишет:
> Что же такое компьютер, Интернет, социальные сети? Это параллельный мир,
в
> котором некоторые личности начинают проводить реальную жизнь.
... Лайки повышают выделение эндорфинов - гормонов счастья, а потом
хочется всё больше и больше. Дайте мне таблеток от жадности, да
побольше, да побольше. Улыбка! Сюда же можно отнести занятия
экстремальными видами спорта. Лучше гор могут быть только горы, на
которых я не бывал.
*
Хочу возразить.
Сидение в социальных сетях - это ленивое времяпровождение в тёплой
комнате. Усилия по всяческому "лайканью" и комментированию ну никак не
сравнить с экстремальными видами спорта, когда требуется длительная
физическая подготовка, другие усилия в реальной жизни.
Мне кажется, что экстремальные виды спорта, как любая активная
деятельность никак не похожи на компьютерную жизнь.
А то, что там и там получаешь выброс эндорфинов, так есть путь ещё
короче - употребление всякой химии.

Кстати, удовлетворение приносит и хорошо сделанная работа. Но это
нормальная реальная жизнь. И то, что хочется добиться больших успехов,
никак нельзя сравнить с виртуальными победами.
А занятия экстремальными видами спорта обычно привлекают людей, у
которых работа не приносит именно мышечной радости. Это просто такой вид
отдыха. На такой отдых часто ещё и заработать надо. Я тут не беру во
внимание идиотский экстрим типа катания на крышах электричек. Это тоже
подмена нормальных достижений мгновенным "успехом" в глазах таких же
ленивцев.

Сидящие сутками за компьютерами совсем не похожи на нормальных
экстремалов. Хотя, одерживая "победы" во всяких стрелялках и гонялках
ощущают себя супергероями, но на улицу выйти боятся. Там часто бывает
сплошной экстрим.

Вот так нормальное стремление нормального человека себя познать,
испытать, преодолеть, подняться над потолком своих возможностей,
подменяется иллюзией такого преодоления.
Так что я никак не стал бы приравнивать реальный экстрим к виртуальному.

   2015-11-15 19:57:18 (#3334227)

[pc] Re: Наша жизнь делится на 4 этапа

Ответ Юрия.

Всем привет.
Цит.
На днях я лежал, глядел в потолок и вдруг осознал, что жизнь делится
на 4 этапа. Вот они.

Решил повторить опыт автора: лёг на диван и мыслено уставился в
потолок и вот что я осознал по поводу этих четырёх этапов.
Правда названия этих этапов у меня немного изменилось.

1. Подражание и творческая активность.
Я не детский психолог и могу ошибаться, но мысли пришедшие с потолка
говорят о том, что у родившегося ребёнка в первую очередь
включается иследовательская программа.
Он активно начинает познавать окружающий мир: тянет в рот разную
хрень. ползёт туда, куда не надо и т.д.
Если бы он только подражал взрослым, то никакого развития у
человечества не было бы и мы бы досих пор бегали бы за мамонтами.
Да и автор немного себе же противоречит: говорит о подражании, а в
конце, что взрослые ему мешают, а чему мешают-то, подражанию?
Да, взрослые мешают, но не подражанию, а развитию.
Где-то читал, что до школы деятельность ребёнка на 90 процентов - это
творческий процесс, а после начала обучения в школе этот процент резко
падает.

2. Самопознание и обучение.
Могу согласиться, что на этом этапе человек ищет своё место в жизни.
Каждый начинает считать себя уникальной личностью, но проблема, на мой
взгляд, заключается в том, что он не понимает что и все окружающие
тоже уникальные личности и, что его уникальность не лучше и не хуже
уникальности другого.
вот тут и необходимо обучение такому пониманию.
Как практика основывается на теории, так и самопознание должно
базироваться на обучении.
Без такого обучения самопознание превратится в самокопание.

3. Реализация
Автор пишет, что на этом этапе человек должен оставить какой-то свой
след в жизни.
А у меня возникает в связи с этим вопрос, а зачем?
Думаю, что желание оставить свой след в жизни - это просто
элементарная боязнь смерти. Не буду углубляться в различные
религиозные или философские мотивы такой боязни, просто напомню, что у
различных
племён смерть - это некий переход и он, зачастую, связан не с горем, а
с радостью.
Так вот, на мой взгляд, на этом этапе человек должен как следует
осознать, что его жизнь конечна и что её надо прожить максимально
полезно не для общества, а для себя.
Это не значит, что надо грести всё под себя, а просто понять, каждый
день - это подарок жизни и не стоит его портить всякими такими
словами, как должен, обязан, просто надо продолжать культивировать в
себе позитив, желания, радость, удовольствия.
Чем больше в человеке будет вот таких маленьких удовольствий, тем
добрей и счастливей он будет и тем окружающим людям с ним будет
теплей и комфортней.

Согласен с автором, что необходимо вычёркивать твёрдой рукой из своей
жизни не нужные дела, не интересных людей, но не согласен с тем, что
из жизни надо вычёркивать не сбыточные мечты. Думаю что эти
мечты так же приносят удовольствие примерно такое же как если вы
читаете интересную книгу, ведь любая книга или фильм - это таже мечта
в которую вы погружаетесь.
Вот ещё одно странное слово - миссия, на мой взгляд если вы начинаете
чуствовать себя миссионером, то у вас завышеная самооценка, т.е некий
перекос личности, да и в
истории все эти миссии приводили только к насилию.

Цит.
Вот что беспокоит нас на этом этапе: что я оставлю после себя? каким
меня запомнят люди? как я повлиял на этот мир? Нужно добиться чего-то
такого, чтобы
будущие поколения могли ответить на эти вопросы.

Меня никогда не беспокоили такие мысли.
Ну кто будет помнить вас через поколение, а через два или три?
Природа мудра и она стирает в своём развитии все эти миссии.
Да и как вы можете повлиять на мир? Изобрести атомную бомбу или
изобрести мобильник?
Всё равно кто-то это сделает.
Вряд ли те люди которые изобретали эти гаджеты думали о своей миссии в
истории, скорей всего они получали творческое удовольствие, не смотря
то, что эта бомба убъёт сотни тысяч людей.

4. Наследие или страх смерти.
Так бы я озаглавил этап этого автора, но для меня название такого
этапа было бы - счастье.

Цит.
Этот этап очень трудный в психологическом отношении, потому что нас
постоянно преследует ощущение собственной смертности. Всем людям нужно
чувствовать,
что их существование небессмысленно. Убеждение, что в жизни есть
смысл, -- это практически единственная наша защита от мыслей о смерти.

Цель этого этапа -- осознать, что у вас есть наследие. Это что-то, что
не подвластно влиянию смерти. Что-то, что будет существовать без вас.
Это могут быть
дети, ученики, профессиональные проекты, открытия, политические взгляды
и так далее.

Тут автор снова дико пугается смерти и пытается, как страус, засунуть
голову в песок.

цит.
В чем смысл этих этапов?
На каждой последующей стадии счастье все больше начинает основываться
на внутренних, управляемых ценностях и меньше -- на внешней стороне
постоянно меняющегося
мира.

С этим можно согласиться.

Цит.
нужно всегда двигаться вперед, окружать себя лишь
стоящими людьми и помнить, что время лимитировано.

Для меня всегда была не понятна фраза - двигаться в перёд, а куда
вперёд, на мой взгляд если уж двигаться, то в глубь, в себя.
Ну и последнее, а кто такие стоящие люди и как ими себя окружать и
захотят ли эти стоящие люди вас окружать?
Думаю, что вы сами должны быть стоящей личностью и тогда кто надо вас
будет окружать.

Юрий, mailto: quantum***@m*****.ru

   2015-11-15 18:11:49 (#3334198)

[pc] Вы не обманете меня

Привет! Вот мои мысли на эту тему.
Что же такое компьютер, Интернет, социальные сети? Это параллельный мир, в
котором некоторые личности начинают проводить реальную жизнь. Ведь этот
параллельный мир лучше. Там все счастливы. Точнее показывают всем своё
счастье, оставаясь несчастными в реальности. Ведь для счастья нужны лайки и
подписчики. Там, в социальной сети, ты или герой, или идеальная мать, или
любящий отец. Если тебе что-то не по нраву, то одним щелчком мышки всё можно
исправить: удалить плохой комментарий, удалить из друзей, заблокировать и
т.д., и т.п.. Интернет зависимость давно признана наркотической
зависимостью, как алкоголь и табак. Лайки повышают выделение эндорфинов -
гормонов счастья, а потом хочется всё больше и больше. Дайте мне таблеток от
жадности, да побольше, да побольше. Улыбка! Сюда же можно отнести занятия
экстремальными видами спорта. Лучше гор могут быть только горы, на которых я
не бывал. В общем, эти фотки в соц сетях - выпячивание счастья на всеобщее
обозрение. Это такая самореклама, как телевизионная. Телевизионная Реклама
рекламирует не товар, а счастье которое он приносит.
С уважением. Александр.

   2015-11-15 13:55:21 (#3334136)

[pc] притча. добрая свекровь.

Добрая свекровь
У матери было две замужних дочери. Мужья дочерей не были любезны со
своими женами, а их свекрови были просто несносны. Они невообразимо
мучили невесток. Обе дочери страдали, страдали и страдали от своих
свекровей.
У матери был также и сын. Когда сын женился, она дала клятву, что будет
исключением. Всем известно, что свекрови плохи. Но эта женщина хотела
быть исключением, самой лучшей свекровью. С самого начала она была
очень-очень добра к своей невестке. Всю трудную, тяжелую и требующую
времени работу свекровь делала сама. Она не позволяла невестке браться
за нее.
Свекровь говорила ей:
-- Нет, ты еще молодая девушка. Придет день, когда тебе все придется
делать самой. Я стара. Скоро настанет мое время, и я умру. Когда я умру,
ты сможешь делать все, что делаю я, но не сейчас.
Даже когда невестка хотела что-то приготовить, свекровь останавливала ее:
-- Нет, нет, нет! Я готовлю своему сыну с рождения, поэтому знаю, что ему
нужно и что он любит. Я позабочусь о кухне, а когда придет время, я
покажу тебе, как готовить. Сейчас займись другим. Можешь принести цветы
и поставить их на алтарь, можешь вытереть пыль с подоконников и дверей.
Просто делай несложную работу по дому.
Невестка была глубоко тронута тем, что свекровь так добра к ней, и все в
доме шло гармонично. Молодая жена смотрела, как ест ее муж. Муж всегда
был очень, очень доволен, и жена тоже очень радовалась, что мужу
нравится пища. Но однажды все изменилось. Муж сказал жене:
-- Мне очень грустно, что сегодня твоя стряпня не так хороша, как обычно.
Даже карри невкусное.
Жена была очень опечалена. Потом муж спросил:
-- Что случилось сегодня с тобой? Почему ты так плохо приготовила?
-- К несчастью, это не я готовила тебе еду, -- наконец, сказала жена.
-- Ты не готовила сегодня? -- спросил муж.
-- Готовила твоя мама, -- с большой неохотой ответила жена.
-- Моя мама готовила? -- удивился он.
-- Все блюда каждый день готовит твоя мама, -- продолжала жена.
-- Моя мама готовит? -- закричал сын. -- Тогда что же делаешь ты? Зачем мне
нужна такая жена? Ты позволяла моей маме готовить в ее возрасте? Ты мне
не нужна. Убирайся из моего дома!
-- Твоя мать не позволяет мне готовить. Я хочу готовить, я хочу у нее
учиться, но она не учит меня. Она дает мне только очень легкую работу, --
оправдывалась жена.
И она стала плакать и плакать.
Муж был в ярости. Он начал кричать на нее:
-- Почему ты не говорила мне, что все это время готовит мама?
-- Твоя мама просила не говорить тебе. Иначе я бы рассказала тебе. Каждый
день ты восхищался пищей, а я принимала это на свой счет, поскольку мать
просила меня не говорить тебе. Сегодня пища тебе не нравится, -- сказала
жена. -- Я легко могла бы сказать, что готовила сама. Я могла бы принять
обвинения. Тогда ты был бы очень счастлив. И что делать мне? Я искренне
сказала, что готовила твоя мама. Это не потому, что я ищу недостатки у
твоей матери. Она так добра ко мне. Твоя мать такая искренняя. Она
рассердилась бы, если бы я солгала. Я побоялась, что если приму
обвинение, она спросит, зачем я солгала. Поэтому я призналась, что пищу
готовила твоя мама, сказала то, что является правдой.
Жена безудержно рыдала. Свекровь услышала шум и зашла в комнату. Когда
она увидела слезы невестки, она разгневалась. Она сказала сыну:
-- Радуйся, что здесь нет отца. А то я бы попросила его выпороть тебя.
Твоя жена так мила. Она не моя невестка. Она моя родная дочь. Мои
дочери, вышедшие замуж, очень страдают от своих мужей. Их свекрови очень
плохие. Они буквально несносны. Как они плохо относятся к моим дочерям.
Теперь и ты стал мучить мою дочь. Она мне совсем как родная дочь. Если
ты еще хоть раз отругаешь ее, я уйду из дома.
-- Мама, тебе не нужно уходить из дома. Я обещаю, что не буду ругать ее,
-- сказал сын.
Но молодая жена продолжала плакать и плакать. Свекровь сказала ей:
-- Ты молодая девушка. Возможно, ты скучаешь по своему дому. Поезжай на
несколько дней к своей маме. Мама подарит тебе столько любви!
-- Нет, нет, вы так добры ко мне, так нежны со мной, -- сказала девушка. --
Моя мама любит меня ничуть не больше.
-- Я уверена, что это лучшее лекарство. В конце концов, она твоя
настоящая мать. Через несколько дней мы пришлем за тобой, и ты сможешь
вернуться назад. Маму никто не заменит. Твоя мама проявит столько любви
к тебе, сколько я никогда не смогу проявить, -- сказала свекровь.
-- Нет, нет, у вас столько любви ко мне. Ваша любовь абсолютно такая же,
если не больше, чем у моей мамы, -- настаивала девушка.
-- Поверь, я знаю, я не твоя мать, но у твоей матери будет больше любви.
Поезжай. Я очень скоро пришлю за тобой, -- заверила свекровь.
Итак, молодая жена поехала домой. По пути она сказала себе: <<Если я
приеду домой плача и плача, мама заметит слезы и станет проклинать мою
свекровь. Мама немедленно решит, что свекровь мучает меня и делает мою
жизнь несчастной. Она не знает, что свекровь такая добрая, такая любящая
и такая сострадательная>>. Поэтому молодая жена вытерла слезы и прибыла в
дом матери со счастливым лицом. Мать была так взволнована, что видит
дочь, и стала расспрашивать ее о муже и свекрови. Молодая девушка очень,
очень хорошо отзывалась о своей свекрови и своем муже. Она говорила: <<Он
такой милый, такой добрый и такой любящий>>. Она обманула мать, не открыв
ей, что он велел ей убираться из дома. Но когда она говорила о том, что
ее свекровь была очень хорошей, -- это было правдой.
Брат ее недавно женился на молодой девушке, и они жили с его матерью. К
несчастью, к его жене свекровь относилась безжалостно. Дочке очень
понравилась ее новая невестка, и они быстро подружились. Вечером они
садились вместе и говорили, говорили и говорили. Дочь скоро заметила,
как ее мать относится к невестке, поэтому изо всех сил старалась утешать
молодую жену. И она прямо сказала об этом матери. Она умоляла мать:
-- Пожалуйста, пожалуйста, не ругай ее. Она всего лишь молодая девушка.
Она присоединилась к нашей семье, и у нее никого нет, кроме нас.
Нехорошо ругать ее.
-- Ты будешь меня учить, как мне вести себя в моем доме? -- возмутилась
мать. -- Я тебе говорю: она бесполезная, бесполезная. Мы ничего не
обрели, кроме бесполезной девушки в своем доме.
Дочь видела, что жена брата была очень, очень, очень хорошей. Эта
девушка была очень доброй, заботливой и трудилась изо всех сил. Но как
бы тяжело она ни работала, свекровь оставалась абсолютно недовольной.
Поэтому она плакала перед сестрой мужа, а та ее утешала и воодушевляла
быть терпеливой.
Однажды дочь сказала матери:
-- Мама, если бы мать моего мужа, моя свекровь, тоже относилась ко мне
так же безжалостно, как ты относишься к этой молодой девушке, что бы ты
подумала о моей свекрови? Как бы ты на это отреагировала?
-- Я бы подумала, что она -- тиран. Я бы возненавидела ее, -- сразу же
ответила мать. -- Наверное, я пошла бы и побила ее. Я могла бы даже
пинать ее ногами за то, что она осмелилась так обходиться с моей
дочерью, с моей дорогой дочерью.
-- Если ты говоришь, что избила бы мою свекровь, если бы она оказалась на
твоем месте, чем же ты оправдываешь свое поведение? Разве не так же, как
ты хочешь относиться к моей свекрови, будет относиться к тебе мать этой
девушки, нашедшей приют в твоем доме? -- спросила девушка.
-- О, этого никогда не случится. Ее мать почила. Она мертва, -- ответила
мать.
Дочь была шокирована бессердечием матери. Она сказала:
-- Разве ты не индуска? Ты не веришь в Бога? Ты не читала священных
писаний? Душа ее матери видит с Небес, как ты мучаешь ее дочь изо дня в
день! Она определенно жива на Небесах. Разве ты никогда не чувствовала
слез ее сердца?
Мать немного оттаяла. Она задумалась о том, ругать ей или нет свою
невестку впредь. С каждым днем она стала проявлять к невестке все больше
доброты, и скоро обстановка в доме полностью изменилась.
Однажды дочь увидела в окно, что к дому подходит ее свекровь. Муж тоже
скучал по ней, но ему мешала гордость. Он помнил, как безжалостно
отругал ее, и боялся, что жена могла рассказать обо всем своей матери.
Он чувствовал, что если приедет к теще, то она его строго отругает.
Его мать сказала: <<Что бы ни произошло, я намерена привести твою жену.
Она должна вернуться. Я очень, очень хорошо к ней относилась. Даже если
они обидят меня, я все равно готова идти, поскольку моя любовь к ней
гораздо сильнее всех проблем с твоей тещей>>.
Поэтому она отправилась туда, а молодая девушка выбежала ей навстречу,
спрашивая:
-- Почему вы приехали? Почему вы приехали? Я бы вернулась. Вам только
надо было прислать за мной. Вам не нужно было ехать самой.
-- Ты не возвращалась, поэтому я приехала забрать тебя, -- сказала свекровь.
Потом хорошая свекровь зашла в дом и увидела, что плохая свекровь
полностью изменилась благодаря своей дочери. Одна свекровь изменила
другую свекровь через свою невестку. Обе семьи теперь плавали в море
радости.
Первая свекровь и невестка вернулись к себе, и муж был очень счастлив,
что его мать и жена вернулись домой. Все они зажили счастливо вместе.
Обе семьи стали по-настоящему счастливы.
Источник - Интернет

   Сандра Байкальская 2015-11-15 13:05:55 (#3334126)

[pc] Re[3]: Вы не обманете меня

Приветствую, друзья!

Спасибо, девочки, за отклики. Согласна с вами. Не стоит казаться лучше, чем
мы есть на самом деле. Это самообман. Хотя, как пишут некоторые психологи,
что люди часто в виртуале, показывают те качества, которых они не могут
иметь в реальной жизни. Робкие желают показать себя крутыми и наглыми.
Неудачники - удачливыми и так далее.
В какой-то мере, это, думаю, действительно так.

И вот с чем уж совсем не могу согласиться и понять,- это с выкладыванием в
сеть фоток маленьких детишек. Родители наперебой скидывают собственных
карапузов в различных забавных позах. А самых маленьких можно увидеть
голенькими. Это твоё сокровище, и зачем его выкладывать на всеобщее
обозрение? Люди сами провоцируют иногда криминальные ситуации? Или я не
права?
Всем удачи!

   2015-11-15 00:59:50 (#3334047)